为什么本版一大堆名校理工硕士博士都迷信有机食品和有机牛奶

貌似这年头，你吃的不是有机，尤其牛奶，都不好意思出来见人。
不少还是名校生物phd，看点靠谱权威的科普很难吗？http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/11358
no offense，轻拍。

有机食品更加健康吗？

墨西哥餐经常用一种烟熏干辣椒作为调料，叫做奇波特雷（Chipotle）。美国有一家专门卖墨西哥快餐的连锁店就叫这个名字。美国因为与墨西哥相邻，墨西哥裔人口很多，墨西哥餐因此很流行。墨西哥快餐通常走廉价路线，不过奇波特雷快餐店却想面向高端人群，标榜自己是健康快餐，在2015年宣布不再使用转基因食材，这是美国快餐连锁店唯一一家号称不用转基因食材的。真要完全不含转基因成分，是很不容易的。例如墨西哥餐以玉米面为主食，而美国生产的玉米几乎全都是转基因品种。而且因为美国食品药品监督管理局认定转基因食品与同类非转基因食品实质等同，对转基因食品并不要求标识。但是有些美国人还是害怕吃转基因食品。不想吃转基因食品也不是没有选择的，比如可以选择吃所谓“有机食品”，这指的是来自用传统方式种植的作物的食品，不使用化肥和化学农药，也不使用转基因种子。

有机食品的生产方式注定了它要比常规食品、转基因食品贵得多。要吸引人出更多的钱来买，有机食品商就要采取恐怖营销策略，宣称常规食品、转基因食品不健康，只有有机食品才健康。美国反对转基因的势力，主要就是来自有机食品商，反对转基因的人，必定倡导有机食品。奇波特雷快餐店也是如此，它一面宣布弃用转基因食材，一面宣布尽量采用有机食材，似乎显得自己比别的快餐连锁店更关注顾客的健康。但是奇波特雷的健康形象最近却深受打击。据美国疾控中心的资料，2015年这一年，奇波特雷总共发生了6起顾客集体食物中毒的事故，其中有一起有多达140多人生病。这些集体食物中毒事故都是因为奇波特雷使用的有机食材被大肠杆菌、沙门氏菌、诺瓦克病毒等病原体污染。因为吃有机食品导致食物中毒的事故屡见不鲜，较严重的一次是2011年德国有3950人因为吃了被大肠杆菌污染的有机豆芽生病，其中53人死亡。

有机食品为什么容易被病原体污染导致食物中毒呢？有机食品虽然不用化肥，但是并不是不用肥料，它使用的是“有机肥”。所谓有机肥，其实就是粪便。粪便当然含有各种各样病原体，即使施肥前进行了消毒，施肥后粪便仍然容易滋生各种病原体。因此有机食品很容易被粪便里的病原体污染，生吃或者半生不熟地吃有机食品，也就容易食物中毒。有统计表明，在美国，有机食品因为食物中毒风险被召回的几率，是常规食品的4
～8倍。

你也许会说，这要怪美国人喜欢生吃东西，比如吃沙拉，咱们中国人没这个风险。其实中国人虽然较少生吃蔬菜，但是并非不生吃食品，比如水果通常也是生吃的，那么吃有机水果，同样也有风险。好吧，以后碰到有机食品，统统煮熟了再吃，连有机水果也吃煮熟的，是不是就没有健康风险了呢？不是。有机农业使用粪便当肥料，还有一个没法通过煮熟消除的健康风险，那就是抗生素残留问题。有机农业使用的粪便是从饲养场来的，饲养场大量地使用抗生素来预防家禽、家畜生病并刺激它们的生长，这些抗生素大部分会随着粪便排泄出体外，粪便作为肥料施到有机农田中，粪便中的抗生素就有可能被农作物吸收。2005年美国明尼苏达大学的研究人员曾经做过实验，在施加了粪便的土壤中种植玉米、葱和卷心菜。6周后，在这些作物的叶子中检测出了金霉素。两年后，
他们做了一个类似的实验，在用猪粪处理过的土壤中种植玉米、生菜和土豆。这回检测出的是磺胺甲嘧啶。磺胺甲嘧啶和金霉素都是饲养场常用的抗生素。蔬菜的生长季节可不仅仅是6周。生长的时间越长，进入作物的抗生素的量就可能越多，并扩散到作物的
各个部位。尤其是像土豆、萝卜这类块茎类蔬菜，它们可食用的部分埋在土壤中生长，更容易吸收土壤中的抗生素，最终被人吃下去。

也许会有有机农业商看到这个消息后，宣称他们只用来自没有使用过抗生素的有机牲畜的粪便。即便如此，有机食品还有别的健康风险是无论如何也没法消除的。植物自身会分泌一些天然毒素，用于抵御病菌的感染和害虫、鸟的食用。这些天然植物毒素有的对人体无害，但是有的对人体也有毒性。在常规农业中，由于使用化学农药能有效地消灭害虫，农作物没有自己制造毒素的压力，产生的植物毒素比较少。相反地，有机农业中使用的天然农药不像化学农药那么有效，植物就不得不多分泌一些毒素来保护自己。特别是，不使用化学农药虽然有助于保护生态环境，农田中的昆虫、蜘蛛、鸟、老鼠等动物的数量增加，但是这些动物在食用农作物时，对农作物造成的伤害会刺激农作物分泌更多的毒素。有机农作物中的天然毒素含量通常要比常规农作物高10～50%。

害虫和其他动物对农作物的伤害还会导致另一个更严重的后果：在伤口处容易滋生霉菌，而霉菌会分泌毒性更强的毒素。例如，一种叫镰刀霉的霉菌会分泌一种致命的毒素叫伏马毒素。伏马毒素是一种致癌物质，而且能够干扰人体细胞对叶酸的吸收，而孕妇如果体内缺乏叶酸，会显著地增加胎儿神经管缺陷的发生率。有机农产品由于难以控制病虫害，其伏马毒素的含量往往高于常规农产品。2003年9月，英国食品安全局抽查了市
场上6种有机玉米粉产品和24种常规玉米粉产品，发现6种有机玉米粉产品的伏马毒素含量都高得离谱，是允许量的9～40倍！这6种有机食品不得不都下架。而24种常规玉米粉产品中，只有4种的伏马毒素含量超标。

在现代农业诞生之前，人类的农业都是“有机”的。在有机农业的时代，真菌感染农产品一直是一个严重的健康问题。例如在温暖而潮湿的天气，谷物很容易被一种叫麦角菌的真菌感染。麦角菌分泌的麦角毒素具有强烈收缩动脉血管的作用，会导致四肢出现灼焦和发黑等坏疽症状，严重时导致截肢乃至死亡。麦角毒素还会作用于神经系统，让人出现幻觉。欧洲在中世纪出现的几起集体癔症，据记载就是因为人们吃了大量的受麦角菌污染的谷物导致麦角中毒引起的。北美洲殖民地在1692年也发生过一起在美国历史上影响深远的集体癔症事件，在马萨诸塞州萨勒姆镇，有20个人被当成巫师受审、处死。对这起集体癔症的病因有很多猜测，其中一个猜测是小镇居民吃了被麦角菌感染的粮食导致的幻觉。随着化学农药的使用，麦角中毒很罕见了。

由于有机食品不使用防腐剂，在保存期间也更容易被各种霉菌感染。虽然防腐剂这个名称让人听了觉得很可怕，“不含防腐剂”成了某些食品特别是有机食品的卖点，但是对于需要长久保存的食品，使用防腐剂是有必要的。防腐剂可以抑制微生物的活动，防止食物腐败变质，延长食品的保质期。如果不使用防腐剂，食物一旦腐败变质，微生物产生的毒素反而可能对身体健康造成更大的危害。在正常使用剂量范围内，防腐剂是无害的。例如常用的防腐剂山梨酸是一种不饱和脂肪酸，在人体里迅速被分解成二氧化碳和水，目前未发现山梨酸有不良反应的报道。

有机农业不使用化学农药，但是并非就完全不使用农药，只不过用的是源于细菌、植物、矿物的所谓天然农药。既然是天然的，人们就想当然地以为它们就一定是安全的。其实未必。有些天然农药已被发现具有一定的毒性。例如有机农业使用的天然杀虫剂鱼藤酮（从豆科鱼藤属植物根中提取）具有肝毒性，还能诱发帕金森病。另一类天然杀虫剂除虫菊酯具有神经毒性，它们的毒性有时比人工合成的拟除虫菊酯要高得多。有机农业通常使用铜盐作为杀真菌剂，导致有机农产品中铜的含量要比常规农产品高。如果人体摄入过量的铜，对健康有害。因为天然农药的杀伤力差，农民往往要多次反复施用才有些效果。所以，有机农业也存在农药残留的问题。

有人也许会说，有机食品更有营养，即使有健康风险，也值得一冒。但是根据斯坦福大学研究人员2012年发表的一篇综述，综合200多项研究结果，并没有发现有机食品
要比常规食品更有营养。所谓“有机食品更有营养”，不过是有机食品商的宣传导致的误解。

人们往往以为便宜无好货，卖得贵的东西就要比卖得便宜的好。但是有机食品之所以卖得贵，是因为其低效率的生产方式导致了生产成本过高，与它的品质好坏无关。打个比方，曾经有人声称要用工匠情怀打造手机，还贴出自己在小作坊里制造手机的工作照。如果真的是用手工生产打造出手机的话，肯定是昂贵无比，但是能说其品质就比工业化生产的手机好吗？显然不能，这种想像中的“工匠手机”能不能使用都成问题，更不要说其品质了。有机食品的昂贵也是这个道理。

总之，有机食品并非像其推销商宣传的那样，是“绿色”、“健康”食品，在某些方面，它反而更不健康，这是那些花大价钱买有机食品的人难以想象的，但事实就是如此。消费有机食品不仅是在交智商税，还是在冒健康风险。

2015.12.21.

（《科学世界》2016年第2期）

豆腐青菜，各有所爱，人家就喜欢吃天然的东西而且吃得起怎么着？
喜欢吃转基因食品的又没人拦你

【 在 atuma (atuma) 的大作中提到: 】
: 貌似这年头，你吃的不是有机，尤其牛奶，都不好意思出来见人。
: 不少还是名校生物phd，看点靠谱权威的科普很难吗？
: http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/11358
: no offense，轻拍。
: 有机食品更加健康吗？
: 墨西哥餐经常用一种烟熏干辣椒作为调料，叫做奇波特雷（Chipotle）。美国有一家专
: 门卖墨西哥快餐的连锁店就叫这个名字。美国因为与墨西哥相邻，墨西哥裔人口很多，
: 墨西哥餐因此很流行。墨西哥快餐通常走廉价路线，不过奇波特雷快餐店却想面向高端
: 人群，标榜自己是健康快餐，在2015年宣布不再使用转基因食材，这是美国快餐连锁店
: 唯一一家号称不用转基因食材的。真要完全不含转基因成分，是很不容易的。例如墨西
: ...................

其他倒没什么，但是普通肉蛋奶含激素和抗生素太高了。买有机省事，因为必然
不含这些。否则还得看标签研究有没有激素，抗生素。

有机就是坑人的概念的

【 在 koko(小气蔻蔻) 的大作中提到: 】

: 其他倒没什么，但是普通肉蛋奶含激素和抗生素太高了。买有机省事，因为必然
: 不含这些。否则还得看标签研究有没有激素，抗生素。

美国版的智商税啊

奶里面天然高激素，和有机无机没关系
【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 其他倒没什么，但是普通肉蛋奶含激素和抗生素太高了。买有机省事，因为必然
: 不含这些。否则还得看标签研究有没有激素，抗生素。

美国基本养任何家畜，包括奶牛，都要用性激素催的，这样成熟的快，奶牛下奶早，
产奶时间长。这都是利润。

买有机等于是把这部分利润预付了，意思就是我宁愿付更贵的价格买你有机的，
你不需要催熟。

性激素吃多了，儿童性早熟，问题很多。美国青少年普遍十三四岁就开始性交，
不是没有原因的。对成年人影响不大。

非有机的，还有另一个问题就是抗生素。美国人抗生素耐受力过强，远比其他国家
严重，一个原因就是美国生产肉蛋奶喜欢滥用抗生素。

【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 奶里面天然高激素，和有机无机没关系

https://tech.qq.com/a/20151231/010611.htm
性早熟是食物中的激素导致的吗？

很多父母都有这种感觉，和自己当年相比，现在的小孩发育得比较早。有很多调查研究表明，这种感觉不是错觉，人类青春期发育的开始年龄一直在提前，女孩尤其明显。
2006年丹麦的调查发现，女孩开始发育的平均年龄是9岁10个月，与1991年相似的调查
相比，几乎提前了一年。如果与19世纪相比，就提前得更多了，那时候荷兰女孩初潮年龄平均是17岁，而现在不到13岁。

是什么原因导致青春期发育越来越早呢？在回答这个问题之前，我们先来了解一下青春发育是怎么开始的。控制青春发育的中枢是下丘脑里一块被叫做弓状核的区域，它们含有神经内分泌神经元，这些神经元会制造并释放促性腺激素释放激素。在促性腺激素释放激素的刺激下，垂体开始制造黄体化激素和促卵泡激素。这两种激素被释放到血液中，刺激卵巢制造雌二醇（主要的雌激素)、睾丸制造睾酮（主要的雄激素)，从而分别让女孩和男孩的身体开始青春发育。这个控制过程其实是很复杂的，有很多细节还不清楚。但是现在已经知道，青春发育是通过解除大脑对弓状核的抑制来实现的。在出生之前和刚出生的那一段时间，弓状核是活跃的，但是在出生几个月后，弓状核的功能被抑制住了，直到8～10岁的时候，这种抑制被解除，于是青春发育开始。如果脑部有肿瘤，
不能抑制弓状核的功能，就会出现性早熟。还有很多因素会影响到弓状核的功能，例如，脂肪细胞分泌的瘦素能够刺激弓状核制造并释放促性腺激素释放激素。除了下丘脑—垂体—性腺这条控制路线，青春发育还有第二条控制路线，那就是肾上腺也会分泌某些雄激素影响到青春发育。

但是很多人很难理解青春发育的复杂性，会简单地把性早熟归咎于现在吃的食物含有很多激素。甚至有些医生也这么认为。例如北京一家儿童医院发了一条微博称：“如何预防性早熟？应控制外源性激素摄入，比如，奶及奶制品、大豆、蜂蜜、鸡肉、反季节水果等含有雌激素多的食物，要适量吃，不能过多摄入。”

这种健康建议很符合一般人的口味，但是却极其不专业。蜂蜜的主要成分是糖和水，这二者占了99%以上，剩下的是微量的蛋白质、有机酸、芳香物质、矿物质、色素等，并
不含雌激素。说到蜂蜜，有些人会联想到蜂王浆，它也经常被当成是性早熟的罪魁祸首。其实蜂王浆也不含雌激素，倒是含有雄激素，不过极其微量，1克蜂王浆所含的雄激
素的量只相当于一个男人体内一天合成的雄激素的量的几十万分之一，微不足道。

养鸡场的肉鸡因为长得快，几十天就能上市，经常被传为是因为使用了激素。其实肉鸡长得快的原因是因为品种优良、饲料成分合理和饲养环境适宜，而不是因为喂了激素。养鸡使用激素是被禁止的，即使非法使用也对鸡的生长没有好处，不会有人用。使用性激素并不能刺激鸡的生长，使用生长激素倒是有可能。但是生长激素是一种蛋白质，口服会被消化掉，无法被身体吸收利用，只能采用注射的方式，而且一天要注射好几次才能见效。显然不可能有人有精力给养鸡场的鸡挨个每天注射几次激素，何况生长激素非常昂贵，1毫克的价值超过了鸡价，更不可能有人去做这种赔本生意。所以美国食品药
品管理局（FDA）甚至不允许销售鸡肉时标榜“不使用激素”，因为激素使用是不允许
的，也没人会用。养牛、养羊时使用性激素会刺激牛羊的生长和提高饲料利用率，也是允许使用的。性激素和生长激素不同，属于甾体化合物，口服、注射都能被吸收，也很便宜，在牛羊养殖中用得很普遍。不过性激素在肉中的残留量极低，100克牛肉中的雌
激素的残留量不到1纳克（1纳克等于十亿分之一克），所以美国食品药品管理局规定，如果在牛羊饲养中使用了性激素，不用经过停药期就能上市销售。

牛奶中也含有雌激素，它们也能在人体内发挥作用，但是牛奶中的雌激素含量也非常低，浓度大约是每毫升几十皮克（1皮克等于一万亿分之一克）。即使一天喝一升牛奶（
一般人当然不可能喝这么多），即使牛奶中的雌激素被人体全部吸收（实际上不可能），也不过几十纳克，而青春期之前的儿童体内已经在制造雌激素，每天制造的雌激素的量已达到大约10微克，是牛奶中的几百倍。所以牛奶中的雌激素含量是微不足道的，完全可以忽略不计，不会对身体产生影响。

水果种植有时候要用到植物生长调节剂来促进结果，由于植物生长调节剂也被叫做植物生长激素，所以让人们产生了吃水果会吃下激素的联想。其实植物激素虽然也叫激素，它的化学成分与动物激素完全不同，是不会在人体内起到激素的作用的。有些植物含有类似雌激素活性的成分，有时也叫植物雌激素，但是它们在植物体内并不起到调节生长的作用，不是植物激素，只不过它们的化学结构碰巧和雌激素相似，一旦进入人体，能够跟雌激素受体结合，起到类似雌激素的作用，只不过这种作用很微弱。大豆中的异黄酮就是属于植物雌激素，但是它们的雌激素活性很弱，除非吃得非常多，否则是不用担心的。

可见把青春期发育提前归咎于饮食中含有激素，是没有道理的。那么究竟是什么原因让现在的小孩要比他们的父母、祖父母更早进入青春期呢？主要的原因是因为他们的营养要比他们的前辈充足得多，甚至到了过分的程度，因此他们的体重更重，体内脂肪更多。一旦体重、脂肪量达到一定程度，身体就会觉得已经为生殖做好了准备，就会提前进入青春发育期。相反地，如果身体处于营养不良的状态，首先要保证的是自己的生存，而不是繁殖后代，进入青春发育的时间就会延迟。这从进化生物学的角度很容易理解，很多研究也都证实了这一点：青春发育的开始时间与体重高低有关，肥胖更是性早熟的危险因素。

还有一个原因是在环境中存在很多能够导致人体内分泌紊乱的化工产品和药物，所谓内分泌干扰物或“环境激素”。例如有机氯农药、用作塑料添加剂的溴化阻燃剂，都有动物实验和流行病学调查认为它们能干扰人体内分泌系统，导致性早熟，因此它们的使用受到了限制乃至禁止。特别是DDT及其代谢产物，很早就被发现能够导致性早熟。

不过这些环境激素究竟对人体有多大影响，还是有争议的。例如近年来引起很大关注的双酚A。有些婴儿奶瓶以及塑料水瓶是用坚硬透明的聚碳酸酯树脂制造的，这种树脂由
双酚A聚合而成。此外，用于罐头、奶粉罐的内壁的环氧树脂也含有双酚A。少量的双酚A会渗透到瓶内食物中。双酚A的化学结构与雌二醇类似，能够与雌激素受体结合产生雌激素活性。有许多项研究（主要是动物实验）显示，孕妇及婴幼儿即使接触到低剂量的双酚A，也可能影响到婴幼儿的大脑和内分泌系统的发育。低剂量的双酚A也可能对成年人的健康有影响，增加了心脏病、糖尿病和肝损害的风险。这个问题引起关注以后，婴儿奶瓶的厂家纷纷主动不再在婴儿奶瓶等产品中使用双酚A，一些国家政府禁止将它用
于生产婴儿奶瓶。美国食品药品管理局也在2012年禁止将双酚A用于生产婴儿奶瓶，但
是原因是厂家都不再用它生产奶瓶了，而不是出于安全考虑。美国食品药品管理局认为，虽然双酚A对胎儿、婴儿和儿童可能有害，但是塑料制品中双酚A含量太低，不足以对人体产生不良影响，所以并不禁止将双酚A用于其他食品包装。作为消费者，为保险起
见，可采取一些办法尽量减少双酚A的摄入。给婴儿选奶瓶时，选用不含双酚A的。那些坚硬、透明的奶瓶通常含双酚A，而较软、半透明的奶瓶通常不含双酚A。在遇酸、遇热时，双酚A更容易释放出来。因此，在选购番茄汁、果汁、碳酸饮料等食品时，不要选
有树脂内壁的罐头包装，选择玻璃瓶、纸盒、聚乙烯包装会更安全些，也不要加热聚碳酸酯制造的食物容器。

和很多医学、健康问题一样，儿童性早熟、青春期发育提前是一个复杂的问题，毫无科学依据甚至违背事实地做出断然截然的建议，只会引起没有必要的恐慌。理应比一般消费者更有专业知识的医疗机构更应该慎言。

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 美国基本养任何家畜，包括奶牛，都要用性激素催的，这样成熟的快，奶牛下奶早，: 产奶时间长。这都是利润。
: 买有机等于是把这部分利润预付了，意思就是我宁愿付更贵的价格买你有机的，
: 你不需要催熟。
: 性激素吃多了，儿童性早熟，问题很多。美国青少年普遍十三四岁就开始性交，
: 不是没有原因的。对成年人影响不大。
: 非有机的，还有另一个问题就是抗生素。美国人抗生素耐受力过强，远比其他国家
: 严重，一个原因就是美国生产肉蛋奶喜欢滥用抗生素。

你这说的都是些理想情况，具体是不是这样，我没法验证，也不敢去验证。美国
肉蛋奶生产集团势力很强大，完全可以操纵一些数据，甚至法规。

我只知道只要你用了激素，肉蛋奶里面必然会有残留，你说残留很少，安全。
我不想亲自验证，就算有机肉蛋奶是安慰剂，我也买个放心。

【 在 atuma (atuma) 的大作中提到: 】
: https://tech.qq.com/a/20151231/010611.htm
: 性早熟是食物中的激素导致的吗？
: 很多父母都有这种感觉，和自己当年相比，现在的小孩发育得比较早。有很多调查研究
: 表明，这种感觉不是错觉，人类青春期发育的开始年龄一直在提前，女孩尤其明显。: 2006年丹麦的调查发现，女孩开始发育的平均年龄是9岁10个月，与1991年相似的调查
: 相比，几乎提前了一年。如果与19世纪相比，就提前得更多了，那时候荷兰女孩初潮年
: 龄平均是17岁，而现在不到13岁。
: 是什么原因导致青春期发育越来越早呢？在回答这个问题之前，我们先来了解一下青春
: 发育是怎么开始的。控制青春发育的中枢是下丘脑里一块被叫做弓状核的区域，它们含
: 有神经内分泌神经元，这些神经元会制造并释放促性腺激素释放激素。在促性腺激素释
: ...................

有机奶有机疍有机鸡还是值得的，味道明显好很多。

心理作用
国内有人做过双盲实验
把有机土鸡蛋和普通鸡蛋煮熟了
让实验者分辨哪个是有机土鸡蛋
根本分辨不出来

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 有机奶有机疍有机鸡还是值得的，味道明显好很多。

有机就是非转基因无杀虫剂无激素无抗菌素甚至无化肥产品。

那是那帮人分辨力不行，我们家数次对比过同一锅煮的有机和非有机鸡蛋，大人小孩没人错过。

【 在 wudadan (dandan) 的大作中提到: 】
: 心理作用
: 国内有人做过双盲实验
: 把有机土鸡蛋和普通鸡蛋煮熟了
: 让实验者分辨哪个是有机土鸡蛋
: 根本分辨不出来

如果从小在美国吃超市食品长大，的确感受不到有机非有机的差别。

但是，国内吃过园子里摘的蔬菜水果，亲戚杀的猪羊，自然生长放养的味道，我还是知道的。

单说一个豆腐，会有人觉得美国豆腐好吃吗，不觉得像化工原料吗，国内的柴火豆腐，这有吗？

说有机无用的作者也说了口罩无用
呵呵

有机水果也都喷各种剂的，只不过是有机专用剂。我以前在华盛顿东部的苹果农场打过工。

有些东西“天然的”还不好

比如天然菜籽油就不如转基因的健康，因为芥酸太多
还有天然野生河豚常常有毒吗，但是人工饲养的没毒

但美国有些过头了。青椒西红柿都弄得很大个但是味道不行

挺好的，否则有钱人的钱就更难花出去了，贫富差距更大。

ridiculous
古代中国都是十三四岁性交
十三四岁有娃的也多了
都是吃了美国的性激素？

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 美国基本养任何家畜，包括奶牛，都要用性激素催的，这样成熟的快，奶牛下奶早，: 产奶时间长。这都是利润。
:
: 买有机等于是把这部分利润预付了，意思就是我宁愿付更贵的价格买你有机的，
: 你不需要催熟。
:
: 性激素吃多了，儿童性早熟，问题很多。美国青少年普遍十三四岁就开始性交，
: 不是没有原因的。对成年人影响不大。
:
: 非有机的，还有另一个问题就是抗生素。美国人抗生素耐受力过强，远比其他国家
: 严重，一个原因就是美国生产肉蛋奶喜欢滥用抗生素。
:
: 【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: : 奶里面天然高激素，和有机无机没关系

番茄辣椒不好吃和有机无机关系还真的不大，是提前采摘方便运输，含糖量不够。
【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 有些东西“天然的”还不好
: 比如天然菜籽油就不如转基因的健康，因为芥酸太多
: 还有天然野生河豚常常有毒吗，但是人工饲养的没毒
: 但美国有些过头了。青椒西红柿都弄得很大个但是味道不行

长那么大不是转基因的吗？
太大了必然就不好吃，哪怕天然的也大致符合这个规律
texture都变了

【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 番茄辣椒不好吃和有机无机关系还真的不大，是提前采摘方便运输，含糖量不够。

日，你觉得本版一大堆名校理工硕博就证明你智商不行
【 在 atuma (atuma) 的大作中提到: 】
: 貌似这年头，你吃的不是有机，尤其牛奶，都不好意思出来见人。
: 不少还是名校生物phd，看点靠谱权威的科普很难吗？
: http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/11358
: no offense，轻拍。
: 有机食品更加健康吗？
: 墨西哥餐经常用一种烟熏干辣椒作为调料，叫做奇波特雷（Chipotle）。美国有一家专
: 门卖墨西哥快餐的连锁店就叫这个名字。美国因为与墨西哥相邻，墨西哥裔人口很多，
: 墨西哥餐因此很流行。墨西哥快餐通常走廉价路线，不过奇波特雷快餐店却想面向高端
: 人群，标榜自己是健康快餐，在2015年宣布不再使用转基因食材，这是美国快餐连锁店
: 唯一一家号称不用转基因食材的。真要完全不含转基因成分，是很不容易的。例如墨西
: ...................

你说这个对于番茄也对，有个说法就是番茄漂亮和长相相反，转基因番茄一个目的就是红得均匀又不开裂，个子倒不是太大，比较均匀。自家种的一个常见品种beafsteak,个子大也好吃，卖相就不怎么好了，颜色不均匀不艳丽，形状不那么规则，还开裂，店里都不怎么见。蔬菜种植走上邪路，主要购买者家庭妇女们对卖相的追求是个催化剂，就像豆芽一样不白嫩根又长的不加化学药剂的豆芽都卖不掉。土豆发黑番茄开裂都被基因工程搞掉了。
【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 长那么大不是转基因的吗？
: 太大了必然就不好吃，哪怕天然的也大致符合这个规律
: texture都变了

是这个道理。普通奶激素太厉害，人吃得都变形了。

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 其他倒没什么，但是普通肉蛋奶含激素和抗生素太高了。买有机省事，因为必然
: 不含这些。否则还得看标签研究有没有激素，抗生素。

那是你种得差。我种的颜色照样均匀。

【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 你说这个对于番茄也对，有个说法就是番茄漂亮和长相相反，转基因番茄一个目的就是
: 红得均匀又不开裂，个子倒不是太大，比较均匀。自家种的一个常见品种beafsteak,个
: 子大也好吃，卖相就不怎么好了，颜色不均匀不艳丽，形状不那么规则，还开裂，店里
: 都不怎么见。蔬菜种植走上邪路，主要购买者家庭妇女们对卖相的追求是个催化剂，就
: 像豆芽一样不白嫩根又长的不加化学药剂的豆芽都卖不掉。土豆发黑番茄开裂都被基因
: 工程搞掉了。

那是天性，你别是买了转基因的苗或种子吧，农业生物分子实验室是为了番茄搞了次颜色革命的。颜色和开裂的问题被修复了。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 那是你种得差。我种的颜色照样均匀。

牛奶鸡蛋还是买有机的吧。ABC总给我一点肢端肥大的感觉，跟亚洲长大的完全不一样
。估计跟从小喝多激素牛奶有关。

【 在 koko (小气蔻蔻) 的大作中提到: 】
: 其他倒没什么，但是普通肉蛋奶含激素和抗生素太高了。买有机省事，因为必然
: 不含这些。否则还得看标签研究有没有激素，抗生素。

我只买Organic苗、Organic泥土、。。。

【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 那是天性，你别是买了转基因的苗或种子吧，农业生物分子实验室是为了番茄搞了次颜
: 色革命的。颜色和开裂的问题被修复了。

我们家从来就不喝牛奶。牛奶里面本来就有激素，这就是为什么西方人比东方人早熟的原因。

我每天喝牛奶从小学到高中，也并没有比同学早熟
当然中国的牛奶质量比较差

【 在 crazycloud (crazycloud) 的大作中提到: 】
: 我们家从来就不喝牛奶。牛奶里面本来就有激素，这就是为什么西方人比东方人早熟的
: 原因。

这尼玛得多傻。普通蛋有机蛋pasture蛋敲开了一眼就看出区别了，尝都不用尝。

【在 wudadan(dandan)的大作中提到：】
：心理作用
：国内有人做过双盲实验

属实。都是一样的基因遗传，ABC大多大饼脸眯缝眼，要说跟饮食无关鬼才信

【在 dos(东奔西走)的大作中提到：】
：牛奶鸡蛋还是买有机的吧。ABC总给我一点肢端肥大的感觉，跟亚洲长大的完全不一样
：。估计跟从小喝多激素牛奶有关。

相对于有机和非有机，食品包装的影响更大。纸盒内涂层的盒子装有机奶，引入奶中的塑化剂等比非有机奶中的激素等问题大得多。

现在有机奶大都有玻璃瓶包装的，我附近的wholefoods和普通超市都有卖玻璃瓶
包装的有机奶。玻璃瓶用完可以拿回去退钱。

另外，奶类一般一两个礼拜就食用了，又是冷藏，这么短时间根本不会有什么塑化剂
释放的问题。

【 在 goodby () 的大作中提到: 】
: 相对于有机和非有机，食品包装的影响更大。纸盒内涂层的盒子装有机奶，引入奶中的
: 塑化剂等比非有机奶中的激素等问题大得多。

中国的牛奶以前跟西方的基本上就不是同一个东西，特别是现在工业化的牛奶。我们消费者买到的牛奶和牛挤出来的基本就是不一样的product。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 我每天喝牛奶从小学到高中，也并没有比同学早熟
: 当然中国的牛奶质量比较差