美科学家驳斥“新冠病毒源于实验室”

k
keyrock
楼主 (未名空间)

 △美国《科学日报》撰文《COVID-19病毒的自然起源》

  科学对比研究:新型冠状病毒是自然形成的

  据《科学日报》近期报道,一项对新型冠状病毒及相关病毒的公共基因序列的分析表明:没有证据显示该病毒是实验室制造、或以其他人为方式设计的。

  该研究由美国斯克里普斯研究所免疫学及微观生物学助理教授克里斯蒂安·安德森及其团队完成,最终结果刊登于美国《自然科学》杂志。

  安德森教授表示:“在对比了可用的冠状病毒菌株的公共基因序列数据后,我们很肯定地确认,新型冠状病毒是来自自然界的。”

  文章称,这一观点的支撑主要来自于以下两点:

  1. 如要通过实验室制造病毒,就必须依靠已知病毒的主干来进行开发。但研究发
现新冠病毒具有和任何人类已知病毒不同的主干结构;

  2. 科学家研究发现,新冠病毒“尖刺”部分的蛋白与人类细胞有着极强的结合能
力,而这种能力只可能来源于自然演化。

  “真抱歉,阴谋论人士,研究表明新冠疫情并非来自实验室制造”

  △摒弃阴谋论:COVID-19并非实验室设计的结果

  据ABC报道,杜兰大学医学院博士罗伯特·盖瑞在其博客中,同样确认新冠病毒并
非来自实验室的观点:“冠状病毒通常都是通过‘尖刺’部分与人类细胞发生连接的,随着时间的推移,每种冠状病毒都会在这一点上呈现不同。新冠病毒在其尖刺蛋白中,呈现出了独特的演化。此外,新冠病毒的主干与任何其他病毒都不完全一致,证明了病毒并非实验室制造”。

  盖瑞博士对ABC表示:目前无法确认病毒表面蛋白质究竟何时发生的变异,以及相
关变异是否是这次疫情的起点。说不定病毒很早便已存在,只是致病能力较弱因此没有被发现。但不论是哪种可能,这都是个自然发生的过程。

  美媒相继报道:反对特朗普的“病毒来源实验室”之说

  据《Democracy Now》报道,生态健康联盟主席、疾病生态学家彼得·达什亚克表
示特朗普对病毒来源于实验室的指控可谓是“无稽之谈。”

  △《Democracy Now》:指责特朗普的COVID-19起源于武汉的说法

  此外,《美国新闻周刊》报道,美国国防部长表示,尽管研究尚无定论,但多数评估都指向COVID-19的自然起源,而不是人工合成。

  科学家提出病毒起源的假设

  安德森及其团队为新型冠状病毒的自然起源做出了两种假设:第一种情况下,该病毒在非人类宿主身上自然演化出了致病性,并从动物转移到了人类;另一种情况是:不具有致病性的病毒从动物转移到了人类,并演化出了致病性。目前尚无结论证明任何一种假设。但是,如果最终情况是第一中假设,那么未来仍有病毒暴发的可能——因为它的致病能力依然在自然界中传播。如果是第二种假设,风险会稍微降低一些。
k
keyrock

这个病毒是远远超出人类技术能力的

如果找不到中间宿主,外星人才是第一个要怀疑的

c
cellcycle

完全人为不可能,除非石研究员有隐藏的毒柱,

但把蝙蝠病毒从深山老林里搞到武汉这样的城市来研究,任何的失误都有可能转到人身上,在在人身体里 自然进化....

【在 keyrock(不高兴)的大作中提到:】
:这个病毒是远远超出人类技术能力的


m
microyu

赖到自然界才是聪明的。如果现在使劲栽赃中国实验室,回头难保不会被再反噬。因为美帝疫情早就爆发的事实越来越瞒不住了
c
cellcycle

这个毫无证据,且新证据都是反的!

【在 microyu(yu)的大作中提到:】
:赖到自然界才是聪明的。如果现在使劲栽赃中国实验室,回头难保不会被再反噬。因为美帝疫情早就爆发的事实越来越瞒不住了

k
keyrock

文科生没能力看懂技术,还是坐等看戏吧

外星人安排的戏,才是刚开场,后面还有更精彩的

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 完全人为不可能,除非石研究员有隐藏的毒柱,
: 但把蝙蝠病毒从深山老林里搞到武汉这样的城市来研究,任何的失误都有可能转到人身
: 上,在在人身体里 自然进化....
: :这个病毒是远远超出人类技术能力的
: :

r
rihai

啥新证据?
中美生物叫兽都是捂盖子
这个病毒不说100%, 99.9%是泄露的
而且马里兰和武毒所独立泄露
盹盹盹

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 这个毫无证据,且新证据都是反的!
: 【在 microyu(yu)的大作中提到:】
: :赖到自然界才是聪明的。如果现在使劲栽赃中国实验室,回头难保不会被再反噬。因
: 为美帝疫情早就爆发的事实越来越瞒不住了

c
cellcycle

就新冠这个尿性,要是马里兰也泄漏了,非等到 2月末才爆,还在武汉爆之后?

新冠以前真有挺有忍耐力

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 啥新证据?
: 中美生物叫兽都是捂盖子
: 这个病毒不说100%, 99.9%是泄露的
: 而且马里兰和武毒所独立泄露
: 盹盹盹

A
ABCNBC

武汉病毒源于实验室泄漏的15条理由

这不是阴谋论,从未相信病毒是作为生化武器制造出来的。武汉病毒所研究病毒,当然保存了病毒,其中包括从云南蝙蝠体内收集的冠状病毒。有病毒就有可能泄漏。P4是生化防护级别最高的实验室,如果严格管理,病毒不太容易泄漏。但是2017年,军备控制与核不扩散中心的数据表明,在未来十年,31℅的大规模传染风险可能由P4实验室的病毒引发。切尔诺贝利核电站是RBMK石墨沸水反应堆,此类反应堆被苏联核工程人员认为是不可能爆炸的,但还是爆炸了。墨菲定律说如果事情有变坏的可能,不管这种可能性有多小,最终会发生。

下面是15条来自媒体和其它来源的怀疑新冠病毒是实验室泄露的分析和理由:

第一:4月17日,多家媒体报道,法国2008年诺贝尔医学奖获得者,Luc Montagnier说
SARS-CoV-2是实验室合成的,目的是用于开发艾滋病的HIV病毒疫苗。病毒从武汉的一
个实验室意外泄漏。Luc Montagnier获得诺贝尔医学奖是因为发现了导致艾滋病的HIV
病毒。他说“我和生物数学家让·克劳德·佩雷斯(Jean-Claude Perez)一起仔细分
析了这种RNA病毒的基因组描述” ,发现了HIV DNA片段。这个片段只能在实验室内用
分子工具插入冠状病毒基因组来完成。他敦促中国向伊朗学习(承认误击乌克兰客机)承认这次泄漏事故。

第二:2017年,武汉P4实验室启动之前,科学家们在《自然》杂志表示过对实验室的病毒泄漏的担心。 美国生物安全顾问蒂姆·特雷文(Tim Trevan)表示,他担心中国的
文化可能会使该研究所变得不安全。因为“言论自由和信息公开的体制对生物安全至关重要”。

第三:2004年中国疾控中心北京病毒所就发生过SARS病毒泄漏事件,原因是安全管理不善,执行规章制度不严,技术人员违规操作,安全防范措施不力。导致一人死亡,8人
确诊为非典,862人被隔离观察。

第四:1月23日武汉市封城,当天湖北全省已知确诊的病例是375例,死亡人数17例。对于一千两百万人口的武汉市和六千万人口的湖北省,这个数字并不高。 对比2003年
SARS爆发,广东省1514病例,北京2000病例,400人死亡,都没有封城。而且这次正要
过春节,封城影响甚大。在疫情远轻于2003年,采取了严重得多的措施,非常不匹配,令人不解。事出反常必有妖。在对病毒了解不多的情况下,抗疫措施都是基于以往的经验。封城手段在中国史无前例。一上来就用如此重手,说明当局知道了比公开数据严重很多的情况。这个严重状况就是实验室病毒泄漏。基于实验室的研究,当局已经知道新冠病毒比SARS的传染力强很多,必须采取严厉措施。西方所有国家都只看到表面的武汉数据,以为这次疫情就是一个大一号的SARS,传染性不很强,传播速度不很快。因而大意了,没有及时采取断航的措施。对于同样的数据,西方和中国的反应截然不同。只能说中国早已知道这个病毒的厉害,掌握了外部世界不了解的信息,所以才采取了非常剧烈的措施。

第五:疫情爆发后,中国首席生化武器防御专家陈薇少将就在1月底接管了武汉P4病毒
实验室。如果不是泄漏,为什么要生化专家接管武毒所,是做善后,还是清洗证据?

第六:习近平2月14日在中央会议上讲话时特别提到了把生物安全纳入国家安全体系,
要尽快推动出台生物安全法,加快构建国家生物安全法律法规体系、制度保障体系。缺什么,补什么;这时强调生物安全,似在亡羊补牢。

第七: 财经杂志报道:一位基因测序公司的人士透露,他在1月1日就接到湖北省卫健
委一名官员的电话,告知如有武汉新冠肺炎的病例样本送检,不要再检,已有病例样本必须全部销毁,他还警告不能对外透露样本消息,也不能发布相关论文和数据,“如果你们在日后检测到了,一定要向我们报告”。国家卫健委办公厅在1月3日发布文件《关于在重大突发传染病防控工作中加强生物样本资源及相关科研活动管理工作的通知》,规定未经批准,不得擅自向其它机构和个人提供生物样本及其相关讯息。1月3日,上海公共卫生临床中心的张永振教授团队收到一份病例样本。他们从样本中检测出一种新型SARS样冠状病毒,并获得了该病毒的全基因组序列。上海公卫中心当日立即向上海市卫健委和国家卫健委等主管部门报告,提醒他们新病毒与SARS同源,建议采取相应疾控防疫措施。1月12日,上海专家团队从事研究的P3实验室突遭关闭。如果病毒是实验室泄
漏,这个病毒并非未知,当局显然不希望第三方机构参与检测。销毁已送检的病例样本显然是一种掩盖行动。

第八:武毒所1月21日抢注瑞德西维专利,声称1月19日就向国家有关部门报告了。 这
时距武汉封城还有4天。专利申请文件是很复杂的法律文件,一般单单起草文件就需要
至少几星期的时间。如果武毒所在1月5日才分离出病毒毒株,两个星期内就完成了从几千种药品筛选出抗病毒药、然后做细胞实验和体外实验,确定瑞德西维对新冠病毒有效,然后准备专利文件,简直是神速。严重怀疑武毒所早就掌握病毒有针对性地开始进行药物实验了。

第九:12月13日,中美分别宣布,双方就贸易谈判达成第一阶段协议。1月15日中国特
意要求加上了第7.6条“如因自然灾害或其他双方不可控的不可预料情况,导致一方延
误,无法及时履行本协议的义务,双方应进行磋商。”的条款后,签署了贸易协议。接着1月23日武汉封城,新冠病毒开始在世界蔓延。说明1月15日签署之前中方就已经知道有不可抗拒的灾难会到来。

第十:华盛顿邮报专栏作家罗金(Josh Rogin)4月14日报道,美国驻北京使馆自2018
年1月开始,多次派人参观武汉病毒研究所。美方人员在武汉病毒研究所发现很多令人
担心的安全问题,在两则外交电报中,对研究所的安全、管理弱点提出警告,主要涉及蝙蝠冠状病毒研究。发现武汉病毒所严重缺乏受过适当安全训练的技术人员。电报表示,研究人员发现,不同类型的类SARS冠状病毒,能与人体ACE2受体产生相互作用。这强烈意味着,来自蝙蝠体内的类SARS冠状病毒能传染给人类,造成类SARS疾病。罗金指出,多位美国国安官员猜测,2019冠状病毒疾病可能来自武汉病毒研究所。

第十一:中国专家1月于英国医学期刊《柳叶刀》发表的研究指出,中国去年12月1日出现的武汉肺炎首例及1/3首批确诊病患,都未接触过华南海鲜市场,且该市场并没有贩
售蝙蝠。

第十二:2020年2月15日,广州华南理工大学教授萧波涛在学术网站Research Gate上发表论文,指武汉疾控中心的相关实验室可能是病毒来源。外泄原因是实验室捕捉的研究动物管理不善。武汉市疾病预防与控制中心(WHCDC)曾分别从湖北、浙江、云南等地
捕捉600只蝙蝠研究,包括被指是武汉肺炎病毒源头的中华菊头蝠,有消息来源显示曾
发生工作人员在研究期间被蝙蝠攻击并沾上了血需要隔离14日,又有人被蝙蝠射尿。

第十三:英国《每日邮报》4月11日报道, 他们获得的文件显示,武汉病毒研究所对在1000多英里外云南捕获的蝙蝠进行了冠状病毒实验。Covid-19基因组的测序将其追溯到云南洞穴中发现的蝙蝠。英国内阁部长们担心这次大流行可能是由该研究所泄漏的病毒引起的。根据一项未经证实的说法,该研究所的科学家在喷洒含有病毒的血液后可能被感染,然后再传播给当地社区。

第十四:4月15日白宫记者会上,FOX记者约翰·罗伯茨问:“多位消息人士告诉福克斯新闻说,美国政府现在确信,虽然冠状病毒是自然产生的病毒,但它来自武汉一家病毒实验室,因为其安全措施松懈。一名实习生后来感染了她的男朋友,他去了武汉的海鲜市场,然后就开始扩散。这跟您听到的是不是相符?” 川普回答:“我们听到越来越
多这个故事……我们正在进行一项非常彻底的调查。”

第十五:国药集团武汉生物制品研究所的副总裁在接受媒体采访时透露,该所从今年1
月5日起已经正式展开中共病毒灭活疫苗研究。这项研究的负责人张云涛在接受红星新
闻采访时,“在4月12日拿到疫苗临床试验批件之前,我们进行了98天的昼夜奋战。” 98天前是1月5日。当局还在否认人传人,疫苗研制就启动了,说明当时中国政府已经知道大规模传播是必然的,对病毒有比较深入的了解,才能启动疫苗开发。

这十五条理由都是间接证据。如果只有两三条间接证据,说明不了问题。但是十五条理由指到一个方向,那就非常可疑了,至少构成了需要进一步调查的基础。
k
keyrock

自然演化的意思,就是这次病毒的修改,不是人类现在能力做的到的

病毒导致的戏剧化发展,也不是我们现在能看的到的

现在只是大戏的第一幕,序言
r
rihai

你学生物的, 都不知道变异和自然选择?
廊坊发的文凭吧
lolk

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美科学家驳斥“新冠病毒源于实验室”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 13:06:38 2020, 美东)
:
: 就新冠这个尿性,要是马里兰也泄漏了,非等到 2月末才爆,还在武汉爆之后?
:
: 新冠以前真有挺有忍耐力
:
:
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 啥新证据?
: : 中美生物叫兽都是捂盖子
: : 这个病毒不说100%, 99.9%是泄露的
: : 而且马里兰和武毒所独立泄露
: : 盹盹盹
:
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: --
h
hsh

即使是自然产生的,也不能推掉实验室泄漏的屎盆子。现在的问题是对于许多人来说,莫须有就足够了。如果华南海鲜市场真有30多个摊位有大量新冠病毒,溯源应该可以找到传给人的动物,而且那种蝙蝠应该也在武汉200公里以内

n
nobarking

独立泄露概率太低了吧,独立投毒差不多

【在 rihai(海桑虎桑柱桑等倭杂之克星)的大作中提到:】
:啥新证据?
:中美生物叫兽都是捂盖子

m
mynight01

你不觉得最大的逻辑漏洞在于,他假设人造是为了制造病毒,所以需要一个已知的“人类病毒载体”。
但如果人家根本不是为了制造病毒,而是疫苗呢?
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
:  △美国《科学日报》撰文《COVID-19病毒的自然起源》
:   科学对比研究:新型冠状病毒是自然形成的
:   据《科学日报》近期报道,一项对新型冠状病毒及相关病毒的公共基因序列的分析
: 表明:没有证据显示该病毒是实验室制造、或以其他人为方式设计的。
:   该研究由美国斯克里普斯研究所免疫学及微观生物学助理教授克里斯蒂安·安德森
: 及其团队完成,最终结果刊登于美国《自然科学》杂志。
:   安德森教授表示:“在对比了可用的冠状病毒菌株的公共基因序列数据后,我们很
: 肯定地确认,新型冠状病毒是来自自然界的。”
:   文章称,这一观点的支撑主要来自于以下两点:
:   1. 如要通过实验室制造病毒,就必须依靠已知病毒的主干来进行开发。但研究发
: ...................

r
rihai

概率一点儿也不低
P4就是个摆设, 里面的人不严格遵守, 泄露还不是常态?
无论马里兰还是武毒所, 泄露都不是设备和装置不够好不够严格
完全是人祸
盹盹盹

【 在 nobarking (nobarking) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美科学家驳斥“新冠病毒源于实验室”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 13:16:23 2020, 美东)
:
: 独立泄露概率太低了吧,独立投毒差不多
:
: 【在 rihai(海桑虎桑柱桑等倭杂之克星)的大作中提到:】
: :啥新证据?
: :中美生物叫兽都是捂盖子
:
: --
c
cellcycle

你丝毫不懂,马里兰去年八月,即使到现在都时间太短,而且变异本身是随机的,保证传下去是大量感染人群后,不停的传代,才能传下去,以美国的感染量和时间不可能,且新冠的到现在才三个型,按你说美国八月起源这么短能变异到现在的新冠速度,起码十几个型以上了。。

武汉研究蝙蝠类新冠都 10年往上了,而起一爆就是 至少万人级别的,要不为啥封 一
个一千万的城市!!

你知之其然,不知所以然,还是不要显眼的好!

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你学生物的, 都不知道变异和自然选择?
: 廊坊发的文凭吧
: lolk

k
keyrock

疫苗就是要用原始病毒为主体,灭活疫苗就是变瘸的病毒

重组疫苗也是要模仿原始病毒

原始病毒的主干自然界都不存在,文章已经说了

【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 你不觉得最大的逻辑漏洞在于,他假设人造是为了制造病毒,所以需要一个已知的“人
: 类病毒载体”。
: 但如果人家根本不是为了制造病毒,而是疫苗呢?

r
rihai

hehe, 武汉的A型, 大力的C型,
差了还不到2个月, 乙肺病毒各方面性质就大不一样
你扯什么蛋呢?还时间太短?8月到现在是2个月的多少倍了?
lol

2019年8月P4泄露的时候,是毒性强传染性相对弱的毒株,
而且是夏天, 传染性自然很小。
所以非常符合事实的观察: 周围郡县一些大白肺case和电子烟死亡
都是高肺炎率, 但总感染人数不多。
盹盹盹

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美科学家驳斥“新冠病毒源于实验室”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 13:20:13 2020, 美东)
:
: 你丝毫不懂,马里兰去年八月,即使到现在都时间太短,而且变异本身是随机的,保证
: 传下去是大量感染人群后,不停的传代,才能传下去,以美国的感染量和时间不可能,
: 且新冠的到现在才三个型,按你说美国八月起源这么短能变异到现在的新冠速度,起码
: 十几个型以上了。。
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: 武汉研究蝙蝠类新冠都 10年往上了,而起一爆就是 至少万人级别的,要不为啥封 一
: 个一千万的城市!!
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: 你知之其然,不知所以然,还是不要显眼的好!
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 你学生物的, 都不知道变异和自然选择?
: : 廊坊发的文凭吧
: : lolk
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mynight01

因为制造的是“疫苗”,这个病毒在无数次的“人体环境”实验中,进化出了可以成功感染的尖刺。
这是最直接合理的解释。不然无法解释中间宿主的缺失和为何在闹市爆发。
病毒变异必须有环境的,深山老林哪儿来的人体环境促使这种变异留存下来。
如果是早就感染了人,这个中间宿主病毒也应该广泛存在了,为啥踪迹全无?
【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 你不觉得最大的逻辑漏洞在于,他假设人造是为了制造病毒,所以需要一个已知的“人
: 类病毒载体”。
: 但如果人家根本不是为了制造病毒,而是疫苗呢?

k
keyrock

疫苗就是模仿病毒spike,这样才能刺激免疫系统产生中和性抗体

去改变病毒spike根本不是疫苗

你连这个都搞不清,就不要乱说话了

【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 因为制造的是“疫苗”,这个病毒在无数次的“人体环境”实验中,进化出了可以成功
: 感染的尖刺。
: 这是最直接合理的解释。不然无法解释中间宿主的缺失和为何在闹市爆发。
: 病毒变异必须有环境的,深山老林哪儿来的人体环境促使这种变异留存下来。
: 如果是早就感染了人,这个中间宿主病毒也应该广泛存在了,为啥踪迹全无?

m
mynight01

你理解错了。
蝙蝠病毒就是载体,怎么叫“自然界不存在”?
他的意思是,你要开发一个新人类病毒,肯定会找现有的可以感染人的病毒做框架,这个思路是对的,就好比编程,你肯定会调用已知应用子程序,而不会自己重新写一段。但是前提是错的,因为人家可能根本不是在造人类病毒。
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 疫苗就是要用原始病毒为主体,灭活疫苗就是变瘸的病毒
: 重组疫苗也是要模仿原始病毒
: 原始病毒的主干自然界都不存在,文章已经说了

m
marclee

这什么几把论文也发?

从标题开始往里面读:

“新型冠状病毒是自然形成的” ----人工干预、人工筛选算不算自然?

“但研究发现新冠病毒具有和任何人类已知病毒不同的主干结构”-------人类已知还
是作者已知?

“此外,新冠病毒的主干与任何其他病毒都不完全一致,证明了病
毒并非实验室制造”
------怎么原来是“不完全一样”而已?如果完全一样还去个名
字叫新冠干嘛?

我操,逻辑上从标题开始就在递减,你妈逼的能得出他的结论?

我操!乱世,什么人都来哗众取宠!

m
mynight01

我不是生物,但是我理解力很好。疫苗最关键部分,是只激发免疫,不可以有入侵人体细胞进行复制的能力。
灭活灭掉的是啥,我猜想就是这个入侵细胞的机制。
而且现在的疫苗,肯定不全是靠灭活。
诺贝儿得主的解释很清楚,原始蝙蝠病毒因为不能感染人,被选作了载体,去结合艾滋病病毒,期望开发艾滋病疫苗。
结果失控,这个疫苗变异了,成功入侵人体细胞,具有了传染性,成为人类病毒。
如果是真的,这种研究太危险了,试疫苗的过程,就是催生新病毒的过程。
这个也解释了美国和比尔盖茨的表现,美国曾经资助过五毒所,我想这个疫苗是在共同开发的。
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 疫苗就是模仿病毒spike,这样才能刺激免疫系统产生中和性抗体
: 去改变病毒spike根本不是疫苗
: 你连这个都搞不清,就不要乱说话了

k
keyrock

蝙蝠找到的和这个病毒差了很多,病毒30000个核甘酸,蝙蝠找到的差了1200个核苷酸
,差了3%

人和猩猩DNA的区别都没这么多,只有2%不同

【 在 mynight01 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 你理解错了。
: 蝙蝠病毒就是载体,怎么叫“自然界不存在”?
: 他的意思是,你要开发一个新人类病毒,肯定会找现有的可以感染人的病毒做框架,这
: 个思路是对的,就好比编程,你肯定会调用已知应用子程序,而不会自己重新写一段。
: 但是前提是错的,因为人家可能根本不是在造人类病毒。

m
mynight01

所以是载体啊。
【 在 keyrock (不高兴) 的大作中提到: 】
: 蝙蝠找到的和这个病毒差了很多,病毒30000个核甘酸,蝙蝠找到的差了1200个核苷酸
: ,差了3%
: 人和猩猩DNA的区别都没这么多,只有2%不同

c
cellcycle

你就google 那点证据还是 顿顿吧,

国内早就不让上传 病毒 序列了,现在能公开都是 封城前的,而起覆盖例数远远小于
即使瞒报的数字,采样根本不科学;美国哪几例都有武汉/中国旅行史;

你还完全忽视,美国电子烟期间没有医护感染,现在医护感染是~20%,无full gown
dress 防护更高,电子烟期间医护就是裸奔;

美国刚刚的追终复查死亡标本,最早查处新冠在 2 月出。。中国根本不敢做这个回查
,现在有记录是 12月出,要是往前查三个月,你再看看。。

你还是 顿顿吧,网路论坛,忽悠着说没毛病,但千万别 顿顿的装 科学!!

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: hehe, 武汉的A型, 大力的C型,
: 差了还不到2个月, 乙肺病毒各方面性质就大不一样
: 你扯什么蛋呢?还时间太短?8月到现在是2个月的多少倍了?
: lol
: 2019年8月P4泄露的时候,是毒性强传染性相对弱的毒株,
: 而且是夏天, 传染性自然很小。
: 所以非常符合事实的观察: 周围郡县一些大白肺case和电子烟死亡
: 都是高肺炎率, 但总感染人数不多。
: 盹盹盹

w
wljyx


又开始造谣封城后国内不让上传病毒序列了
自己看看数据库的国内病毒都是啥时上传的
造谣可耻

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 你就google 那点证据还是 顿顿吧,
: 国内早就不让上传 病毒 序列了,现在能公开都是 封城前的,而起覆盖例数远远小于
: 即使瞒报的数字,采样根本不科学;美国哪几例都有武汉/中国旅行史;
: 你还完全忽视,美国电子烟期间没有医护感染,现在医护感染是~20%,无full gown
: dress 防护更高,电子烟期间医护就是裸奔;
: 美国刚刚的追终复查死亡标本,最早查处新冠在 2 月出。。中国根本不敢做这个回查
: ,现在有记录是 12月出,要是往前查三个月,你再看看。。
: 你还是 顿顿吧,网路论坛,忽悠着说没毛病,但千万别 顿顿的装 科学!!

r
rihai

笑死叔了
你车轱辘话反复说,
都基于8月乙肺和现在乙肺是一个毒株的假设
所以现在乙肺的传染力都被你拿去当逻辑推理了
问题这个假设已经一开始就被叔抽了大耳光
也被RNA乙肺病毒的频繁突变抽了大耳光
你还哔哔个啥啊
笑死叔了

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美科学家驳斥“新冠病毒源于实验室”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 15:58:08 2020, 美东)
:
: 你就google 那点证据还是 顿顿吧,
:
: 国内早就不让上传 病毒 序列了,现在能公开都是 封城前的,而起覆盖例数远远小于
: 即使瞒报的数字,采样根本不科学;美国哪几例都有武汉/中国旅行史;
:
: 你还完全忽视,美国电子烟期间没有医护感染,现在医护感染是~20%,无full gown
: dress 防护更高,电子烟期间医护就是裸奔;
:
: 美国刚刚的追终复查死亡标本,最早查处新冠在 2 月出。。中国根本不敢做这个回查
: ,现在有记录是 12月出,要是往前查三个月,你再看看。。
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: 你还是 顿顿吧,网路论坛,忽悠着说没毛病,但千万别 顿顿的装 科学!!
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : hehe, 武汉的A型, 大力的C型,
: : 差了还不到2个月, 乙肺病毒各方面性质就大不一样
: : 你扯什么蛋呢?还时间太短?8月到现在是2个月的多少倍了?
: : lol
: : 2019年8月P4泄露的时候,是毒性强传染性相对弱的毒株,
: : 而且是夏天, 传染性自然很小。
: : 所以非常符合事实的观察: 周围郡县一些大白肺case和电子烟死亡
: : 都是高肺炎率, 但总感染人数不多。
: : 盹盹盹
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f
feelbored

专利申请不需要多长时间的好吧?又不是专利审批。。。你用的那是中国的消息加猜测,如果中国不透明,你咋知道的?人家是讲究科学依据,你那是什么?捕风捉影?

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 武汉病毒源于实验室泄漏的15条理由
: 这不是阴谋论,从未相信病毒是作为生化武器制造出来的。武汉病毒所研究病毒,当然
: 保存了病毒,其中包括从云南蝙蝠体内收集的冠状病毒。有病毒就有可能泄漏。P4是生
: 化防护级别最高的实验室,如果严格管理,病毒不太容易泄漏。但是2017年,军备控制
: 与核不扩散中心的数据表明,在未来十年,31℅的大规模传染风险可能由P4实验室的病
: 毒引发。切尔诺贝利核电站是RBMK石墨沸水反应堆,此类反应堆被苏联核工程人员认为
: 是不可能爆炸的,但还是爆炸了。墨菲定律说如果事情有变坏的可能,不管这种可能性
: 有多小,最终会发生。
: 下面是15条来自媒体和其它来源的怀疑新冠病毒是实验室泄露的分析和理由:
: 第一:4月17日,多家媒体报道,法国2008年诺贝尔医学奖获得者,Luc Montagnier说
: ...................

c
cellcycle

复旦当时说的,后来的文章都是经过政审的,

你去看看 封城前后测序例数和当时已保感染的例数,上千,就测了3,40个,美国是
开始 十几例都测了!

还有武汉/国内旅行史怎么解释?

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 又开始造谣封城后国内不让上传病毒序列了
: 自己看看数据库的国内病毒都是啥时上传的
: 造谣可耻

c
cellcycle

那多频繁?才三个型,且新冠病毒编码 proof reading 酶,基因组大,和flu virus
不一样,

你不会认为 个别核酸 的变异 一定是 有意义的吧 ?序列有一个不一样,就变个型?

屁 都不懂 !!


【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 笑死叔了
: 你车轱辘话反复说,
: 都基于8月乙肺和现在乙肺是一个毒株的假设
: 所以现在乙肺的传染力都被你拿去当逻辑推理了
: 问题这个假设已经一开始就被叔抽了大耳光
: 也被RNA乙肺病毒的频繁突变抽了大耳光
: 你还哔哔个啥啊
: 笑死叔了

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rihai

笑死叔了
几个月产生三个型啊?
你大声告诉叔
lol

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美科学家驳斥“新冠病毒源于实验室”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 02:00:40 2020, 美东)
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: 那多频繁?才三个型,且新冠病毒编码 proof reading 酶,基因组大,和flu virus
: 不一样,
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: 你不会认为 个别核酸 的变异 一定是 有意义的吧 ?序列有一个不一样,就变个型?
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: 屁 都不懂 !!
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 笑死叔了
: : 你车轱辘话反复说,
: : 都基于8月乙肺和现在乙肺是一个毒株的假设
: : 所以现在乙肺的传染力都被你拿去当逻辑推理了
: : 问题这个假设已经一开始就被叔抽了大耳光
: : 也被RNA乙肺病毒的频繁突变抽了大耳光
: : 你还哔哔个啥啊
: : 笑死叔了
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