立贴掰一下欧美疫情状况和走势

个人认为，结论是大概率会出现反复。
反复程度就看各自紧急刹车的果断程度和力度。

个人一直认为，对于这个病来说，解封条件下所谓的flatten curve是不存在的，连理
想状态都不会存在。
几个月以来，尤其是在美国，可能都主观上希望疫情能过去，然后拼命的去相信美好的东西。所以呢，导致的状态我觉得很可笑。就算是搞学术的，预期的结果都是根据以前的各种传染病流行病。问题是，以前哪个传染病流行病闹出过这么大的动静？打个比方，在人类第一次发现了艾滋病的时候，你拼命的用已有的以前的知识去预测多长时间能治愈，有意义吗？ 当面对一个创造历史的传染病的时候，搞得那些所谓的预测不是搞
笑又是什么呢？

这个病致命的问题是有长潜伏期。都知道传染病感染是指数增长的。试想一下，一直存在一大堆无症状传染者的情况下，一旦解封如何避免大规模扩散？
不知道多少人还相信实践是检验真理的唯一标准。事实上各种情况和解决状态在中国尤其是在武汉都有过真实世界的实践，结果也都有。
另外这个病从1月份就有“超级传播者”的说法。个人感觉确实是有。有的患者连自己
家人都没全传染，但是有的人几乎能把所有打过照面的都传染一遍。像中韩这种搞了严格的追溯手段的就看的很清楚。普遍都是一传几十。一传成百上千也不奇怪。也就是说只要被感染并在尚在潜伏的人有足够的基数，大概率存在这种超级传播者的时候，就是一个区域的灾难。

由于潜伏期一般都是3-7天，外加很多人不会在第一时间就去做检测（欧美这是普遍现
象吧），另外继续被传染的也有潜伏期，等到数字上看到明显反弹的时候，在中韩可能需要一到两周，在欧美可能需要3周。比如说最新这个韩国的例子，一传131，导致
35000人接受新冠检测，拒绝检测的还要被罚款。但是距离首例确诊已经过了一周。因
为韩国已经长时间单日个位数增长，所以迅速能找到这种小爆发。试想欧美这种每天成千上万的新增，在没有燎原之前怎么发现这种星星之火？
简单的说吧，现在的现实是，在中韩两国，星星之火很容易掐灭；在现在的欧美，星星之火大概率都会燎原。
最终，就是不得不紧急刹车。而且刹车如果不果断，新的一轮疫情爆发会毫不客气地降临。

未来会怎样呢？做几个猜测：
1.最好情况，短时间内疫苗横空出世，完美解决问题。
2.解封之后刹车，憋不住又要解封。反复折磨中，社会变成什么样子我是想象不出来了。
3.破罐子破摔，不搞封锁了，让全民都感染一遍。这种极端情况在欧美国家或许真的会出现。
4.痛定思痛，下狠心。全国进入像中国一样的严厉的紧急封锁状态。
5.flattern curve? 保持宽松的封锁状态也许有可能，问题是哪个国家能扛3个月？

对于4，好像大多数人都要说不可能。这还真的是思维方式不同。对于做过科研的人来
说，有多少不可能呢？曾经都说戴口罩不可能，纠结了好几个月，扭扭捏捏的，现在连白宫都老老实实要求戴口罩了。
(补充一句，由于美国还没要求全社会戴口罩，估计解封之后的反弹又会是最猛的世界
第一。)
其实，也就是一个月的事情。中国主要是武汉在封城到2月初执行政策太松耽误了时间
。看时间其实也就是一个月而已。
不过呢，连中国人都不认同，整个美国更难认同。大量在美国的中国人也把中国的抗疫过程当电影看，当故事听。思想上认识不到这是现实。
人人都会说，不作不死。上下嘴皮动一下说起来很容易，可到了现实中呢？

下面说说这位总统。其实我属于反左，之前也觉得总统连任悬念不大。
不过这场疫情的发展确实不好说了。总统可以甩锅。如果现在是10月，甩几次就熬过投票了。问题是现在才5月，怎么可能一直甩锅到11月呢？
甩锅可以作为临时手段，解决短期危机。美国人再傻，也不会让他把这座钟一直敲到11月。
现在的情况谁当总统都难，但是台下的批判者总比台上的执政者容易得多得多。
之前我也说过多次，我认为面对这种创造历史的时候，如果没有非常措施，是不可能混过去的。就好像癌症来了，你像对付感冒一样多喝水多休息就能治愈？
换个角度说，危机也是机遇。
每个留名青史的政客，军事家，企业家，靠的不是混日子，往往都是危机中的决断力和非常手段。
并不是不留名青史的不优秀，很可能是因为他们没有机遇展示，没有这种级别的危机。所以，我觉得，如果总统不拿出点像样的手段和魄力，他是没机会连任的。继任的可能比他还差，但是台下的总比台上的容易。

最后，我还不得不说，模型预测疫情的很可笑。堂堂概率统计是从数学中独立出来的，是严密严谨严肃的，现在成了跳大神的工具。

有道理。mark一下wodkfjfjjf

　　像中国那样封锁，当然也好。
　　但是办不到。
　　中国是某人说了算，当然好办。西方国家（包括美国），一方面不可能某人说了算，另一方面长期习惯于破坏法制，怎么能突然变好了呢？
　　除非疫情严重到几乎“人人都死”的地步。

　　随着人们对本次疫情了解的不断加深，“无症状”或“几乎无症状”感染看起来是大多数，这一方面增加了防疫的难度，另一方面就很容易导致楼主所谓的“破罐子破摔，不搞封锁了，让全民都感染一遍。这种极端情况在欧美国家或许真的会出现”。
　　而且，也不止欧美国家。世界上大部分非欧美国家的法制状况、政府能力还不如欧美，欧美是某些政客（例如前两天以身作则得病的英国首相）敢公开讲“群体免疫”，其它很多国家是不敢讲。但结果也没区别。

纽约不是已经20%有抗体了嘛。基本快群体免疫了。

最近这么多人出来说疫苗做不出，为啥那么多人还想抓这个救命稻草

“美国人再傻"

two things are infinite, Universe and human stupidity. I am not sure about
the Universe.

【 在 chibaozi (小鱼鱼) 的大作中提到: 】
: 个人认为，结论是大概率会出现反复。
: 反复程度就看各自紧急刹车的果断程度和力度。
: 个人一直认为，对于这个病来说，解封条件下所谓的flatten curve是不存在的，连理
: 想状态都不会存在。
: 几个月以来，尤其是在美国，可能都主观上希望疫情能过去，然后拼命的去相信美好的
: 东西。所以呢，导致的状态我觉得很可笑。就算是搞学术的，预期的结果都是根据以前
: 的各种传染病流行病。问题是，以前哪个传染病流行病闹出过这么大的动静？打个比方
: ，在人类第一次发现了艾滋病的时候，你拼命的用已有的以前的知识去预测多长时间能
: 治愈，有意义吗？ 当面对一个创造历史的传染病的时候，搞得那些所谓的预测不是搞
: 笑又是什么呢？
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赞楼主原创！

对于哪个国家都一样。中国也是解封了又封锁上吉林等城市。现在的问题是什么情况下可以采取什么样的解封政策。像中国那样严格的措施在西方国家是不可能的。

这些小黄人就是怕死成这样你最好是回国每天给习近平头像磕头。

[在 chibaozi (小鱼鱼) 的大作中提到：]
:个人认为，结论是大概率会出现反复。
:反复程度就看各自紧急刹车的果断程度和力度。
:个人一直认为，对于这个病来说，解封条件下所谓的flatten curve是不存在的，连理:想状态都不会存在。
:几个月以来，尤其是在美国，可能都主观上希望疫情能过去，然后拼命的去相信美好
的东西。所以呢，导致的状态我觉得很可笑。就算是搞学术的，预期的结果都是根据以前的各种传染病流行病。问题是，以前哪个传染病流行病闹出过这么大的动静？打个比方，在人类第一次发现了艾滋病的时候，你拼命的用已有的以前的知识去预测多长时间能治愈，有意义吗？ 当面对一个创造历史的传染病的时候，搞得那些所谓的预测不是搞
:笑又是什么呢？
:这个病致命的问题是有长潜伏期。都知道传染病感染是指数增长的。试想一下，一直
存在一大堆无症状传染者的情况下，一旦解封如何避免大规模扩散？
:不知道多少人还相信实践是检验真理的唯一标准。事实上各种情况和解决状态在中国
尤其是在武汉都有过真实世界的实践，结果也都有。
:另外这个病从1月份就有“超级传播者”的说法。个人感觉确实是有。有的患者连自己:家人都没全传染，但是有的人几乎能把所有打过照面的都传染一遍。像中韩这种搞了
严格的追溯手段的就看的很清楚。普遍都是一传几十。一传成百上千也不奇怪。也就是说只要被感染并在尚在潜伏的人有足够的基数，大概率存在这种超级传播者的时候，就是一个区域的灾难。
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