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我来说说天朝科研为啥搞不上去,不是钱的问题
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最新回复:2020年8月31日 17点31分 PT
共 (25) 楼
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J
JSIS
接近 5 年
楼主 (未名空间)
相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
着,比自己专研科研更重要。
2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是追求什么新发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
a
allienpig
接近 5 年
2 楼
明白人当然知道不是钱的问题。
但天朝的臭老九们 造势说钱不够,是因为他们自己的私心而已。
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
: 主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
: 审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
: 着,比自己专研科研更重要。
: 2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是最求什么新
: 发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农
: 民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
m
mbright
接近 5 年
3 楼
功利心太重,对科研有害。
这也是之前的穷困留下的阴影,要慢慢才能改善,现在已经比10年前好了。
T
TheMatrix
接近 5 年
4 楼
都是瞎鸡吧分析。
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
: 主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
: 审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
: 着,比自己专研科研更重要。
: 2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是追求什么新
: 发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农
: 民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
L
Liber8
接近 5 年
5 楼
你来个石锤的
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 都是瞎鸡吧分析。
a
allienpig
接近 5 年
6 楼
天朝科研 填坑式比较多。
打个比方:
外国xxx提出了xxx 开创了一个新领域。
然后中国科研大军蜂拥而入,把这个新坑各个角度,各个交叉填满。
意义就是 花了中国人的钱,捧了外国xxx的学术意义
l
lgw
接近 5 年
7 楼
这还是钱的问题啊。就是发展中国家而已
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
: 主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
: 审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
: 着,比自己专研科研更重要。
: 2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是追求什么新
: 发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农
: 民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
t
terryfox
接近 5 年
8 楼
天朝科研,被施一公这样的生物千老带坏了
搞什么影响因子,CNS
中国造原子弹的时候都没人有CNS
T
TheMatrix
接近 5 年
9 楼
这就好比天亮前分析为啥天还是黑的,等等就好了,而且不用很久。
【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 你来个石锤的
j
jerseyv
接近 5 年
10 楼
属实
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 天朝科研 填坑式比较多。
: 打个比方:
: 外国xxx提出了xxx 开创了一个新领域。
: 然后中国科研大军蜂拥而入,把这个新坑各个角度,各个交叉填满。
: 意义就是 花了中国人的钱,捧了外国xxx的学术意义
J
JSIS
接近 5 年
11 楼
我不是分析,都是亲眼所见做经历的。
如果说,十多年来变了,那就我白说。 十多二十年前,中国科研就是这的。
有钱的实验室很有钱,没钱的实验室,那确实可怜, 能做几个实验,收集一下数据,
就不错了, 不要说要重复实验。 十多年前,你做实验,收集的数据多,全面,你的实验就做的好。
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 都是瞎鸡吧分析。
T
THINKway
接近 5 年
12 楼
科研为啥搞不上去,拉房价去库存
T
TheMatrix
接近 5 年
13 楼
那就再等等,快了。当然说说也没什么不妥。
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 我不是分析,都是亲眼所见做经历的。
: 如果说,十多年来变了,那就我白说。 十多二十年前,中国科研就是这的。
: 有钱的实验室很有钱,没钱的实验室,那确实可怜, 能做几个实验,收集一下数据,
: 就不错了, 不要说要重复实验。 十多年前,你做实验,收集的数据多,全面,你的实
: 验就做的好。
L
Liber8
接近 5 年
14 楼
五年前也这样 我看过国内的项目书 简直就是狗屎 但是领头人是院士
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 我不是分析,都是亲眼所见做经历的。
: 如果说,十多年来变了,那就我白说。 十多二十年前,中国科研就是这的。
: 有钱的实验室很有钱,没钱的实验室,那确实可怜, 能做几个实验,收集一下数据,
: 就不错了, 不要说要重复实验。 十多年前,你做实验,收集的数据多,全面,你的实
: 验就做的好。
t
tfusion
接近 5 年
15 楼
刁大大修仙定于一尊了
以后所有权力和责任都是他的了,还指望人为你卖命?
古代还可以愚民忠君。现在糊弄谁?都是磨洋工。
l
longandlast
接近 5 年
16 楼
天朝的科学和技术严重分离。
p
printed
接近 5 年
17 楼
尼玛生活压力那么大
不挣钱捞经费,怎么买房
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
: 主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
: 审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
: 着,比自己专研科研更重要。
: 2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是追求什么新
: 发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农
: 民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
C
Caravel
接近 5 年
18 楼
三五年国足制霸亚洲?
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 这就好比天亮前分析为啥天还是黑的,等等就好了,而且不用很久。
w
wumaoqusi01
接近 5 年
19 楼
也見過,進口非常好非常貴的實驗設備,做的實驗規模也很大,文章結論是幾十年前就知道的,不懂這種重複的結論的研究到底是要幹什麼
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 我不是分析,都是亲眼所见做经历的。
: 如果说,十多年来变了,那就我白说。 十多二十年前,中国科研就是这的。
: 有钱的实验室很有钱,没钱的实验室,那确实可怜, 能做几个实验,收集一下数据,
: 就不错了, 不要说要重复实验。 十多年前,你做实验,收集的数据多,全面,你的实
: 验就做的好。
f
flashlight
接近 5 年
20 楼
需要经费很少的纯理论学科能在一定程度上摆脱学霸大佬的影响,比如纯数学等,结果也可以直接发到国外由同行评议,实验学科因为需要资源比较多且资源全在大佬手里,真有能力的年轻人只能为大佬打工,眼睁睁地看着自己的劳动成果变成大佬的学术成就,说白了,国内学术界也是国内社会的一部分,本质上就是鲁迅先生说的人吃人
a
ambastrong
接近 5 年
21 楼
科研是个贵族运动,穷人搞不了。不仅如此,国内的科研管理也是用的管穷人的那一套搞法,更加搞不成了
m
minyeon
接近 5 年
22 楼
其实没啥区别
搞理论研究,也要人发工资吧
这个岗位给谁不给谁,还不是大佬说了算
【 在 flashlight (小熊爱吃蜂蜜) 的大作中提到: 】
: 需要经费很少的纯理论学科能在一定程度上摆脱学霸大佬的影响,比如纯数学等,结果
: 也可以直接发到国外由同行评议,实验学科因为需要资源比较多且资源全在大佬手里,
: 真有能力的年轻人只能为大佬打工,眼睁睁地看着自己的劳动成果变成大佬的学术成就
: ,说白了,国内学术界也是国内社会的一部分,本质上就是鲁迅先生说的人吃人
p
pta
接近 5 年
23 楼
这些问题西方科学界也有。所以不是中国科研落后的关键。
中国科研落后的关键在于,搞科学的缺少对科学的真正兴趣。绝大多数科学工作者不是对科学有兴趣,而是对项目论文职称待遇有兴趣。不仅从业人员,主管部门也一样。
虽然西方很多学术界人士也差不对,但毕竟还是有相当一部分人是真的对科学有兴趣的——就那么几个钱,又是聪明人,没兴趣的话,谁去搞这吃力不赚钱的事。顺便说,这也说明,一味提高学术界待遇并不能提高科研学术水平,因为吸引的只能是一群对科学没啥兴趣对钱有兴趣的废物。
p
pta
接近 5 年
24 楼
这个说得对。科学发现来自于对未知世界了解的兴趣而不是来自于院士头衔百万年薪的吸引力。
只有不为吃穿操心的贵族才有可能真正投身于科学研究。
一句话,科研,就是人吃饱了撑的时候去做的事。
【 在 ambastrong (至尊玉) 的大作中提到: 】
: 科研是个贵族运动,穷人搞不了。不仅如此,国内的科研管理也是用的管穷人的那一套
: 搞法,更加搞不成了
A
ABCNBC
接近 5 年
25 楼
【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 这个说得对。科学发现来自于对未知世界了解的兴趣而不是来自于院士头衔百万年薪的
: 吸引力。
: 只有不为吃穿操心的贵族才有可能真正投身于科学研究。
: 一句话,科研,就是人吃饱了撑的时候去做的事。
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相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
着,比自己专研科研更重要。
2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是追求什么新发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
明白人当然知道不是钱的问题。
但天朝的臭老九们 造势说钱不够,是因为他们自己的私心而已。
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
: 主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
: 审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
: 着,比自己专研科研更重要。
: 2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是最求什么新
: 发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农
: 民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
功利心太重,对科研有害。
这也是之前的穷困留下的阴影,要慢慢才能改善,现在已经比10年前好了。
都是瞎鸡吧分析。
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
: 主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
: 审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
: 着,比自己专研科研更重要。
: 2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是追求什么新
: 发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农
: 民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
你来个石锤的
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 都是瞎鸡吧分析。
天朝科研 填坑式比较多。
打个比方:
外国xxx提出了xxx 开创了一个新领域。
然后中国科研大军蜂拥而入,把这个新坑各个角度,各个交叉填满。
意义就是 花了中国人的钱,捧了外国xxx的学术意义
这还是钱的问题啊。就是发展中国家而已
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
: 主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
: 审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
: 着,比自己专研科研更重要。
: 2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是追求什么新
: 发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农
: 民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
天朝科研,被施一公这样的生物千老带坏了
搞什么影响因子,CNS
中国造原子弹的时候都没人有CNS
这就好比天亮前分析为啥天还是黑的,等等就好了,而且不用很久。
【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 你来个石锤的
属实
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 天朝科研 填坑式比较多。
: 打个比方:
: 外国xxx提出了xxx 开创了一个新领域。
: 然后中国科研大军蜂拥而入,把这个新坑各个角度,各个交叉填满。
: 意义就是 花了中国人的钱,捧了外国xxx的学术意义
我不是分析,都是亲眼所见做经历的。
如果说,十多年来变了,那就我白说。 十多二十年前,中国科研就是这的。
有钱的实验室很有钱,没钱的实验室,那确实可怜, 能做几个实验,收集一下数据,
就不错了, 不要说要重复实验。 十多年前,你做实验,收集的数据多,全面,你的实验就做的好。
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 都是瞎鸡吧分析。
科研为啥搞不上去,拉房价去库存
那就再等等,快了。当然说说也没什么不妥。
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 我不是分析,都是亲眼所见做经历的。
: 如果说,十多年来变了,那就我白说。 十多二十年前,中国科研就是这的。
: 有钱的实验室很有钱,没钱的实验室,那确实可怜, 能做几个实验,收集一下数据,
: 就不错了, 不要说要重复实验。 十多年前,你做实验,收集的数据多,全面,你的实
: 验就做的好。
五年前也这样 我看过国内的项目书 简直就是狗屎 但是领头人是院士
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 我不是分析,都是亲眼所见做经历的。
: 如果说,十多年来变了,那就我白说。 十多二十年前,中国科研就是这的。
: 有钱的实验室很有钱,没钱的实验室,那确实可怜, 能做几个实验,收集一下数据,
: 就不错了, 不要说要重复实验。 十多年前,你做实验,收集的数据多,全面,你的实
: 验就做的好。
刁大大修仙定于一尊了
以后所有权力和责任都是他的了,还指望人为你卖命?
古代还可以愚民忠君。现在糊弄谁?都是磨洋工。
天朝的科学和技术严重分离。
尼玛生活压力那么大
不挣钱捞经费,怎么买房
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 相反有钱的实验室比美国的实验室有钱的多的多,天朝有钱的实验室相当有钱。
: 主要两个原因是:1 某个领域被几个大佬瓜分,就几个大佬,都是主任, 委员,课题
: 审批,验收都那么几个大佬, 他们说了算。所以天朝科研,要混的好,就要找大树罩
: 着,比自己专研科研更重要。
: 2 下面干活的,绝大多数,不是100%,也是99%以上,不是追求什么新
: 发现,新发明, 而且课题结束的时候,发多少文章,多少影响因子。 课题一般就是农
: 民干农活一样,收集数据,发不痛不痒的文章,然结题,再申请新的经费。
三五年国足制霸亚洲?
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 这就好比天亮前分析为啥天还是黑的,等等就好了,而且不用很久。
也見過,進口非常好非常貴的實驗設備,做的實驗規模也很大,文章結論是幾十年前就知道的,不懂這種重複的結論的研究到底是要幹什麼
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 我不是分析,都是亲眼所见做经历的。
: 如果说,十多年来变了,那就我白说。 十多二十年前,中国科研就是这的。
: 有钱的实验室很有钱,没钱的实验室,那确实可怜, 能做几个实验,收集一下数据,
: 就不错了, 不要说要重复实验。 十多年前,你做实验,收集的数据多,全面,你的实
: 验就做的好。
需要经费很少的纯理论学科能在一定程度上摆脱学霸大佬的影响,比如纯数学等,结果也可以直接发到国外由同行评议,实验学科因为需要资源比较多且资源全在大佬手里,真有能力的年轻人只能为大佬打工,眼睁睁地看着自己的劳动成果变成大佬的学术成就,说白了,国内学术界也是国内社会的一部分,本质上就是鲁迅先生说的人吃人
科研是个贵族运动,穷人搞不了。不仅如此,国内的科研管理也是用的管穷人的那一套搞法,更加搞不成了
其实没啥区别
搞理论研究,也要人发工资吧
这个岗位给谁不给谁,还不是大佬说了算
【 在 flashlight (小熊爱吃蜂蜜) 的大作中提到: 】
: 需要经费很少的纯理论学科能在一定程度上摆脱学霸大佬的影响,比如纯数学等,结果
: 也可以直接发到国外由同行评议,实验学科因为需要资源比较多且资源全在大佬手里,
: 真有能力的年轻人只能为大佬打工,眼睁睁地看着自己的劳动成果变成大佬的学术成就
: ,说白了,国内学术界也是国内社会的一部分,本质上就是鲁迅先生说的人吃人
这些问题西方科学界也有。所以不是中国科研落后的关键。
中国科研落后的关键在于,搞科学的缺少对科学的真正兴趣。绝大多数科学工作者不是对科学有兴趣,而是对项目论文职称待遇有兴趣。不仅从业人员,主管部门也一样。
虽然西方很多学术界人士也差不对,但毕竟还是有相当一部分人是真的对科学有兴趣的——就那么几个钱,又是聪明人,没兴趣的话,谁去搞这吃力不赚钱的事。顺便说,这也说明,一味提高学术界待遇并不能提高科研学术水平,因为吸引的只能是一群对科学没啥兴趣对钱有兴趣的废物。
这个说得对。科学发现来自于对未知世界了解的兴趣而不是来自于院士头衔百万年薪的吸引力。
只有不为吃穿操心的贵族才有可能真正投身于科学研究。
一句话,科研,就是人吃饱了撑的时候去做的事。
【 在 ambastrong (至尊玉) 的大作中提到: 】
: 科研是个贵族运动,穷人搞不了。不仅如此,国内的科研管理也是用的管穷人的那一套
: 搞法,更加搞不成了
【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 这个说得对。科学发现来自于对未知世界了解的兴趣而不是来自于院士头衔百万年薪的
: 吸引力。
: 只有不为吃穿操心的贵族才有可能真正投身于科学研究。
: 一句话,科研,就是人吃饱了撑的时候去做的事。