谈谈乌克兰的民主化结果把

Y
YourDad
楼主 (未名空间)

乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬

扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是这样的。
Y
YourDad

老将们说说,不要装没看见。这样民主化的结果是你们想要的吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: 领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为
: 穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几
: 下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
: 扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是
: 这样的。

a
abyssdragon

老轮子心中的中国就是这样
他们巴不得中国变成妓女国,好回国随便玩女人

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: 领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为
: 穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几
: 下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
:
: 扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是
: 这样的。
J
JJ001

乌克兰不是是否要民主,而是是否投降俄罗斯,楼主要有点骨气。

【 在 abyssdragon(疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】

: 老轮子心中的中国就是这样

: 他们巴不得中国变成妓女国,好回国随便玩女人

Y
YourDad

乌克兰现在是倒向西方了,为什么还这么惨?老将们不是要中国倒向西方吗?用西方制度吗?那不是乌克兰干的吗?

【 在 JJ001 (JJ) 的大作中提到: 】
: 乌克兰不是是否要民主,而是是否投降俄罗斯,楼主要有点骨气。
:
: 老轮子心中的中国就是这样
:
: 他们巴不得中国变成妓女国,好回国随便玩女人
:

S
SidRat

论自然条件、人口数量、教育水平、农业生产、工业水平,乌克兰都是好得没的说啊,真是白瞎了!
p
pinfish

捷克才是妓女之国吧
鸟克兰是我鳖的白牛国
这次选的喜剧演员其实还可以,算是真正的民主的胜利
前二十年把持政坛的都是带路党+卖国买办...
s
sbbs


版上不少巴子或者拿巴子钱的。他们出发点如果是为中国好,那就怪了
Y
YourDad

都成妓女之国了,还是民主的胜利?

【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 捷克才是妓女之国吧
: 鸟克兰是我鳖的白牛国
: 这次选的喜剧演员其实还可以,算是真正的民主的胜利
: 前二十年把持政坛的都是带路党+卖国买办...

Y
YourDad

打现在还没老将能给个解释啊,太令人失望了

a
allen04

pussy价值,发了民主证
k
kingtiger

乌克兰不错了。东南八州,历史名称新俄罗斯,是大毛和土鸡大战百年拿下的地盘。结果十月暴动,俄国解体,内战结束,列宁大笔一挥,新俄罗斯从俄罗斯划归乌克兰苏维埃社会主义共和国。

结果乌克兰现在反共反列宁,但却不肯让东南八州公投;新俄罗斯划归乌克兰可是独裁暴君列宁为首的共产党搞得,可没有问过屁民经过民主投票额。

美其名曰民主花,但就是不吐出共产独裁时期强行并入乌克兰得领土。lol
x
xlzero

现在还在打内战呢,一帮汉奸就希望国内也打内战

s
sheqiangli

倒贴嫖资1配3的厉害国还不如妓女呢,lol

【在 abyssdragon(疯帽子的茶会)的大作中提到:】
:老轮子心中的中国就是这样
:他们巴不得中国变成妓女国,好回国随便玩女人

n
ny19931026

捷克是男优之国

鸡巴大

【 在 pinfish(小刺鱼) 的大作中提到: 】

: 捷克才是妓女之国吧

: 鸟克兰是我鳖的白牛国

: 这次选的喜剧演员其实还可以,算是真正的民主的胜利

: 前二十年把持政坛的都是带路党 卖国买办...

R
Reasonablej

最近看了一些介绍乌克兰的视频,不可小看乌克兰美女,不只是外表美,素质也挺高的。说成是妓女之国是夸大其词。当然毕竟没去过生活过,只谈谈表面印象。至于东欧民主化问题,另有专门的讨论。

[在 YourDad (YourDad) 的大作中提到:]
:乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管:领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因
为穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
:扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国
是这样的。
m
monsteree1

小逼酱的逻辑是,只要土鳖世界第一,我做奴隶也心甘情愿!

l
lostsouls

民主自由就是用来忽悠人的,乌克兰就是被忽悠瘸的典型,夹在强权之间最安全的生存之道就是低调,无论为哪方出头都会挨揍,强权不敢直接打还不敢打你?多简单的道理,煞笔港灿情愿做下一个,湾湾也快了,都是被民主自由忽悠的神经病。
m
mykr2003

老逼将们心里都明白。

m
mykr2003

老逼将们心里都明白。

w
wljyx

输出民主无所谓
但必须承诺承担责任和后果
否则给人家搞得一塌糊涂然后拍屁股走人
人家岂不叫天天不应 叫地地不灵

Y
YourDad

不过这给在美帝找不到白牛的黄皮索南一个机会,找个乌克兰白牛也可以了

【 在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到: 】
: 最近看了一些介绍乌克兰的视频,不可小看乌克兰美女,不只是外表美,素质也挺高的
: 。说成是妓女之国是夸大其词。当然毕竟没去过生活过,只谈谈表面印象。至于东欧民
: 主化问题,另有专门的讨论。
: [在 YourDad (YourDad) 的大作中提到:]
: :乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: :领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因
: 为穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁
: 几下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
: :扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国
: 是这样的。

T
Tianzi

没民主化的白俄罗斯是不是人均GDP就增长了?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: 领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为
: 穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几
: 下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
: 扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是
: 这样的。

Y
YourDad

你这个问题跟乌克兰民主化的问题完全是两个不同范畴。白俄罗斯不民主化的结果是好还是不好,代表不民主化的某种结果。现在老将们拼命鼓吹民主化就会解决专制下的各种问题,那最基本的一个问题是民众的生活水平是好了还是坏了?

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 没民主化的白俄罗斯是不是人均GDP就增长了?

T
Tianzi

乌克兰的悲剧是内部分裂,两大族群积怨很深。当年前苏联饿死了好多乌克兰人,那可是苏联的粮仓,导致乌克兰人对苏联式体制非常反感,只能选择西方体制。然而乌克兰的俄罗斯人却受俄罗斯影响,倾向于俄罗斯体制。

只能说西方式民主不是适合所有国家的。中国也许也不能全盘搞西方式民主,但是如果一点民主都没有,初中生说啥,大家都喊好,肯定也是不行。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: 领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为
: 穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几
: 下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
: 扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是
: 这样的。

l
lsunspot

去大毛二毛找大妞非常好,这些国家和中国很亲近对中国男人也没歧视
Y
YourDad

你来说个方案吧

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 乌克兰的悲剧是内部分裂,两大族群积怨很深。当年前苏联饿死了好多乌克兰人,那可
: 是苏联的粮仓,导致乌克兰人对苏联式体制非常反感,只能选择西方体制。然而乌克兰
: 的俄罗斯人却受俄罗斯影响,倾向于俄罗斯体制。
: 只能说西方式民主不是适合所有国家的。中国也许也不能全盘搞西方式民主,但是如果
: 一点民主都没有,初中生说啥,大家都喊好,肯定也是不行。

Q
QuantSoldier

民主不民主的我不关心,就是心疼那些军工。解体的时候分得那么多牛叉的导弹、飞机、舰船、战车和成套的生产线。别说90年代,就是放在现在,好多东西都很不错。让北约一忽悠,就都拆了销毁了。慢慢卖,每年进项都能抵GDP不少比例。真是败家子呀。
T
Tianzi

恢复原来宪法,取消终身制。从宪法开始严格实行法制。恢复集体领导,实行党内民主,间接民主选举,为了适应中国传统文化,可以搞加权选票,普通中央委员一人一票,政治局委员一人五票,政治局常委一人十票,总书记一人二十票。还有很多,但只要有一部可以按照某个领导人需求随意修改的宪法,其他的全都没戏。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你来说个方案吧

v
veggie

轮子政屁是要感谢土鳖的,土鳖跟克兰一样了,首先正屁的路就断了,盒饭也没人管了

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: 领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为
: 穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几
: 下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
: 扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是
: 这样的。

J
JaredKushner

利比亚也民主化了

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: 领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为
: 穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几
: 下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
: 扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是
: 这样的。

J
JaredKushner

你这种半吊子民主不行的,拿不到美爹民主证,必须全盘西化,完全按照美爹方案政改才行,最终结果需要美爹评估

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 恢复原来宪法,取消终身制。从宪法开始严格实行法制。恢复集体领导,实行党内民主
: ,间接民主选举,为了适应中国传统文化,可以搞加权选票,普通中央委员一人一票,
: 政治局委员一人五票,政治局常委一人十票,总书记一人二十票。还有很多,但只要有
: 一部可以按照某个领导人需求随意修改的宪法,其他的全都没戏。

Y
YourDad

这个等习下来就能差不多实现。强势领袖往往更像极权制度。中国历史上也是这样的,一个强势帝王之后,往往是一个以仁慈,宽松的帝王。现在中国的国际环境,没有一个强势的领袖很难扩展势力。等扩展差不多了,就会有需要民主来分利益了。民主制度只是用来瓜分势力和利益的手段,总有一天中国需要这个的。现在中国还在startup快速
发展期,民主制度更多的是会拖累这个发展。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 恢复原来宪法,取消终身制。从宪法开始严格实行法制。恢复集体领导,实行党内民主
: ,间接民主选举,为了适应中国传统文化,可以搞加权选票,普通中央委员一人一票,
: 政治局委员一人五票,政治局常委一人十票,总书记一人二十票。还有很多,但只要有
: 一部可以按照某个领导人需求随意修改的宪法,其他的全都没戏。

T
Tianzi

你做事情就是为了得到别人认可吗?
一定程度的民主是为了中国好,而不是为了取悦西方。实际上,正是因为包叔修仙,导致中国的情况急转直下。
【 在 JaredKushner (Jared) 的大作中提到: 】
: 你这种半吊子民主不行的,拿不到美爹民主证,必须全盘西化,完全按照美爹方案政改
: 才行,最终结果需要美爹评估

J
JaredKushner

你不取悦美爹,美爹就会干死你。

修仙就是因为激怒美爹,美爹才要干死你!

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 你做事情就是为了得到别人认可吗?
: 一定程度的民主是为了中国好,而不是为了取悦西方。实际上,正是因为包叔修仙,导
: 致中国的情况急转直下。

L
Linyingying

那你说一说70年代末中国是变得更民主化了还是更独裁了?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 老将们说说,不要装没看见。这样民主化的结果是你们想要的吗?

T
Tianzi

你的这个强势领袖快把中国的家产败光了。另外他性格的特点是遇强则弱,遇弱则强,该强硬的时候,对方强硬他就软了。你指望他下来时能留下个比较好的政治遗产?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这个等习下来就能差不多实现。强势领袖往往更像极权制度。中国历史上也是这样的,
: 一个强势帝王之后,往往是一个以仁慈,宽松的帝王。现在中国的国际环境,没有一个
: 强势的领袖很难扩展势力。等扩展差不多了,就会有需要民主来分利益了。民主制度只
: 是用来瓜分势力和利益的手段,总有一天中国需要这个的。现在中国还在startup快速
: 发展期,民主制度更多的是会拖累这个发展。

T
Tianzi

修仙激怒了很多人,包括党内一些人,只不过大家敢怒不敢言。
修仙之前,也没取悦美国,美国也没有怎样。修仙到了很多人的底线,不只是美国的底线。
【 在 JaredKushner (Jared) 的大作中提到: 】
: 你不取悦美爹,美爹就会干死你。
: 修仙就是因为激怒美爹,美爹才要干死你!

f
fireroad

参考蒋介石,在日本强占东三省后,坚决依靠美英主导的国联。日本不同意国联的裁决,依仗和德国的轴心同盟,狂妄的推出国联,狂打美英的脸。当时看起来没有后果,老蒋像傻逼。但老将就坚持两条,坚决不承认满洲国,丢了南京日本主动求和,基本只要求老蒋承认满洲国就退回七七事变前都不行。再就是坚持紧抱美英大腿,某种程度上就是赖上国联和美英。最后依靠美国不但收回了东三省,而且一越而为联合国五常,达到了自1840年以来中国国际地位的最高峰。乌克兰现在基本就是老蒋的策略。历史证明,有机会加入美英阵营,最后必然有回报。包括中国。本次世界大萧条结束,世界政治格局必然大幅度改观。如果你认为美国的领袖地位会进一步加强,现在死抱大腿是最明智的选择。克里米亚只要你自己立场坚定不签字,最终会和中国东北一样。从经济角度说,只要美国力挺,乌克兰就能加入欧盟,人民可以自由都西欧打工,GDP翻翻非常简单。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: 领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为
: 穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几
: 下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
: 扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是
: 这样的。

b
biye

乌克兰最佳结果是断尾求生
东部和克里米亚都不要了
然后全力加入北约和欧盟
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 乌克兰的悲剧是内部分裂,两大族群积怨很深。当年前苏联饿死了好多乌克兰人,那可
: 是苏联的粮仓,导致乌克兰人对苏联式体制非常反感,只能选择西方体制。然而乌克兰
: 的俄罗斯人却受俄罗斯影响,倾向于俄罗斯体制。
: 只能说西方式民主不是适合所有国家的。中国也许也不能全盘搞西方式民主,但是如果
: 一点民主都没有,初中生说啥,大家都喊好,肯定也是不行。

u
ulmqman

下面谈谈民主化的南韩和没有民主化的北韩的对比吧。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 乌克兰从俄罗斯独立出去后,按西方要求民主化了,现在人均GDP还是3000美元,尽管
: 领土面积是德国的两倍。大家都知道乌克兰的名声,就是妓女之国。当然乌克兰是因为
: 穷才这样,不是乌克兰女人天生如此。乌克兰的克里米亚让俄国抢去,西方出了制裁几
: 下,屁都没放一个,俄国当然睬都不睬
: 扪心而问,老将轮子心目中的中国是不是这样?不过我可以肯定美帝心中的美好中国是
: 这样的。

w
wljyx

韩国没有民主化的时候就已经经济起飞成为亚洲四小龙了了
南北朝鲜顶多说是社会主义资本主义对比
和民主没必然关系

大陆台湾也同理

【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 下面谈谈民主化的南韩和没有民主化的北韩的对比吧。

Y
YourDad

按老将说法,土共永远没有民主

【 在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】
: 那你说一说70年代末中国是变得更民主化了还是更独裁了?

f
fireroad

紧抱美国大腿,按美国的要求民主化,取得和美国的价值观一致,南韩,台湾都是这路数,才能在美国主导的体系里走得更远。
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 韩国没有民主化的时候就已经经济起飞成为亚洲四小龙了了
: 南北朝鲜顶多说是社会主义资本主义对比
: 和民主没必然关系
: 大陆台湾也同理

Y
YourDad

你说的都是假说,很可能不会实现。

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 参考蒋介石,在日本强占东三省后,坚决依靠美英主导的国联。日本不同意国联的裁决
: ,依仗和德国的轴心同盟,狂妄的推出国联,狂打美英的脸。当时看起来没有后果,老
: 蒋像傻逼。但老将就坚持两条,坚决不承认满洲国,丢了南京日本主动求和,基本只要
: 求老蒋承认满洲国就退回七七事变前都不行。再就是坚持紧抱美英大腿,某种程度上就
: 是赖上国联和美英。最后依靠美国不但收回了东三省,而且一越而为联合国五常,达到
: 了自1840年以来中国国际地位的最高峰。乌克兰现在基本就是老蒋的策略。历史证明,
: 有机会加入美英阵营,最后必然有回报。包括中国。本次世界大萧条结束,世界政治格
: 局必然大幅度改观。如果你认为美国的领袖地位会进一步加强,现在死抱大腿是最明智
: 的选择。克里米亚只要你自己立场坚定不签字,最终会和中国东北一样。从经济角度说
: ,只要美国力挺,乌克兰就能加入欧盟,人民可以自由都西欧打工,GDP翻翻非常简
单。

Y
YourDad

南韩高速发展是在独裁专制下。

【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 下面谈谈民主化的南韩和没有民主化的北韩的对比吧。

f
fireroad

我2013年四月在本版指出中崩元年的时候,李嘉诚还没有出逃。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的都是假说,很可能不会实现。
: 单。

f
fireroad

美国允许的独裁专制下。美国一旦不批准,马上整改。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 南韩高速发展是在独裁专制下。

w
wljyx

扯淡没用
沙特不民主照样在美国主导的体系里走得很远
智利阿连德民选总统,一样被CIA支持的军政府搞政变

南北韩对比顶多是资本主义社会主义的对比

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 紧抱美国大腿,按美国的要求民主化,取得和美国的价值观一致,南韩,台湾都是这路
: 数,才能在美国主导的体系里走得更远。

g
greendot

韩国经济腾飞靠的是朴正熙主导的汉江奇迹,军政府独裁统治,一直到80年代,军政府还出动坦克和空降部队镇压韩国的光州民主化运动

呆丸经济腾飞发生在蒋经国独裁统治时期,一直到80年代,国民党还派人还跑到美国把不同政见的旅美作家江南给杀害了。现在民主了,经济反而不行了

新加坡一直是半民主办封建家长制,过去和现在现在都是

南美洲经济比较健康的智利,是在皮诺切特手里发展起来的,皮诺切特也是血腥镇压左派的独裁者,他把不同政见者装飞机上,飞机开到海上去,直接把活人扔海里喂鱼了

【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 下面谈谈民主化的南韩和没有民主化的北韩的对比吧。

f
fireroad

沙特是美国控制油价的一把刀。相当于78年的中国,在苏联没倒以前都是安全的。美国的价值观统一世界也是有先后次序的。啥时候伊朗,俄罗斯问题都解决了,就该轮到沙特了。当然,沙特的问题很简单,因为他不是共产党,缺乏组织性和战斗性,美国一个命令就改了。其王室早就在美国的授意下在美国大量积累金融资产,就为将来放弃政权做准备。
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 扯淡没用
: 沙特不民主照样在美国主导的体系里走得很远
: 南北韩对比顶多是资本主义社会主义的对比

w
wljyx

扯这些理由没用
丝毫不能反驳我说的“不民主一样有可能在美国主导的体系走得很远,民主了一样可能被美国搞政变”,
也无法证明你说的“ 取得和美国的价值观一致···才能在美国主导的体系里走得更
远”成立

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 沙特是美国控制油价的一把刀。相当于78年的中国,在苏联没倒以前都是安全的。美国
: 的价值观统一世界也是有先后次序的。啥时候伊朗,俄罗斯问题都解决了,就该轮到沙
: 特了。当然,沙特的问题很简单,因为他不是共产党,缺乏组织性和战斗性,美国一个
: 命令就改了。其王室早就在美国的授意下在美国大量积累金融资产,就为将来放弃政权
: 做准备。

f
fireroad

都是美帝批准的专制。相当于中国的8964。美国之后的制裁就是走过场。啥时候美国按自己的日程表不批准了,你就该整改了。否则的下场大家很快就能体会到。
【 在 greendot (清风抚山岗) 的大作中提到: 】
: 韩国经济腾飞靠的是朴正熙主导的汉江奇迹,军政府独裁统治,一直到80年代,军政府
: 还出动坦克和空降部队镇压韩国的光州民主化运动
: 呆丸经济腾飞发生在蒋经国独裁统治时期,一直到80年代,国民党还派人还跑到美国把
: 不同政见的旅美作家江南给杀害了。现在民主了,经济反而不行了
: 新加坡一直是半民主办封建家长制,过去和现在现在都是
: 南美洲经济比较健康的智利,是在皮诺切特手里发展起来的,皮诺切特也是血腥镇压左
: 派的独裁者,他把不同政见者装飞机上,飞机开到海上去,直接把活人扔海里喂鱼了

f
fireroad

关键词是美帝批准的民主或不民主。但最终是美帝批准的民主。
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 扯这些理由没用
: 丝毫不能反驳我说的“不民主一样有可能在美国主导的体系走得很远,民主了一样可能
: 被美国搞政变”

w
wljyx

沙特没民主
就无所谓美国批准的民主

你洗了半天地
压根和民主没关系
直接说“美国认可”不就完了
何苦还要立民主的牌坊呢
漏洞百出,完全无法自圆其说

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 关键词是美帝批准的民主或不民主。但最终是美帝批准的民主。

L
Linyingying

按你的说法呢

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 按老将说法,土共永远没有民主

f
fireroad

最终沙特也是要民主化的,其日程由美国批准。现阶段沙特不民主,更有利于美国打击敌人。
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 沙特没民主
: 就无所谓美国批准的民主
: 你洗了半天地
: 压根和民主没关系
: 直接说“美国认可”不就完了
: 何苦还要立民主的牌坊呢
: 漏洞百出,完全无法自圆其说

g
greendot

政治制度有没有民主证,和经济发展好不好,没有直接因果联系,irrelevant
西方几百年前经济并不怎么样,真正使他们经济腾飞,主导世界经济的原因是两个:
好的原因是起源于英国的工业革命,极大提高了生产力
坏的原因就是血腥的资本原始积累,大航海,和随后的杀原住民占土地,资源,后来的奴隶贸易,奴隶劳动

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wljyx

美国没给中国盖民主章
现在也赤裸裸搞冷战了
可惜中国仍然在全球化体系中
米蒂没有成功团结到所有核心盟友封锁中国
面对现实吧

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 关键词是美帝批准的民主或不民主。但最终是美帝批准的民主。

g
greendot

乌克兰民主了,他本来有不少重工业,但是没有碾压别人的工业革命,也轮不到他来掠夺其他国家了,所以悲剧了。他有民主证也没有用

【 在 greendot (清风抚山岗) 的大作中提到: 】
: 政治制度有没有民主证,和经济发展好不好,没有直接因果联系,irrelevant
: 西方几百年前经济并不怎么样,真正使他们经济腾飞,主导世界经济的原因是两个:: 好的原因是起源于英国的工业革命,极大提高了生产力
: 坏的原因就是血腥的资本原始积累,大航海,和随后的杀原住民占土地,资源,后来的
: 奴隶贸易,奴隶劳动

w
wljyx

纯属没根据的意淫
完全不能逻辑自洽
既然做了婊子
再立民主的牌坊纯属掩耳盗铃
想给霸权贴上民主标签最终结果可能是搞臭民主的民声
让越来越多的人明白美国贩卖的民主只是它的霸权控制工具而已

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 最终沙特也是要民主化的,其日程由美国批准。现阶段沙特不民主,更有利于美国打击
: 敌人。

f
fireroad

你就是说出花来也没有用。美帝现在是唯一超级大国,世界经济体系由美国及其日欧盟友主导。想挑战这个体系的先会被踢出这个体系,再踏上一只脚。
【 在 greendot (清风抚山岗) 的大作中提到: 】
: 政治制度有没有民主证,和经济发展好不好,没有直接因果联系,irrelevant
: 西方几百年前经济并不怎么样,真正使他们经济腾飞,主导世界经济的原因是两个:: 好的原因是起源于英国的工业革命,极大提高了生产力
: 坏的原因就是血腥的资本原始积累,大航海,和随后的杀原住民占土地,资源,后来的
: 奴隶贸易,奴隶劳动

w
wljyx

你先踢出去再说,看看能拉到几个盟国
否则都是意淫

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 你就是说出花来也没有用。美帝现在是唯一超级大国,世界经济体系由美国及其日欧盟
: 友主导。想挑战这个体系的先会被踢出这个体系,再踏上一只脚。

f
fireroad

美国本来就是金融帝国主义。民主一方面是普世价值,会让社会更加公平,是经济发展到一定阶段的必须,比如南韩和台湾。一味地以效率优先的借口迟迟不开展民主,甚至维持野蛮的户口制度,把占人口大多数的人群固定在低端人口,外来人口,民工的地位,是无耻的做法。美国既是价值标杆,价值观的正面推动力量,也是流氓,这是矛盾的统一。
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 纯属没根据的意淫
: 完全不能逻辑自洽
: 既然做了婊子
: 再立牌坊纯属掩耳盗铃
: 想给霸权贴上民主标签最终结果可能是搞臭民主的民声

Y
YourDad

修宪也就是加一个没任期限制,到底什么问题?西方国家也有没任期限制的。习不见得死在任上,而且最多二十来年。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 你做事情就是为了得到别人认可吗?
: 一定程度的民主是为了中国好,而不是为了取悦西方。实际上,正是因为包叔修仙,导
: 致中国的情况急转直下。

w
wljyx

整这些乱七八糟的压根无法证明你的观点或反驳我的话
美国支持沙特君主独裁和南美民选总统被推翻,这些都证明推销认证民主是美国的霸权工具,就这么简单
本质是霸权,无关民主

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 美国本来就是金融帝国主义。民主一方面是普世价值,会让社会更加公平,是经济发展
: 到一定阶段的必须,比如南韩和台湾。一味地以效率优先的借口迟迟不开展民主,甚至
: 维持野蛮的户口制度,把占人口大多数的人群固定在低端人口,外来人口,民工的地位
: ,是无耻的做法。美国既是价值标杆,价值观的正面推动力量,也是流氓,这是矛盾的
: 统一。

l
lasdak

乌克兰民主前后怎么样,这应该是乌克兰人民回答的问题

同样不少人喜欢拿俄罗斯和前苏联比较,俄罗斯人民喜欢回到前苏联年代吗、
Y
YourDad

现在的土共比70年代更民主,但不是西方想的那种民主。

【 在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】
: 按你的说法呢

w
wljyx

不赞成回到前苏联不等于认同当初选的民主化道路

毛子现在不是已经被认证为非民主国家了吗

【 在 lasdak (lasdak) 的大作中提到: 】
: 乌克兰民主前后怎么样,这应该是乌克兰人民回答的问题
: 同样不少人喜欢拿俄罗斯和前苏联比较,俄罗斯人民喜欢回到前苏联年代吗、

Y
YourDad

你说说美帝会不会让印度做大,经济和军事上超过美国,成为世界老大

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 沙特是美国控制油价的一把刀。相当于78年的中国,在苏联没倒以前都是安全的。美国
: 的价值观统一世界也是有先后次序的。啥时候伊朗,俄罗斯问题都解决了,就该轮到沙
: 特了。当然,沙特的问题很简单,因为他不是共产党,缺乏组织性和战斗性,美国一个
: 命令就改了。其王室早就在美国的授意下在美国大量积累金融资产,就为将来放弃政权
: 做准备。

f
fireroad

是继续享受美国主导世界经济体系的门票。之前的二十年是试用期。没有民主,就只有经济灭亡。如果中国人民(小将)能够忍受吃屎(内循环)也要跟党走,美国没有意见。如果还想在这个体系下赚美元,那中国人民就需要提共产党的头来见。
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 整这些乱七八糟的压根无法证明你的观点或反驳我的话
: 推销认证民主是美国的霸权工具,就这么简单
: 本质是霸权,无关民主

m
magicknight

没人care美国的底线
美国每天死几千人
底裤都保不住了
还底线
笑话

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 修仙激怒了很多人,包括党内一些人,只不过大家敢怒不敢言。
: 修仙之前,也没取悦美国,美国也没有怎样。修仙到了很多人的底线,不只是美国的底
: 线。

Y
YourDad

美帝为什么一开始不给印第安人人和黑人民主?普世价值呢?还是necessary evil更好?为什么土共不可以来necessary evil?

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 美国本来就是金融帝国主义。民主一方面是普世价值,会让社会更加公平,是经济发展
: 到一定阶段的必须,比如南韩和台湾。一味地以效率优先的借口迟迟不开展民主,甚至
: 维持野蛮的户口制度,把占人口大多数的人群固定在低端人口,外来人口,民工的地位
: ,是无耻的做法。美国既是价值标杆,价值观的正面推动力量,也是流氓,这是矛盾的
: 统一。

w
wljyx

你的最大问题就是
用没有发生的事
用意淫
用你的愿望
代替现实
你完全无法反驳美国没有拉到足够的盟友封锁中国这个残酷现实
所以美国不敢独自和中国脱钩

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 是继续享受美国主导世界经济体系的门票。之前的二十年是试用期。没有民主,就只有
: 经济灭亡。如果中国人民(小将)能够忍受吃屎(内循环)也要跟党走,美国没有意见
: 。如果还想在这个体系下赚美元,那中国人民就需要提共产党的头来见。

Y
YourDad

大家可以研究现成的案例来防止犯同样的错误

【 在 lasdak (lasdak) 的大作中提到: 】
: 乌克兰民主前后怎么样,这应该是乌克兰人民回答的问题
: 同样不少人喜欢拿俄罗斯和前苏联比较,俄罗斯人民喜欢回到前苏联年代吗、

f
fireroad

能超过美国的国家这个版上谁在有生之年也看不到。能看到的就是在现有的体系下如何活得更好。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说说美帝会不会让印度做大,经济和军事上超过美国,成为世界老大

Y
YourDad

问题是现在世界上国家都想赚人民币啊

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 是继续享受美国主导世界经济体系的门票。之前的二十年是试用期。没有民主,就只有
: 经济灭亡。如果中国人民(小将)能够忍受吃屎(内循环)也要跟党走,美国没有意见
: 。如果还想在这个体系下赚美元,那中国人民就需要提共产党的头来见。

f
fireroad

美国白女人也是到1920年才有选举权。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝为什么一开始不给印第安人人和黑人民主?普世价值呢?还是necessary evil更好
: ?为什么土共不可以来necessary evil?

f
fireroad

再次提示,中国最大的泡沫不是房地产,而是人民币。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 问题是现在世界上国家都想赚人民币啊

Y
YourDad

这是你自己的看法罢了,历史规律谁也无法改变

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 能超过美国的国家这个版上谁在有生之年也看不到。能看到的就是在现有的体系下如何
: 活得更好。

Y
YourDad

为什么美帝这么多年没民主还做了一堆烂事,你没意见。对土共才70年执政历史这么苛求?

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 美国白女人也是到1920年才有选举权。

Y
YourDad

你对美帝瞬间发行几万亿债的不认为是泡沫?

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 再次提示,中国最大的泡沫不是房地产,而是人民币。

g
greendot

民主化的泡沫 + 泡沫化的民主

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你对美帝瞬间发行几万亿债的不认为是泡沫?

k
kingtiger

乌克兰饿死人也是亲俄的东乌克兰,关你妈西乌克兰屁事啊。直到1939年,西乌克还在大波波手里;大饥荒饿死人关他们屁事。

二战时期,每5个苏军士兵就有1个是乌克兰人,开战时军方巨头布琼尼、铁木辛哥都是乌克兰人,著名的美女狙击手柳德米拉帕夫利琴科乌克兰人,鸡巴的乌克兰人反感个鸡巴的苏联。

直到1999年乌克兰庆祝独立阅兵,也是红旗飘飘,谁他妈屌西乌纳粹分子啊。

也就颜色革命后,西乌克兰纳粹才慢慢坐大。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 乌克兰的悲剧是内部分裂,两大族群积怨很深。当年前苏联饿死了好多乌克兰人,那可
: 是苏联的粮仓,导致乌克兰人对苏联式体制非常反感,只能选择西方体制。然而乌克兰
: 的俄罗斯人却受俄罗斯影响,倾向于俄罗斯体制。
: 只能说西方式民主不是适合所有国家的。中国也许也不能全盘搞西方式民主,但是如果
: 一点民主都没有,初中生说啥,大家都喊好,肯定也是不行。

g
greendot

添痔根本不懂这些,你跟他说这个没用,他就知道舔他美国爸爸的屁股

【 在 kingtiger (otto) 的大作中提到: 】
: 乌克兰饿死人也是亲俄的东乌克兰,关你妈西乌克兰屁事啊。直到1939年,西乌克还在
: 大波波手里;大饥荒饿死人关他们屁事。
: 二战时期,每5个苏军士兵就有1个是乌克兰人,开战时军方巨头布琼尼、铁木辛哥都是
: 乌克兰人,著名的美女狙击手柳德米拉帕夫利琴科乌克兰人,鸡巴的乌克兰人反感个鸡
: 巴的苏联。
: 直到1999年乌克兰庆祝独立阅兵,也是红旗飘飘,谁他妈屌西乌纳粹分子啊。
: 也就颜色革命后,西乌克兰纳粹才慢慢坐大。

g
greendot

保尔·柯察金就是乌克兰的
《钢铁是怎样炼成的》的作者也是乌克兰的

【 在 kingtiger (otto) 的大作中提到: 】
: 乌克兰饿死人也是亲俄的东乌克兰,关你妈西乌克兰屁事啊。直到1939年,西乌克还在
: 大波波手里;大饥荒饿死人关他们屁事。
: 二战时期,每5个苏军士兵就有1个是乌克兰人,开战时军方巨头布琼尼、铁木辛哥都是
: 乌克兰人,著名的美女狙击手柳德米拉帕夫利琴科乌克兰人,鸡巴的乌克兰人反感个鸡
: 巴的苏联。
: 直到1999年乌克兰庆祝独立阅兵,也是红旗飘飘,谁他妈屌西乌纳粹分子啊。
: 也就颜色革命后,西乌克兰纳粹才慢慢坐大。

e
echowood201

属实。西方皿煮本质是对屁民的残酷剥削

【在 lostsouls(lostsouls)的大作中提到:】
:民主自由就是用来忽悠人的,乌克兰就是被忽悠瘸的典型,夹在强权之间最安全的生存之道就是低调,无论为哪方出头都会挨揍,强权不敢直接打还不敢打你?多简单的道理,煞笔港灿情愿做下一个,湾湾也快了,都是被民主自由忽悠的神经病。

Y
YourDad

你对中国户口制度的了解还是几十年前的。现在除了几个一线城市,其他大多数城市早已放开落户了

【 在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到: 】
: 美国本来就是金融帝国主义。民主一方面是普世价值,会让社会更加公平,是经济发展
: 到一定阶段的必须,比如南韩和台湾。一味地以效率优先的借口迟迟不开展民主,甚至
: 维持野蛮的户口制度,把占人口大多数的人群固定在低端人口,外来人口,民工的地位
: ,是无耻的做法。美国既是价值标杆,价值观的正面推动力量,也是流氓,这是矛盾的
: 统一。

L
Linyingying

民主还有东西之分?

科学有东西之分么?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 现在的土共比70年代更民主,但不是西方想的那种民主。

Y
YourDad

哈哈,美帝说你是民主,就是民主,否则不算,不发民主证。这个问题需要美帝跟老将们来回答

【 在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】
: 民主还有东西之分?
: 科学有东西之分么?

C
Cadillaclee

确实

【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 老轮子心中的中国就是这样
: 他们巴不得中国变成妓女国,好回国随便玩女人

v
vensonkam

說得太對了,那些人只能忽悠一下傻子,例如赫海東之流;稍為有點政治判斷力的人都知
道外國的東西什麼能用什麼不能用.
這其實與中國人的宗教觀念一樣.中國人不是沒有宗教信仰,中國人一般是,平時不燒香,臨時抱佛腳的態度.哪個神佛有用就拜哪個.

【 在 mykr2003 (mememe) 的大作中提到: 】
: 老逼将们心里都明白。

u
ulmqman

北韩同样的独裁专制为什么没有发展?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 南韩高速发展是在独裁专制下。