尼玛，AI让围棋彻底失去了魅力

下过围棋的就知道，AI出来以后，人类的绝望。
不说顶级的AlphaGO和绝艺，
就是普通的AI，现在很多人都下不过。

比如KGS上的petgo2，让5-6子照样碾压KGS上的3D, 4D。
10盘让子棋， AI能赢7，8盘。
不过petgo2只能让星位，如果让人自己摆，
放小目的话，人的机会大些。

让子棋，AI从头到尾都过分手，让你忍无可忍。
你一上头对杀，经常杀崩，反而把自己搞死一块，
局部对杀，你算不过AI。
如果退缩，就被AI便宜，最后收官又收不过。

AI不会有情绪波动，不会有低级失误，
而你一旦无理手，就会被AI抓到并惩罚。
整盘棋人都要绷紧神经，下的累死人。

在KGS稳妥赢AI只能靠布局的让子优势铺地板，
对杀基本赢不了。老夫有次用刀把五杀了AI一个大角，
但外面被AI走厚，最后官子还是小输。

什么AI，就是以前说的专家系统，expert system. 围棋被找到了数学解而已。

只能说一定能赢对手
而不是最优下法

完全不一样

【 在 ragged (ragged) 的大作中提到: 】
: 什么AI，就是以前说的专家系统，expert system. 围棋被找到了数学解而已。

类似于现代西医理论对传统中医理论的碾压。 让那些围棋包含的哲学啊，美学之类的
统统无从容身。。

AlphaGo和专家系统是两回事。
能击败人类是算法更新了

【 在 ragged (ragged) 的大作中提到: 】
: 什么AI，就是以前说的专家系统，expert system. 围棋被找到了数学解而已。

就是大规模暴力并行计算的专家系统

不过LZ说的好像是单机版，那就是以前的专家系统。

【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: AlphaGo和专家系统是两回事。
: 能击败人类是算法更新了

对体育项目来说不是好事。
人与人的比赛有失误，才有悬念和观赏性。
现在AI出来，就像让汽车和人赛跑一样。

【 在 Westout (西外胖三) 的大作中提到: 】
: 类似于现代西医理论对传统中医理论的碾压。 让那些围棋包含的哲学啊，美学之类的
: 统统无从容身。。

采用深度学习+神经网络，屏蔽掉了明显的坏点，
一下把计算复杂度下降到可以接受的程度。
否则按照围棋的复杂度，没有量子计算机，暴力运算也不行。

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 就是大规模暴力并行计算的专家系统
: 不过LZ说的好像是单机版，那就是以前的专家系统。

起重机也没有让举重失去魅力

有啥失去魅力的，国际象棋几十年前不就这样了。只能说明围棋的复杂度比起很多现代脑力竞技还是差很多。

机器不参赛就行。
AI在围棋网站对中日韩顶级棋手，93胜0败。
起码有让人类两子的实力。
当年深蓝赢了卡斯帕罗夫后，还有几个人关注国际象棋？

【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】
: 起重机也没有让举重失去魅力

脑力竞技比围棋更复杂的，举几个例子？

【 在 LangFangMan (廊坊侠) 的大作中提到: 】
: 有啥失去魅力的，国际象棋几十年前不就这样了。只能说明围棋的复杂度比起很多现代
: 脑力竞技还是差很多。

以后开发出了器人，必须禁止器人参加总统竞选

【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 机器不参赛就行。
: AI在围棋网站对中日韩顶级棋手，93胜0败。
: 起码又让人类两子的实力。
: 当年深蓝赢了卡斯帕罗夫后，还有几个人关注国际象棋？

理论讲，AI不会下过份手。人类理解不了而已

奥数，奥物

【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 脑力竞技比围棋更复杂的，举几个例子？

过分手是相对而言。
比如，AI分先和让5子的下法是完全不一样的。
如果AI按照分先的下法下让子棋，就是安乐死。
只是局部计算力人类不行，抓不住机会而已。
换个位置，如果人类这样下，AI随便就弄死你了。

【 在 USAWHATISUSA (肾素血管紧张素醛固酮系统) 的大作中提到: 】
: 理论讲，AI不会下过份手。人类理解不了而已

你说这种话，只能证明你不会下围棋。

【 在 ragged(ragged) 的大作中提到: 】

: 什么AI，就是以前说的专家系统，expert system. 围棋被找到了数学解而已。

量子计算机出来之前，正解是围棋加一条线20by20。 大家都懵。

AI炒股现在怎么样了？

围棋本来就是体育活动
过了20就不行了
就是pattern的记忆力和精力
类似于写满一整面墙的四则运算
让你3秒内给出答案
你就只能估算
根据加减乘除符号多少估就是大局观
根据字体大小估就是薄厚
根据K空隙多少估算就是味道

【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 下过围棋的就知道，AI出来以后，人类的绝望。
: 不说顶级的AlphaGO和绝艺，
: 就是普通的AI，现在很多人都下不过。
:
: 比如KGS上的petgo2，让5-6子照样碾压KGS上的3D, 4D。
: 10盘让子棋， AI能赢7，8盘。
: 不过petgo2只能让星位，如果让人自己摆，
: 放小目的话，人的机会大些。
:
: 让子棋，AI从头到尾都过分手，让你忍无可忍。
: 你一上头对杀，经常杀崩，反而把自己搞死一块，
: 局部对杀，你算不过AI。
: 如果退缩，就被AI便宜，最后收官又收不过。
:
: AI不会有情绪波动，不会有低级失误，
: 而你一旦无理手，就会被AI抓到并惩罚。
: 整盘棋人都要绷紧神经，下的累死人。
:
: 在KGS稳妥赢AI只能靠布局的让子优势铺地板，
: 对杀基本赢不了。老夫有次用刀把五杀了AI一个大角，
: 但外面被AI走厚，最后官子还是小输。

操
围棋是体育活动
公认的

【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 脑力竞技比围棋更复杂的，举几个例子？
:
: 【 在 LangFangMan (廊坊侠) 的大作中提到: 】
: : 有啥失去魅力的，国际象棋几十年前不就这样了。只能说明围棋的复杂度比起很多现代
: : 脑力竞技还是差很多。

靠，国际象棋早被ai碾压了，人家西人下棋一样高兴的很。就你们小黄人矫情，下不过ai,围棋魅力都没有了。

原来高手讲解职业比赛，都是讲自己的理解，说我觉得这手棋如何如何。现在讲棋，完全都是说绝艺觉得如何，绝艺认为这一手应该下在哪。变成了绝艺的传译员。

大部分电子游戏都比围棋复杂多了。

围棋一共几百个点，每点才两个可能值。别听什么比宇宙总原子数还多之类的宣传噱头。魔兽争霸任何一盘的可能性，都比宇宙总原子数多几万亿亿亿亿倍不止。这种象空间大小，地图稍微大点，一百个零就加上去了。宇宙总原子数好像才80个零？

【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 脑力竞技比围棋更复杂的，举几个例子？

让AI自己和自己下，能否等到围棋的最佳下法？

不是这么算的。
星际的AI，如果不限制APM，照样虐人类。
AI多线程操作，运营没多久就直接拉开差距了。
纯靠爆兵就能碾压人类，更何况接触战的操作差距了。
你能同时操作三个追猎往不同方向跳吗？AI就可以

【 在 OlilO (近乎平壤) 的大作中提到: 】
: 大部分电子游戏都比围棋复杂多了。
: 围棋一共几百个点，每点才两个可能值。别听什么比宇宙总原子数还多之类的宣传噱头
: 。魔兽争霸任何一盘的可能性，都比宇宙总原子数多几万亿亿亿亿倍不止。这种象空间
: 大小，地图稍微大点，一百个零就加上去了。宇宙总原子数好像才80个零？

AlphaGO就公开过自我对局。两个相同版本的AI对下。
经常两条大龙对杀蔓延整个棋盘，
人类对杀是很少能下出来的，因为人类算不清楚。
很多地方就采取简明下法，但不是最优下法。

【 在 LGKT (龙哥酷塔) 的大作中提到: 】
: 让AI自己和自己下，能否等到围棋的最佳下法？

完全可以在专家模式里不限APM 啊。
【 在 mstp (再上一次) 的大作中提到: 】
: 不是这么算的。
: 星际的AI，如果不限制APM，照样虐人类。
: AI多线程操作，运营没多久就直接拉开差距了。
: 纯靠爆兵就能碾压人类，更何况接触战的操作差距了。
: 你能同时操作三个追猎往不同方向跳吗？AI就可以