以日美太平洋战争为例,说为什么中美停战节点已过

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PAC4
楼主 (未名空间)

日美决战的停战节点在1931年9月18日的九一八事变前后。自从这起侵略事件平稳度过
以后,日本美国冲突就已经无可避免。九一八事变为日本、为世界开启了一个很坏的先例,那就是它让日本人相信:对外侵略的军事冒险,能给日本带来巨大的收益,而不必承担任何后果。

这就好比一个人堕落为赌徒,不是从赌场输钱开始的,而是从赌场赢钱开始的。一旦赢了一大笔钱以后,赌徒心理就建立了一个逻辑,即“只要多赌,总有赢回来的时候”,结果一发不可收拾,输光一切就是个时间问题。

日本在中国东北的军事冒险,同样使得让这一冒险逻辑成立,而且美国的模棱两可让日本看不到这个逻辑不成立的理由。日本人想:既然在满洲的军事冒险能成功,为什么在华北就不能成功呢?既然华北能行(七七事变)为什么华东就不行呢?既然华东能打赢(吴淞会战),为什么华南、东南亚、太平洋诸岛就不行?反正美国也只会搞搞外交抗议、弄一些不痛不痒的经济制裁而已,能对付日本的手段都用尽了。事实上日本也挨个的侵略了以上提到的国家。最终日本人全民沦为战争赌徒,疯狂的信仰军国主义。日本人从此认定:大炮与军舰可以解决任何问题,如果100个师不够,那就200个师,
如果一支八八舰队不够,那就两支,反正美国也不敢正式开战。如同赌场里的赌徒一样,日本人在战场上疯狂赌博,直到输光全部家底。

而中美冲突的停战节点在奥巴马时代而不是川普时代,尤其是奥巴马的第二任期,准确的是2015年中国在南海大规模填海,开辟军事基地。面对中国2015年开始在南海咄咄逼人的扩张,奥马巴没有采取任何措施,这喂大了中国的胃口和进行军事冒险的信心。跟1931年九一八事变以后,美国没有动用军事力量组织日本侵华异曲同工。港版国安法顺利通过,整个西方没有任何实质性的制裁更是让中国领导人有恃无恐。中国人想:既然南沙种岛能行,为什么香港就不行?既然香港能行(港版国安法顺利通过)为什么台湾就不行?如果台湾能行,为什么东南亚就不行?以后还会扩展到俄罗斯远东、外蒙、印度、中东。。。。。中国人已经认定:东风导弹可以解决任何问题,如果1000枚不够,那就2000枚。以至于中国人会问出“我用水漂弹把中国近海的美国航母都打沉,美国能怎么样?”这样的伪问题。中国人认为“反正有核武器在,美国也不敢把中国怎么样,只会搞搞金融制裁、禁止入境美国和一些不痛不痒的外交谴责和退群而已。美国制裁中国的手段都用尽了。”除非能有一个强大的外来的军事力量能真实的现场打垮装备了东风水漂弹的解放军,否则中国的扩张会一直这样进行下去。

所以自从 2015年以后到现在,中美停战节点就已经过了,战争无可避免。未来5年内爆发军事冲突是大概率事件,而且会是有核战争。

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srx

楼主中文表达有问题
P
PAC4


【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 楼主中文表达有问题

敬请指点。我会修改的。
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aaddoo

你把日本换成苏联。既然苏联这个社会主义/共产主义国家崩溃解体了,那么中国作为
一个社会主义国家也会崩溃解体。三十过去了,中国不但没有解体,而且经济日益发展。

所以说,你的类比错得非常离谱。与日本侵略其他国家不同,中国已经和周边国家(除
印度和不丹)都划好边界了。而对于争议海域,中国也是宣称搁置争议共同开发。

相比之下,是美国霸道惯了,老大当惯了,所以要跑到南海指手画脚,对新疆西藏香港台湾事务等中国内政横加干涉。

现在美国右翼在台上,不顾实力强撑。很快事实就会打脸,美国会不得不面对中国主导南海,甚至东南亚的现实。

【 在 PAC4(爱国者) 的大作中提到: 】
<br>: 敬请指点。我会修改的。
<br>

s
srx

节点已过,听起来就是已经错过不会打了,跟内容完全相反。
【 在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到: 】
: 敬请指点。我会修改的。

P
PAC4


【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 你把日本换成苏联。既然苏联这个社会主义/共产主义国家崩溃解体了,那么中国作为
: 一个社会主义国家也会崩溃解体。三十过去了,中国不但没有解体,而且经济日益发展。
: 所以说,你的类比错得非常离谱。与日本侵略其他国家不同,中国已经和周边国家(除
: 印度和不丹)都划好边界了。而对于争议海域,中国也是宣称搁置争议共同开发。
: 相比之下,是美国霸道惯了,老大当惯了,所以要跑到南海指手画脚,对新疆西藏香港
: 台湾事务等中国内政横加干涉。
: 现在美国右翼在台上,不顾实力强撑。很快事实就会打脸,美国会不得不面对中国主导
: 南海,甚至东南亚的现实。
:
: 敬请指点。我会修改的。
:

你的观点恰好证明了我的判断,即一个帝国在真正遇到战略挫败之前,都认为自己跟以前的帝国不一样,是可以一直发展扩张下去,不会解体,不会失败的。

日本 从1895年日清战争开始,一直到 1941年珍珠港事件,整整46年间,国势都是不停的攀升的。不是吗?你觉得1941年的日本会觉得自己未来必定战败吗?绝对不会!

当时的日本人只会认为“日本人民已经站起来了,美国派两艘军舰来就可以逼迫日本门户开放的时代已经一切不复返了,日本人民将紧紧团结在以天皇为核心的领导集体的周围,建立大东亚命运共同体,坚决赶走美帝国主义,开启大东亚命运共同体为核心的内循环经济。。。”

r
rogue1


苏联驻联合国的副秘书长都叛逃了。。。。

【 在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到: 】
: 展。
: 任何一个帝国在真正走上世界争霸舞台之前,看起来都是顺风顺水的。
: 日本 从1895年日清战争开始,一直到 1941年珍珠港事件,整整46年间,国势都是不停
: 的攀升的。不是吗?
: 苏联从1945年二战结束,一直到1991年戈尔巴乔夫下台之前,都是世界第二大国,没看
: 出来任何解体的迹象,不是吗?
: 但是暂时的、表面上的顺风顺水不能说明以后就不会解体。
: 事实证明,极权国家在走上全球争霸之后,最终必然战败解体

P
PAC4


【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 节点已过,听起来就是已经错过不会打了,跟内容完全相反。

多谢。已经改过来了。
d
dlc

楼主说的非常对。正如本版五毛小将所认为的那样,东风可以击沉美国航母
而且,美国会任由自己的航母被击沉。不敢报复。因为中国有核弹威胁美国,动不动就拿同归于尽来说话。

我看了这些妄想胡话只好一笑而过。没想到,尼玛包子也真是这么想的。

擦。
P
PAC4


【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 苏联驻联合国的副秘书长都叛逃了。。。。

跟我们讨论的主题没关系。
P
PAC4


P
PAC4


c
coltzhao

核战争倒不至于,主要是因为不值得,打到一定程度会妥协的。

你打核战的原因是打比不打好。这要美国多差啊?所以中国也不希望美国太差的。

要是觉得中国会先打核战,这个我觉得不可能, 中国就这么呆着不动,就能慢慢赢了
,为啥主动打核战?

j
johnwolf

没有太多可比性。
香港是中国一部分。
南海是争议区。台湾对南海的主张比大陆还要广。
目前西方对中国打击主要是意识形态,大国竞争以及种族歧视多个原因的结合。

c
cyw

现在的中国和那时候的日本是两回事。

世界上所有和中国建交的国家都承认香港台湾是中国的一部分。
中国侵略东南亚是你自己意淫的。

m
menyaihan

現在形勢完全變了,中共把對香港的承諾廢棄了,聲稱中英聯合聲明是歷時性文件不具有現實意義, 香港國安法可以全世界抓人,特別是放出病毒,到現在還在掩蓋事實不容許任何人去做獨立調查,而且還揚言還有更厲害的病毒在後面,美國和西方當然要徹底根除禍源.中共早就違背自己的承諾,美國和西方當然也可以收回自己對香港和台灣的
承諾.
中共的邏輯是自己不必信守任何承諾,而對方卻必須在中共的為所欲為面前永遠遵守承諾,根本沒有承諾必須是雙方的概念。

【 在 cyw (口令) 的大作中提到: 】
: 现在的中国和那时候的日本是两回事。
: 世界上所有和中国建交的国家都承认香港台湾是中国的一部分。
: 中国侵略东南亚是你自己意淫的。

C
ChaoRen

这个类别恰不恰当,是需要时间来证明的。即便类别恰当,结果也可能是完全不同。说不定tg不打核战争就把美帝干死了呢,tg的身板不是小日本当年能比的。也有可能大家都像冷战这样耗着,看谁先被耗死。小将们是很蹿,老将们的观点更荒唐。

w
windforcela


犹太贱畜是西方和整个人类最大的敌人
从害死耶稣到中世纪井里投毒,到USS Liberty大屠杀羞辱美国海军,到大力推进多元
化人种大替换,罄竹难书
犹太贱畜当然想中美打起来,然后用垃圾人口替换掉好管理
c
chjy002

通常来说, 刚学会开车的人战战兢兢, 虽然技术不好, 但是不容易发生严重的车祸,等
到经验丰富了, 开始粗心大意, 反而容易发生严重车祸.

核武刚刚出现的时后, 所有人都觉得世界末日即将来到, 所以核武国家之间不敢轻启战端, 要有冲突也限于代理人战争, 现在大家都觉得核子大战是不可能的, 核武国家之间不可能打仗, 要打也不可能升级为核子大战, 就算我先发制人用核武攻击敌人, 敌人也不敢还手, 中国认为自己先发制人核平几个美国大城市, 美国就会投降, 美国也认为自己先发制人核平几个中国大城市, 中国就会投降, 核大战的机会反而变大了.
R
Regina

分析的很对,不过我觉得停战节点已过的结论有点早了。

中美之间应该有三个停战节点,一个是南海种岛,一个是香港,一个是台湾。前两个已经过了,后一个还没过。美国是否会动用军事力量阻止中国攻打台湾,最终推动台湾成为独立国家才是第三个节点。
https://youtu.be/mJF3nceV_Fk


vhttp://www.youtube.com/v/mJF3nceV_Fk
a
aaddoo

开车的例子不错,不过后面的推理比较离谱。

更现实的是中国赌美国不首先使用核武器,美国赌中国不首先使用核武器。但是战争的爆发,有其偶然性。如果中美任何一方发生误判,以为对方首先使用了核武器,会发生什么情况?核威慑的作用在此,美国现在实力第一,在打压中国时占上风,没有意愿首先使用核武,但是如同古巴导弹危机,美国战略上,逼迫中国也不敢太紧,双方不停试探对方底线。

比如南海填岛,到2016年南海仲裁案后告一段落。美国在南海做自由航行,但作为域外国家,无法染指南海的海洋利益纠纷。实际上现实中已经不得不承认中国的主导。中国在推进 南海行为准则。

【 在 chjy002(zxcvbnm) 的大作中提到: 】
<br>: 通常来说, 刚学会开车的人战战兢兢, 虽然技术不好, 但是不容易发生严重的车
祸,等
<br>: 到经验丰富了, 开始粗心大意, 反而容易发生严重车祸.
<br>: 核武刚刚出现的时后, 所有人都觉得世界末日即将来到, 所以核武国家之间不敢
轻启战
<br>: 端, 要有冲突也限于代理人战争, 现在大家都觉得核子大战是不可能的, 核武国
家之间
<br>: 不可能打仗, 要打也不可能升级为核子大战, 就算我先发制人用核武攻击敌人,
敌人也
<br>: 不敢还手, 中国认为自己先发制人核平几个美国大城市, 美国就会投降, 美国也
认为自
<br>: 己先发制人核平几个中国大城市, 中国就会投降, 核大战的机会反而变大了.
<br>

a
aaddoo

下一个争夺的焦点在台湾。

就看美国内部矛盾的发展。如果这次新冠疫情引起大萧条,社会发生动荡,恐怕对外部事务的处理能力会大大减弱。

【 在 Regina(猫宝宝) 的大作中提到: 】

: 分析的很对,不过我觉得停战节点已过的结论有点早了。

: 中美之间应该有三个停战节点,一个是南海种岛,一个是香港,一个是台湾。前两个已

: 经过了,后一个还没过。美国是否会动用军事力量阻止中国攻打台湾,最终推动台湾成

: 为独立国家才是第三个节点。