美国在极速衰落,中国也在极速衰落

m
magongyige
楼主 (未名空间)

美国的衰落主要是人口结构和文化

中国的衰落主要是劳动力不足和资源错配
第一、86年后新生儿直线下降让现在劳动力供给越来越不足,未来的产业工人数量是越来越少的。2019年卫健委的数据是新生儿不足1100万。断崖式下跌。
第二、房价的畸形又让社会资源错配,有本事的年轻人大学毕业后成才后不断向小城市移居,逆城市化。这种逆城市化又会进一步降低社会的总产出。中国已经没有在产业链上高歌猛进的能力了。
第三、中国畸形的房价也在攻击社会的文化,让有本事的人抬不起头,造成社会文化的腐败,有本事的人不受重视,趋炎附势投机取巧的人反而被人崇拜。这从第三个角度降低了社会的组织度,造成了社会产出水平的下降。

2019年中国经济的全面萧条就证明了供给端下降带来的社会剧痛。

综上所述,中国和美国都在极速衰落,世界的未来既不在中国,也不在美国

m
mexican

妈逼的,老邢的机器人不知从哪偷来的这贴
J
Jelimi

比烂的年代。看谁先倒下。

m
magongyige

我是未名多少年的老ID了,你还不认识我么?
每贴都是原创

【 在 mexican (走神) 的大作中提到: 】
: 妈逼的,老邢的机器人不知从哪偷来的这贴

m
mexican

你,是人还是假人?呵呵,抱歉抱歉,老邢蒙人的事太多,这次碰上真人了。
问题是,你写的贴怎么跟老邢机器人一个水平啊?

【 在 magongyige (西凉后主) 的大作中提到: 】
: 我是未名多少年的老ID了,你还不认识我么?
: 每贴都是原创

m
magongyige

不是我写的帖子和机器人一个水平,是机器人帖子的长度刚好控制在最佳阅读长度,我写的帖子也追求最佳阅读长度,看上去就一样了。

【 在 mexican (走神) 的大作中提到: 】
: 你,是人还是假人?呵呵,抱歉抱歉,老邢蒙人的事太多,这次碰上真人了。
: 问题是,你写的贴怎么跟老邢机器人一个水平啊?

L
Liber8

属实
【 在 magongyige (西凉后主) 的大作中提到: 】
: 美国的衰落主要是人口结构和文化
: 中国的衰落主要是劳动力不足和资源错配
: 第一、86年后新生儿直线下降让现在劳动力供给越来越不足,未来的产业工人数量是越
: 来越少的。2019年卫健委的数据是新生儿不足1100万。断崖式下跌。
: 第二、房价的畸形又让社会资源错配,有本事的年轻人大学毕业后成才后不断向小城市
: 移居,逆城市化。这种逆城市化又会进一步降低社会的总产出。中国已经没有在产业链
: 上高歌猛进的能力了。
: 第三、中国畸形的房价也在攻击社会的文化,让有本事的人抬不起头,造成社会文化的
: 腐败,有本事的人不受重视,趋炎附势投机取巧的人反而被人崇拜。这从第三个角度降
: 低了社会的组织度,造成了社会产出水平的下降。
: ...................

x
xinfo

属实。

这两个谁能悔改自身问题,谁就会活的长点。

【 在 magongyige (西凉后主) 的大作中提到: 】
: 美国的衰落主要是人口结构和文化
: 中国的衰落主要是劳动力不足和资源错配
: 第一、86年后新生儿直线下降让现在劳动力供给越来越不足,未来的产业工人数量是越
: 来越少的。2019年卫健委的数据是新生儿不足1100万。断崖式下跌。
: 第二、房价的畸形又让社会资源错配,有本事的年轻人大学毕业后成才后不断向小城市
: 移居,逆城市化。这种逆城市化又会进一步降低社会的总产出。中国已经没有在产业链
: 上高歌猛进的能力了。
: 第三、中国畸形的房价也在攻击社会的文化,让有本事的人抬不起头,造成社会文化的
: 腐败,有本事的人不受重视,趋炎附势投机取巧的人反而被人崇拜。这从第三个角度降
: 低了社会的组织度,造成了社会产出水平的下降。
: ...................

m
mimidaidai

很可怕

c
coltzhao

欧洲,日本,俄罗斯也是。。。不可能更好吧?

说白了,人类在内卷,衰落。本质上我们的科技水平和 木材烧火/纸带图灵机 时候一
样。

别看iPhone多好,在本质上和几百乃至上千年前的科技水平还是一级。 能解决的问题
还是一类问题。

我是不看好人类以后能走出太阳系,创造智能/生命。估计最好只能灭绝在地球上。

c
coldstar

我看中国的问题更大点。美国的生育率因为移民和天主教,会保持发达国家中比较高的水平。加上美国仍然是全球人才吸引力最强的国家,仍然会有教育经济好的移民,并且建立家庭,形成良性循环。美国社会的衰落也不是人口结构和文化。那是替罪羊。美国社会安定最大的问题是贫富悬殊,以及年轻人缺乏上升渠道。 这会降低美国人的幸福
感,美国社会的安全和公平,以及美国的经济竞争力。 由此产生一系列的生活方式和
文化等社会问题,不是一朝一夕能够改变的。

中国的问题比较大。做了30年世界工厂,但还没有站稳自主核心技术。从这次疫情来看,中国最重要的还是保持世界工厂的角色,也就是仍然没有摆脱给别人打工的状况。
中国的房价,社会资源分配,背后都是复杂的制度问题。官员看政绩看gdp,投资者看
短期效益,往往这些问题很难解决。 以房价为例,中国的房价高也是因为地方政府的
土地财政。靠卖土地赚钱的地方政府,当然要不断的搞房地产,赚了钱修路修地铁,再卖房子。 但问题是中国房地产已经快到存量时代了。年轻人增量少,意味着将来的房
子再不会像过去那样了。 中国的gdp,很大程度上有新城开发,土地开发,交通基础设施。而这些都是因为地方政府靠这个吃饭。所以高铁站选在很远的地方,然后就开发新城区。

但问题在于,中国以什么来竞争? 核心技术?中国有一些,不多。人才? 很多人才留在美国。国内的人才体制也不重视有本事的人。 基础设施房地产都差不多了,还有10
年。 话语权和文化影响力,你看看现在四面楚歌就知道了。

【 在 magongyige (西凉后主) 的大作中提到: 】
: 美国的衰落主要是人口结构和文化
: 中国的衰落主要是劳动力不足和资源错配
: 第一、86年后新生儿直线下降让现在劳动力供给越来越不足,未来的产业工人数量是越
: 来越少的。2019年卫健委的数据是新生儿不足1100万。断崖式下跌。
: 第二、房价的畸形又让社会资源错配,有本事的年轻人大学毕业后成才后不断向小城市
: 移居,逆城市化。这种逆城市化又会进一步降低社会的总产出。中国已经没有在产业链
: 上高歌猛进的能力了。
: 第三、中国畸形的房价也在攻击社会的文化,让有本事的人抬不起头,造成社会文化的
: 腐败,有本事的人不受重视,趋炎附势投机取巧的人反而被人崇拜。这从第三个角度降
: 低了社会的组织度,造成了社会产出水平的下降。
: ...................

c
coldstar

如果美国能够缓解贫富悬殊,美国的前途会更好。 但这个问题,不是简单的给钱企业
让他们把工厂搬回来那么简单。

几十年的去工业化,使得美国的能够满足企业需要的技术工人是缺乏的。40以上的多年浑浑噩噩,酗酒离婚,很难再有气色。年轻一代拥有这些技能的不多,也不太愿意做这方面的技术工作。 当然,这些都是可以逐渐改变的。

另外,制造业技术的发展,机器人和人工智能会取代不少工作机会。 这是世界各国都
得面对的问题。

美国要减缓中国对它的挑战,估计是可以有成效的。但要让自身变得越来越好,就更复杂了。

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 欧洲,日本,俄罗斯也是。。。不可能更好吧?
: 说白了,人类在内卷,衰落。本质上我们的科技水平和 木材烧火/纸带图灵机 时候一
: 样。
: 别看iPhone多好,在本质上和几百乃至上千年前的科技水平还是一级。 能解决的问题
: 还是一类问题。
: 我是不看好人类以后能走出太阳系,创造智能/生命。估计最好只能灭绝在地球上。

c
coltzhao

美国的文化绝对有大问题,精英和普通人的教育,文化都不是一回事。
而社会的整体文化是由普通人决定的。你问一个美国小孩想不想以后生活好?
然好再问怎么样才能取得好的生活。你觉得他们啥回答?
没人想靠自身努力和踏踏实实创造价值来取得好生活。
嘴上吹的一逼,实际就是想不劳而获。
啥领导力,干不了一项(多项)普通工作的领导者就是废物。

少数精英厉害,但是大众追求不劳而获,追求反智,追求虚假的领导力。

【 在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到: 】
: 我看中国的问题更大点。美国的生育率因为移民和天主教,会保持发达国家中比较高的
: 水平。加上美国仍然是全球人才吸引力最强的国家,仍然会有教育经济好的移民,并且
: 建立家庭,形成良性循环。美国社会的衰落也不是人口结构和文化。那是替罪羊。美国
: 社会安定最大的问题是贫富悬殊,以及年轻人缺乏上升渠道。 这会降低美国人的幸福
: 感,美国社会的安全和公平,以及美国的经济竞争力。 由此产生一系列的生活方式和
: 文化等社会问题,不是一朝一夕能够改变的。
: 中国的问题比较大。做了30年世界工厂,但还没有站稳自主核心技术。从这次疫情来看
: ,中国最重要的还是保持世界工厂的角色,也就是仍然没有摆脱给别人打工的状况。
: 中国的房价,社会资源分配,背后都是复杂的制度问题。官员看政绩看gdp,投资者看
: 短期效益,往往这些问题很难解决。 以房价为例,中国的房价高也是因为地方政府的
: ...................

m
middlejiang

属实,大家都在比烂,就看谁烂的更久一些。烂到最后的是赢家。
m
macaronsalt

属实

【 在 Jelimi (炮叔) 的大作中提到: 】
: 比烂的年代。看谁先倒下。

c
coldstar

美国的制度一向如此。美国的科技向来都是靠移民,俄国人,德国的犹太人,中国人,印度人,东欧人,伊朗人。

在资本主义一人一票的社会,制度就决定了这个社会的这种形态。但美国社会比这个严重的问题有很多。贫富悬殊就是最根本一个问题,它可以动摇这个社会的基本信念和社会安定。

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 美国的文化绝对有大问题,精英和普通人的教育,文化都不是一回事。
: 而社会的整体文化是由普通人决定的。你问一个美国小孩想不想以后生活好?
: 然好再问怎么样才能取得好的生活。你觉得他们啥回答?
: 没人想靠自身努力和踏踏实实创造价值来取得好生活。
: 嘴上吹的一逼,实际就是想不劳而获。
: 啥领导力,干不了一项(多项)普通工作的领导者就是废物。
: 少数精英厉害,但是大众追求不劳而获,追求反智,追求虚假的领导力。

k
kevL

一群摇头晃脑自以为是的臭老九而已。说得头头是道得样子其实屁都不是。