三年困难时期粮食的一些问题

不是写学术论文。不讲究学术论文的严谨。写一下关于三年困难时期粮食的一些问题。原创文字，转述记得引用出处。

第一，三年自然灾害是否存在

根据现在的科学技术认知。三年自然灾害毫无疑问存在。而且是有记录以来人类最大的厄尔尼诺自然灾害。如果说台风相当于成千上万的原子弹。那么三年自然灾害的能量相当于成千上万的台风。唯一能与之比较的是2015年至2019年的特大厄尔尼诺。中国如河南省再次出现小麦严重减产乃至绝收的情况。这一2015至2019的厄尔尼诺的余波仍未平复。专治各种嘴硬。中国经济仍然艰难。世界各国（除了美国）都在动荡。环球各种山火饥荒暴动抗议示威政府倒台不断。

第二，所谓的瘟疫是否存在

根据国外现代科学记述。从周边国家的疫情及候鸟迁徙路线推断，三年困难时期中国出现不小规模的致命禽流感。当然，以当年的认知，中国并不知道这种病。在统计时自然没有具体灾情死亡数据。也很难和其它“非正常死亡”区分开来。当瘟疫和饥荒同时存在，很难说哪个因素是死亡的主要原因。营养良好，瘟疫很难泛滥。瘟疫流行时，最先死亡的也是虚弱的个体。类似的现代西班牙流感死亡人数估计在5000万到1亿人。

第三，为什么粮食作物“烂在地里无人收割”

一种广泛传播的说法是因为大跃进运动，大量劳动力被抽调导致缺乏劳动力收割。导致粮食烂在地里。不排除某些地方可能如此。但在更大范围内存在另一种可能性。就是由于自然灾害，粮食没有完全成熟，生长季节就过了。外行人看不出来。混淆以为是成熟的粮食没人收割烂在里地里。2019年美国大豆生产也出现这样的情况。由于生长季节总日照不足。大豆在霜冻前没有成熟。导致大豆严重减产。影响了对中国的出口。也就是说，中国无足够美国大豆可买。

第四，粮仓满为何饿死人。

中国同时存在粮仓满和饿死人不矛盾。粮仓满的地方不饿死人或饿死人少（至于粮仓满的地方为何还会饿死人见后）。饿死人的地方没有粮食。大规模饿死人集中在少数几个省份、地方。缺乏铁路或大江大河运力的地方。

1950年代末中国是贫油国。公路、铁路均不发达。汽车运力有限。为了少饿死人，跨地区粮食输送已经挤占军队的战备燃油储备。中国军队从未达到3000万人这个级别，即使有足够燃料使用军队运力，也不可能长距离运输3000万人的口粮而不大规模饿死人。对比一下，美国在二战全盛时期也没有3000万军队。

第五，为何不进口粮食或接受外国援助。

不考虑政治。这里有几个问题。

甲，中国缺乏支付手段。中国手头没有外汇，也缺乏可以创汇的产品。大庆油田仍未开发。中国最大的出口创汇产品是丝绸。而丝绸显然不可能迅速增产换回满足中国需求的粮食。中国最初以黄金储备从澳大利亚购买粮食。但不久就耗尽了储备。影响当年金本位的人民币的币值稳定。中国经济到达崩溃的边沿。这也是为何后来有了信贷购买粮食后，国务院需要指示卖掉一部分粮食买回黄金充实国库避免国家总崩溃的原因。

乙，中国缺乏信用。其一是中国没有创汇产品，借给中国中国也没法还。其二中国是苏联卫星国，紧密的共产主义同盟国。有武装保卫苏联的义务和承诺。西方国家借款给中国要冒着战争风险。所以澳大利亚和加拿大，特别是加拿大，在救助中国大饥荒这件事情上冒了很大的风险。白求恩在中国能够被传诵家喻户晓不是没有原因。

丙，中国缺乏码头卸载。由于强调自立更生，也由于为了准备未来战争，中国并未预先大力投资沿海地区。因此码头等基础设施落后。后期外国运载粮食船队就存在压港等待卸货需要国务院亲自协调下指示的事情。

丁，到岸粮食无法及时运送到重灾区。这个和粮仓满问题一样。由于预备未来的战争，沿海道路等基建落后。建筑这些道路桥梁岂不是方便外军入侵。有这样的指导思想，自然灾年粮食也无法及时运到内地。

有一个国际例子。当年香港同胞知道家乡同胞没饭吃。排长队挑着粮食过罗湖桥寄各种包裹如罐头、米饼等到内地。但是由于（京广铁路）运力有限，大量包裹最终挤压在广州。甚至于由于超时工作等导致邮政工人大罢工。这件事惊动了总理周恩来。需要周恩来亲自到广州解决。

第六，为何社会主义同盟没有大力援助

厄尔尼诺发生时，从东欧到东南亚均受灾。苏联以及东欧国家也缺乏粮食。需要动用外汇在国际市场和中国抢饭吃。中国获得国际援助后，有些粮食转赠南欧穷盟国阿尔巴尼亚，也因为这个原因。

东欧华约以及苏联的最终崩溃，也和厄尔尼诺分不了关系。在中国，相应1980年代的灾害，虽然导致两届总书记倒台，但由于有蜜月准盟国的美国撑腰，国体得以维持下去。这是后话。

第七，为何大饥荒还出口粮食扩散饥荒范围

由于中国缺乏创汇产品。中国的策略是出口国际市场紧缺需要的粮食，换取国际市场过剩不需要的粮食，以提高总可消费粮食量。如玉米换小麦，大米换小麦等。

澳大利亚和加拿大对中国进口小麦的授信，中国用于抵押的是当年生产的稻米。相对而言，由于东南亚也受灾，稻米在国际市场紧俏。澳大利亚和加拿大也不产稻米。因此也有需求。

这一搜刮出口稻米的举措，使饥荒从局部地区扩散到广泛地区。首先从赵紫阳主政的广东开始。导致饥荒扩散到南方省区。也是赵紫阳作为“农业/农村专家”日后升迁的人
血馒头本钱。

第八，三年困难时期对之后中国政治有何影响

三年困难时期之后最直接的影响就是政治动荡。并最终导致文革和（刘少奇）政府倒台。中国政府的核心任务从世界革命转向吃饱饭。也因此越来越严厉地实施计划生育。人多当然好办事，但也需要不饿死才行。特别是如果还没开始贡献就饿死了，之前的粮食都浪费了。

第九，三年困难时期对中国经济布局和改革开放有何影响

三年困难时期之后最直接的经济影响就是加速了沿海的基础建设。而码头公路等一旦建起来，也为出口提供了保障。这是改革开放的经济基础。

其次，三年困难时期让中国清楚的认识到，在自然灾害面前，和苏联牢不可破的同盟靠不住。各种如苏修逼债之类的政治谣言也得以广泛传播。能救中国的只有美国。这是中美和解也是改革开放的政治基础。

再次，在未来的饥荒威胁下，中国需要支付手段换粮食。而苏联败亡的经验证明，石油换粮食是靠不住的。这也是粮食产地如美国得以转移（劳动密集型）生产到中国双赢的原因。中国生产/组装美国需要的产品。换取美国生产中国需要的粮食。

属实 那时候每个国家不饿死个千八百万的
都不好意思屹立于地球

麻痹的六十年代澳大利亚不产水稻？加拿大需要进口中国的大米？蛋不是这么扯的。

中国进口粮食是六一年开始的。把从加拿大赊购的小麦从加拿大直接运到阿尔巴尼亚是一九六二年的事。

这是我听来的，
农民到地里种地，把种子埋一个坑里，然后睡觉。反正食堂吃饭

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 不是写学术论文。不讲究学术论文的严谨。写一下关于三年困难时期粮食的一些问题。
: 原创文字，转述记得引用出处。
: 第一，三年自然灾害是否存在
: 根据现在的科学技术认知。三年自然灾害毫无疑问存在。而且是有记录以来人类最大的
: 厄尔尼诺自然灾害。如果说台风相当于成千上万的原子弹。那么三年自然灾害的能量相
: 当于成千上万的台风。唯一能与之比较的是2015年至2019年的特大厄尔尼诺。中国如河
: 南省再次出现小麦严重减产乃至绝收的情况。这一2015至2019的厄尔尼诺的余波仍未平
: 复。专治各种嘴硬。中国经济仍然艰难。世界各国（除了美国）都在动荡。环球各种山
: 火饥荒暴动抗议示威政府倒台不断。
: 第二，所谓的瘟疫是否存在
: ...................

61年开始进口加拿大小麦上百亿斤，请问出口多少稻米？那时从一个省调几亿斤粮食到京津
沪都要做大量思想工作
苏联不仅没逼债，还主动延缓当时的贷款，给了几十万吨糖，还表示可以援助粮食，中国出于政治考量，进口加拿大小麦就没要苏联的

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 不是写学术论文。不讲究学术论文的严谨。写一下关于三年困难时期粮食的一些问题。
: 原创文字，转述记得引用出处。
: 第一，三年自然灾害是否存在
: 根据现在的科学技术认知。三年自然灾害毫无疑问存在。而且是有记录以来人类最大的
: 厄尔尼诺自然灾害。如果说台风相当于成千上万的原子弹。那么三年自然灾害的能量

关于瘟疫的一些说明：

我所提及公认已知的瘟疫是1957年-1958年起源于中国的H2N2流感。有中国媒体报道这
次瘟疫发病率高（高达30%），死亡率不高。但外国媒体报道美国死亡7万2千人，全球
死亡100-280万人。我相信这个全球数字不包括中国（因为中国到现在都没有流感死亡
统计）。

这次流感对中国影响一定相当严重。因为根据世卫官网，中国国家级流感中心成立于这一年。中国究竟多少人死于这次流感是一个迷。

严格的说，这次瘟疫只能算三年困难的前奏。我以前（不知道厄尔尼诺时）研究的是是否存在一种可能性，这次瘟疫削弱了农村劳动力，导致农业减产。

当然，仍然存在可能这次流感在其后几年的余波杀死千万以上的人。

列在这里仅供参考。

神经病

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 关于瘟疫的一些说明：
: 我所提及公认已知的瘟疫是1957年-1958年起源于中国的H2N2流感。有中国媒体报道这
: 次瘟疫发病率高（高达30%），死亡率不高。但外国媒体报道美国死亡7万2千人，全球
: 死亡100-280万人。我相信这个全球数字不包括中国（因为中国到现在都没有流感死亡
: 统计）。
: 这次流感对中国影响一定相当严重。因

关于苏修逼债的一些说明：

民间传说的苏修逼债，其实可以看作是三年困难时期中国国家信用的破产。中国困难不假，但债务还不上需要重组展期，在外界看来就是中国赖账不还。以后是否提前还清改变不了曾经拖欠的信用记录。

公开的中文资料回避了1959年-1960年中国是否赖账。只是反复地说中国如何困难，对
苏联出口和进口合同需要撕毁。以至于苏联于1960年撤回援华专家，撕毁经济合同。谁是谁非，谁是因谁是果。有待进一步研究澄清。

在此情况下，澳大利亚和加拿大愿意伸出援手，信贷支援中国进口粮食度过饥荒。特别是澳大利亚。很难想象澳大利亚这样的国家竟然能有大量剩余小麦以及运力可以出口给中国。可能澳大利亚和法国一样，只是白手套。

從頭到尾都不給證据，所有數字和結論都是信手拈來。

這種地攤文學，給廣場舞大媽看還差不多，發到這裡，是對所有考過GRE的人的智商的
侮辱。

轉發個屁，還出處，我日。

属实。都是路边货。造谣一张嘴，辟谣跑断腿那种。

有人不信不重要。看穷鬼牛和羊在中文互联网世界里的威望有多高了。

对了，我GRE数学逻辑双800。侮辱考过GRE的智商也够格。当然没出过证据。

【 在 chiuhaitang (秋海棠) 的大作中提到: 】
: 從頭到尾都不給證据，所有數字和結論都是信手拈來。
: 這種地攤文學，給廣場舞大媽看還差不多，發到這裡，是對所有考過GRE的人的智商的
: 侮辱。
: 轉發個屁，還出處，我日。

GRE沒有邏輯這一科。。。

你們廊五沒考過，好歹也百度一下吧。。。

【在 niuheliang(别问我是谁)的大作中提到：】
：属实。都是路边货。造谣一张嘴，辟谣跑断腿那种。
：

你说这话也不怕版上的笑话。也不谷歌一下再说。啥credit都丢没了。

【 在 chiuhaitang (秋海棠) 的大作中提到: 】
: GRE沒有邏輯這一科。。。
: 你沒考過，好歹也百度一下吧。。。
: ：属实。都是路边货。造谣一张嘴，辟谣跑断腿那种。
: ：

我日
你和秋海棠到底哪个是老将哪个是廊庑啊？
我怎么记得两个都是老将啊？为啥掐起来了？

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 三年困难时期粮食的一些问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 19:56:08 2020, 美东)
:
: 你说这话也不怕版上的笑话。也不谷歌一下再说。啥credit都丢没了。
:
:
: 【 在 chiuhaitang (秋海棠) 的大作中提到: 】
: : GRE沒有邏輯這一科。。。
: : 你沒考過，好歹也百度一下吧。。。
: : ：属实。都是路边货。造谣一张嘴，辟谣跑断腿那种。
: : ：
:
:
:
:
: --

姐有他的LinkedIn，要么？LOL
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 你说这话也不怕版上的笑话。也不谷歌一下再说。啥credit都丢没了。

我是非红二代央苏贵种

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 我日
: 你和秋海棠到底哪个是老将哪个是廊庑啊？
: 我怎么记得两个都是老将啊？为啥掐起来了？

头衔这么长毛用啊？就说你是老将还是廊庑，不就完了吗？

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 三年困难时期粮食的一些问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 19:59:38 2020, 美东)
:
: 我是非红二代央苏贵种
:
:
: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: : 我日
: : 你和秋海棠到底哪个是老将哪个是廊庑啊？
: : 我怎么记得两个都是老将啊？为啥掐起来了？
:
:
:
: --

都被当过，完整一点是：

贺兰雅利安白人轩辕黄帝战车民族之后央苏贵种蓝皮

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 头衔这么长毛用啊？就说你是老将还是廊庑，不就完了吗？

我对你的LinkedIn感兴趣。私信给我一个？

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 姐有他的LinkedIn，要么？LOL

那岂不是暴露了？
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我对你的LinkedIn感兴趣。私信给我一个？

你又不骂我。怕啥。

【 在 blueca (blueca) 的大作中提到: 】
: 那岂不是暴露了？

关于特大自然灾害的一些说明：

可靠的厄尔尼诺记录从1950年开始。1950年以前只能通过推测。

文中提及及相关的厄尔尼诺及其随后对应的重大历史事件有：

1954-1955弱拉尼娜 + 1955-1956中拉尼娜：中国农业创记录大丰收，粮仓爆满粮食吃
不完。

1957-1958强厄尔尼诺 + 1958-1959弱厄尔尼诺：三年困难，千万人非正常死亡

1965-1966强厄尔尼诺 + 1968-1969中厄尔尼诺 + 1969-1970弱厄尔尼诺：中国内战，
各级政府倒台，全国军管，文革

1976-1977弱厄尔尼诺 + 1977-1978弱厄尔尼诺 + 1978-1979弱厄尔尼诺 + 1979-1980
弱厄尔尼诺：洋跃进破产，华国锋下台

1982-1983超强厄尔尼诺 + 1986-1987中厄尔尼诺 + 1987-1988强厄尔尼诺：价格闯关
，88事件，苏东坡，苏联崩溃

1997-1998超强厄尔尼诺：俄罗斯破产，亚洲金融风暴，广东破产

2005-2006弱拉尼娜 + 2007-2008强拉尼娜 + 2008-2009弱拉尼娜 + 2010-2011强拉尼
娜 + 2011-2012中拉尼娜：中国“黄金十年”，加州千年不遇大旱，触发地震，美国经济崩溃，中国“救美国就是救中国”

2014-2015弱厄尔尼诺 + 2015-2016超强厄尔尼诺 + 2018-2019弱厄尔尼诺：中国经济
崩溃，股市腰斩，大规模公司破产，东北破产，香港动荡

关于进口粮食所用资金的一些说明：

根据《人民网》转载文章，为了进口粮食，1960年12月，外汇不足部分，中央批准出售白银8000万两，还要出售黄金40万两和白银6000万两。1961年1月，中央进一步决定再
出售黄金41万两。

统计显示，中国的黄金储备由1959年的400万盎司，下降到1962年的300万盎司。1961年1月19日,陈云在中共中央工作会议上讲话时透露，为了进口粮食“人民银行把存的首饰银器等等交到冶炼厂炼成银块出口，还拿了相当大量的黄金出口”。

以上小计，1960年12月到1961年1月，中国用1亿4000万两白银和81万两黄金购买粮食。对比一下，《辛丑条约》赔款仅为4亿5000万两白银。

为了筹措购粮款，出口一切能卖钱的玩意。中国决定缩减中国人的衣服用布配给，此后很多年，穿上新衣服对中国人是一种奢侈。

很多廊五都喜歡假裝老將，比如這位niuheliang, 還有在本帖上窜下跳的blueca, 還有假裝明州高管的沒有車，胡言亂語的 誰的帝。

他們最大的特點就是喜歡反復強調自己是老將，對美國一點常識都不了解，一說話就穿幫，然後發一大堆廊五帖。

【在 liliumspp(林花谢了春红)的大作中提到：】
：我日
：你和秋海棠到底哪个是老将哪个是廊庑啊？

笑死了，廊坊的朋友們最大的特點就是隨口就來。

把我的LinkedIn帖來看看吧，我一直想認識自己。

【在 blueca(blueca)的大作中提到：】
：姐有他的LinkedIn，要么？LOL
：【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】

你們在國內的人總是改不了把Google叫谷歌的習慣，所以你們再怎麼假裝在美國，都不像。

【在 niuheliang(别问我是谁)的大作中提到：】
：你说这话也不怕版上的笑话。也不谷歌一下再说。啥credit都丢没了。
：

关于信用破产的说明：

根据同一《人民网》转载文章，

1961年上半年，加拿大、澳大利亚等国表示放出卖粮食不能迟期付款

1961年，中国政府利用延期付款的方式来进口粮食。一般是40%现款，60%延期付款一至两年，有的延期付款部分达到75%。

1961年，国家断然决定停止原定出口粮食和其他农副产品给苏联、东欧的计划，撤销从这些国家的工业设备的预订货，不惜为此承受巨大政治压力。

1960年12月，中央决定：“对苏联的出口额，由1960年的预计31.9亿卢布，减为22.2亿卢布。粮、棉、油等主要农副产品基本不给。”对东欧的欠账，粮、油也予以缓还。

由于停止对苏联、东欧国家的主要农副产品供应，为减少对苏、东的欠账，国家大量撤销与这些国家的已订工业设备的进口合同。“成套设备和工业器材，1960年进口预计为53.8亿元，1961年减为25.8亿元”。

中国大量撤销从苏、东已订工业设备，不可避免地对这些国家的经济造成不利影响。为此，1961年3月8日，周恩来亲自接见各社会主义国家的驻华使节，介绍中国国内的情况，寻求各国谅解。“...对苏欠交11亿旧卢布，对东欧国家欠交4.2亿旧卢布，今年不能全部归还，要逐年归还。...今年减少出口、减少进口、欠账推迟归还...”

据1961年12月26日的《外贸通报》，“只有德、捷两国对华态度特别坏。民主德国派其政治局委员马特恩来我国板起面孔向我要债，...周恩来严肃批驳了马特恩的无理要求...”

根据维基百科记载，旧卢布兑美元为4:1。也就是说中国欠苏联和东欧国家欠款近当时4亿美元，足够中国购买粮食。中国不但还不起债，还需要出售黄金白银进口粮食。这些粮食相当于许多东欧国家全年口粮。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 对苏欠交11亿旧卢布，对东欧国家欠交4.2亿旧卢布

秋海棠肯定不是老将。老将当年考GRE是有逻辑考试的，后来被取消了。
所以现在谷歌GRE，就会不知道历史上是有逻辑考试的。

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 我日
: 你和秋海棠到底哪个是老将哪个是廊庑啊？
: 我怎么记得两个都是老将啊？为啥掐起来了？

灾害个鸡巴，那几年风调雨顺的

纯粹的人祸

老将们在证据面前，急的歇斯底里起来了。。。。

轮子们随口胡来的三千万，底下的宣传口广播了一万遍，于是就成真理了。。

真他娘的以为天下都是傻B了。。。

天底下睁眼说瞎话的傻逼只剩下你们腊肉轮子了吧
盹盹盹

【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 老将们在证据面前，急的歇斯底里起来了。。。。
: 轮子们随口胡来的三千万，底下的宣传口广播了一万遍，于是就成真理了。。
: 真他娘的以为天下都是傻B了。。。

原来，是臭名远扬的海不归呀。。。

你被活摘了，我一定放鞭炮

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 天底下睁眼说瞎话的傻逼只剩下你们腊肉轮子了吧
: 盹盹盹

你在Illinois吧？ 看姐肉的准不准

【 在 chiuhaitang (秋海棠) 的大作中提到: 】
: 笑死了，廊坊的朋友們最大的特點就是隨口就來。
: 把我的LinkedIn帖來看看吧，我一直想認識自己。
: ：姐有他的LinkedIn，要么？LOL
: ：【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】

笑死了，你就蒙吧，懶得跟你們廊五扯

【在 blueca(blueca)的大作中提到：】
：你在Illinois吧？ 看姐肉的准不准
：

你否认了，就是承认了，姐有你的profile。
年轻人别挑衅，最后吃不了兜着走

【 在 chiuhaitang (秋海棠) 的大作中提到: 】
: 笑死了，你就蒙吧，懶得跟你們廊五扯
: ：你在Illinois吧？ 看姐肉的准不准
: ：

关于社会主义同盟靠不住和只有美国能够救中国（提供足够粮食）的说明：

根据同一《人民网》引述文章：

1961年上半年（注：开始进口粮食几个月后），加拿大、澳大利亚（表示）粮食...要
涨价（注：缺乏库存了）。

1961年，中国...主动向苏联提出进口粮食的要求...8月22日,周恩来会见苏联外贸部副部长米库金时询问:“苏联能不能卖给我们粮食...200万吨，包括黑麦、小麦、大麦等
，主要是黑麦。”苏方经过研究,于10月由科兹洛夫在平壤通知邓小平，由于苏联的粮
食也很困难，无力向中国出口粮食。苏联的理由属实，中国驻苏使馆商参处曾向中央报告:“由于苏联...粮食收支平衡困难，1961年已压缩对资出口，而东欧某些国家曾要求苏联增加进口（注：厄尔尼诺破坏力的广泛性），也被拒绝。”

美国是世界粮食市场的最大供应国,报价也较低。早在1961年初，中国政府就考虑了从
美国进口粮食的可能性。1961年1月肯尼迪就任美国总统后，也曾表示，可以考虑基于
人道主义原则，向中国出口粮食。...（注：在走投无路求购无门之下）在1961年8月的庐山中央工作会议上，（陈云）向毛泽东提出，可否通过当时同中国关系比较密切的法国转口购买美国粮食，毛泽东表示可以。不久后，美国粮食也通过转口进入中国。

据统计，1961年中国共进口粮食580多万吨，净进口440万吨以上，其中小麦进口388万
吨，占当年世界小麦进口总量的12.3%。

关于大饥荒和改革开放关系的一些说明：

引述《人民网》同一文章：

1961年的粮食主要是从西方资本主义国家进口，这有力促进了中国与部分西方国家的贸易往来。在与西方的粮食贸易中，中国领导人很快意识到粮食进口在政治上和经济上有诸多好处，特别是有利于打破美国（以及后来苏联）对中国的封锁孤立。因此，中国政府决定把购买粮食与中国商品进入西方市场挂钩，以进口粮食为契机，促进与加拿大等重要西方国家的贸易关系，重返世界市场。经过努力,到1965年，中国内地对西方资本
主义国家的进出口额在全国进出口总额中所占的比重，已经由1957年的17.9%上升到52.8%。这对于在中苏关系破裂后，中国保持对外经济联系具有重大意义。

分析：前文已述，在重大自然灾害面前，中国（人民）用相当于整个抗日战争血的教训发现所谓牢不可破的社会主义同盟完全靠不住。断然结束“左”的错误，废除与苏联及东欧社会主义国家的进出口合同。转而与西方国家达成经贸关系。这是对美国改革开放的政治前提和基础。

在提及美国以及后来苏联对中国的封锁孤立，不得不提到一点因果关系。从美国或者苏联的角度看，未尝不是因为中国的举动做出的反应。

举例说，一个欠你钱的“朋友”不还钱，然后还接着向你“借”。你不借还告诉别人这件事。算不算你对人家的封锁孤立。

有关股票投资有一个有趣的结论。说是分散到全世界各股市的投资组合，长期（从1800世纪）年均回报是百分之五点几。其中包括了两个股票市场的完全损失（清零）。这两个股票市场就是1917年俄国市场和1949年中国市场。

我相信当年持有这两市场股票的投资者及其子孙，一定不会轻易忘记。就是德国两次战败，人家也没说这两股票市场被清零了。甚至于有IBM CEO的回忆录说，虽然IBM德国分公司因为二战和断绝和总公司的联系。IBM在德国的用户仍然定期向IBM德国公司递交租金和技术许可费用。这些钱就存在IBM德国的银行账号里。

还不应该忘记的如，除了外国资产，1949年以后，中国籍华侨在中国投资（准备回国退休）的房产，也一并被没收。另一项完全损失。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 诸多好处，特别是有利于打破美国（以及后来苏联）对中国的封锁孤立。因此，中国政

一切历史都是当代史。

在中国，左的错误最难以克服。1961年，中国执政党在血的教训面前，克服党内左倾的错误影响，确立了吃饭第一，尤为不易。

慷人民之慨。说当裤子造原子弹的人，最后也没有当自己的裤子。而是全中国人民多少年没有新裤子。不惜一切代价，包括不惜非正常死亡几千万人的代价。

黑色幽默并不好笑。尤其是人民知道那个不惜的代价是自己。三年困难时期老区照样饿死人。不忘初心，人民让你们当公仆，从不是为了自己当代价。

解放几十年。过节中国人吃不上猪肉，同样要上史书。

大哥啊 你太厉害了

扯淡都扯的这么有水平 一看就不是学文科的

不过最大的硬伤就是没有证据 都是臆测而已

最主要是造谣这么大规模的饿死人

居然一张照片都没有 哎

在人类发明了照相机后普及的时代

没有照片佐证的大事件基本都是谣言

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 不是写学术论文。不讲究学术论文的严谨。写一下关于三年困难时期粮食的一些问题。
: 原创文字，转述记得引用出处。
: 第一，三年自然灾害是否存在
: 根据现在的科学技术认知。三年自然灾害毫无疑问存在。而且是有记录以来人类最大的
: 厄尔尼诺自然灾害。如果说台风相当于成千上万的原子弹。那么三年自然灾害的能量相
: 当于成千上万的台风。唯一能与之比较的是2015年至2019年的特大厄尔尼诺。中国如河
: 南省再次出现小麦严重减产乃至绝收的情况。这一2015至2019的厄尔尼诺的余波仍未平
: 复。专治各种嘴硬。中国经济仍然艰难。世界各国（除了美国）都在动荡。环球各种山
: 火饥荒暴动抗议示威政府倒台不断。
: 第二，所谓的瘟疫是否存在
: ...................

你有北韩饥荒的照片么

【 在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到: 】
: 大哥啊 你太厉害了
: 扯淡都扯的这么有水平 一看就不是学文科的
: 不过最大的硬伤就是没有证据 都是臆测而已
: 最主要是造谣这么大规模的饿死人
: 居然一张照片都没有 哎
: 在人类发明了照相机后普及的时代
: 没有照片佐证的大事件基本都是谣言

人总是要死的。我这楼主题是粮食问题。只关心饭从何来。饿死了3000还是3000万。饿死还是瘟疫死的。这些留给文科生去争论。

就像1957-1958年的H2N2禽流感。起源于中国。继西班牙流感后人类第2次世界性巨型流感。能促使中国成立国家级流感中心至今。病毒样本至今仍属于剧毒。全世界死亡100-280万人（取决于如何分类）。但中国肯定一个没死。

因为社会主义中国到今天也没几个死于流感。只有美国人身子弱才每年几万几十万地死于流感。

【 在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到: 】
: 大哥啊 你太厉害了
: 扯淡都扯的这么有水平 一看就不是学文科的
: 不过最大的硬伤就是没有证据 都是臆测而已
: 最主要是造谣这么大规模的饿死人
: 居然一张照片都没有 哎
: 在人类发明了照相机后普及的时代
: 没有照片佐证的大事件基本都是谣言

小粉红们义愤填膺地表示，虽然我们没收了帝国主义在中国的全部投资，还和帝国主义及其走狗在朝鲜打了三年仗，而且要解放全人类消灭所有帝国主义，凭什么他们只卖粮食，不卖军火和石油给我们？这难道不是卡我们的脖子，亡我之心不死吗？

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 在提及美国以及后来苏联对中国的封锁孤立，不得不提到一点因果关系。从美国或者苏
: 联的角度看，未尝不是因为中国的举动做出的反应。
: 举例说，一个欠你钱的“朋友”不还钱，然后还接着向你“借”。你不借还告诉别人这
: 件事。算不算你对人家的封锁孤立。
: 有关股票投资有一个有趣的结论。说是分散到全世界各股

你这里做的很细。我就看到过苏联援助了五十万吨糖，还表示可以援助一百亿斤粮食，但后来能从加拿大买就买了。看来苏联表态是1960年的事。到了1961年苏联是不是自己也歉收就顾不了中国了？

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 关于社会主义同盟靠不住和只有美国能够救中国（提供足够粮食）的说明：
: 根据同一《人民网》引述文章：
: 1961年上半年（注：开始进口粮食几个月后），加拿大、澳大利亚（表示）粮食...要
: 涨价（注：缺乏库存了）。
: 1961年，中国...主动向苏联提出进口粮食的要求...8月22日,周恩来会见苏联外贸部副
: 部长米库金时询问:

关于粮食问题在《红色华润》中有一些其它史料补充：

1960年12月，眼看着就要过年了，几个省市自治区向中央发出紧急求援电报：本省粮库存量不够城市居民过年的口粮。国务院就此事展开调查，很快发现：缺粮的现实远比估计的情况严重得多：全国的库存小麦不够京、津、沪三大城市的居民过年包饺子。

为了粮食问题，党中央紧急成立了三人领导小组，毛泽东主席亲点周恩来、李富春、李先念抓粮食进口。

《粮食进口工作专报第二号》1960年12月21日这样记载：
总理指示：春节前必须运回国内，小麦（包括面粉）25至30万吨。

1960年12月30日美联社发表电讯：“一个共产党中国的贸易代表团已到加拿大来进行三个月到四个月的访问。”“在这个两人代表团到达蒙特利尔的同时，北京《人民日报》报道，大陆中国受到‘严重的灾害’。”

1961年2月2日零时35分，春节前夕，第一批从澳大利亚出发的运粮船抵达我国港口。随后，几乎每天都有运粮船抵达我国的港口。在世界公海上，每天都有若干艘万吨轮满载着粮食从加拿大或澳大利亚驶往中国方向。

...回忆说：“60年代初期，三年自然灾害进口粮食，当时我在租船部，最紧张，大家
没有节假日。我们做的期租船，载重量达到400多万吨，主要就是运粮食，跑澳洲和加
拿大航线。”

通过对比不同的史料，有三个问题需要说明：

1、除了糖之外，中国借过苏联粮食20-30万吨，供应东三省。其后由从加拿大进口的粮食偿还。也就是说从苏联远东地区运进20-30万吨粮食。然后租船从加拿大运20-30万吨粮食到苏联卸货。这件事是周恩来批准，可能由于政治原因，提及的不多。

2、中国接受了无偿国际援助。蒙古国对中国无偿援助若干万吨肉类。个人估计收货人
是内蒙古自治区。

以上这两件事可见地区粮食紧张到何种程度，已经不顾国家政治、民族大义的程度。其中黑龙江还为此饿死了几万人。

3、虽然《人民网》文章说有，很多史料断然否认中国从美国进口了粮食。但也有史料
说1960年没有，1961年以后才有。个人估计是美国经法国购买的（50万吨？）粮食目的地是阿尔巴尼亚。严格地说是中国购买的，严格地说是美国粮食，严格地说中国没进口/收到这批粮食。

【 在 zooie (zooie) 的大作中提到: 】
: 你这里做的很细。我就看到过苏联援助了五十万吨糖，还表示可以援助一百亿斤粮食，
: 但后来能从加拿大买就买了。看来苏联表态是1960年的事。到了1961年苏联是不是自己
: 也歉收就顾不了中国了？

我引述这些细节的目的是显示：

1、历史没有任何教育意义。
2、一切历史都是当代史。

如果把小麦换成猪肉。60年后所有的剧本都不需要修改。

可见左的思想（前两年叫吓尿体、下跪体，现在叫粉红或者五毛）如何根深蒂固。左的危害如何惨痛。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 关于粮食问题在《红色华润》中有一些其它史料补充：
: 1960年12月，眼看着就要过年了，几个省市自治区向中央发出紧急求援电报：本省粮库
: 存量不够城市居民过年的口粮。国务院就此事展开调查，很快发现：缺粮的现实远比估
: 计的情况严重得多：全国的库存小麦不够京、津、沪三大城市的居民过年包饺子。
: 为了粮食问题，党中央紧急成立了三人领导小组，毛泽东主席亲点周恩来、李富春、李
: 先念抓粮食进口。
: 《粮食进口工作专报第二号》1960年12月21日这样记载：
: 总理指示：春节前必须运回国内，小麦（包括面粉）25至30万吨。
: 1960年12月30日美联社发表电讯：“一个共产党中国的贸易代表团已到加拿大来进行三
: 个月到四个月的访问。”“在这个两人代表团到达蒙特利尔的同时，北京《人民日报》
: ...................

50万吨粮食给阿尔巴尼亚？这就是十亿斤啊。我以为给一条船一两万吨意思意思就好了呢。当时从各省周扒皮一样往外调几亿斤粮食都要做大量的艰苦的说服工作。大饥荒年代一亿斤粮
食可能就是十万人几十万人的命

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 通过对比不同的史料，有三个问题需要说明：
: 1、除了糖之外，中国借过苏联粮食20-30万吨，供应东三省。其后由从加拿大进口的粮
: 食偿还。也就是说从苏联远东地区运进20-30万吨粮食。然后租船从加拿大运20-30万吨
: 粮食到苏联卸货。这件事是周恩来批准，可能由于政治原因，提及的不多。
: 2、中国接受了无偿国际援助。

京津沪居民过年要包饺子，川陕鄂皖就必须要饿死人。草泥马的共产党

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 关于粮食问题在《红色华润》中有一些其它史料补充：
: 1960年12月，眼看着就要过年了，几个省市自治区向中央发出紧急求援电报：本省粮库
: 存量不够城市居民过年的口粮。国务院就此事展开调查，很快发现：缺粮的现实远比估
: 计的情况严重得多：全国的库存小麦不够京、津、沪三大城市的居民过年包饺子。
: 为了粮食问

饿死中国人不要紧，洋爹绝不能吃不上大米白面

【 在 zooie (zooie) 的大作中提到: 】
: 50万吨粮食给阿尔巴尼亚？这就是十亿斤啊。我以为给一条船一两万吨意思意思就好了
: 呢。当时从各省周扒皮一样往外调几亿斤粮食都要做大量的艰苦的说服工作。大饥荒年
: 代一亿斤粮
: 食可能就是十万人几十万人的命

关于粮食跨区调运的一些说明：

根据尚长风文章：

1960年上半年是饥荒最为严重的时期。据统计，1960年9月底全国82个大中城市的库存
粮食还不到正常库存的1/3。当时大量调出大米的江西省南昌、景德镇、赣州、九江4个主要城市，也处于日调日销的局面。［2］

面对全国的普遍饥荒，1960年中央接连发出指示，指导紧急调运粮食。为了应急，搞了“以早济晚”和“以晚济早”的季节性调剂，即每年夏秋季节，先把南方收获较早的小麦、早稻等调运到东北，接济东北秋粮下前的市场供应；然后，又在冬春季节里，将东北晚熟粮食返调给关内缺粮地区度过春荒。［3］

针对一些粮食调出地区的担心，中央表示“中央对调出地区是十分关切的，对于那些在七、八、九月份周转困难的地区，到那时候一定会千方百计地给予支援。现在重要的是务必请这些地区首先把粮食调出来，使中央能够回旋得开。”①

为了加快粮食周转调运，中共中央于1960年成立了由李先念负责的中央粮棉油调运指挥部，规定铁路、汽车的货运都要服从粮食的紧急调运任务。1960年上半年动用了各种运输工具为运粮服务，包括1540辆军车②，还进口了1200多辆汽车专门用于运粮。［4］

据不完全统计，1960年参加运粮群众达5700多万人次、畜力310多万次、民间运输工具
470多万车次、30多万船次。［2］（pp.271，272）经过艰苦努力，粮食调运工作取得
一定成效。在最紧张的1960年，从南方11个大米产区调出粮食90.6亿斤，其中有72.8亿斤是挖用库存调出的。［2］（p.122）

1960年7月至1961年6月，从山区到平原，从支线到干线，把历年积压在山区的“死角粮”、“难运粮”42亿斤运了出来，把“死粮”变成了“活粮”，有力地支持了城镇、工矿区的粮食供应。［2］（p.273）除了大量调动偏远地区库存以外，1961年和1962年省间季节性调剂的运量占省间总运量的12.3%，其中1961年吉林、黑龙江两省由于季节性
调剂，增加省间运量26.3亿斤。［2］（p.122）

但是，由于绝大多数粮食调出省实在无粮可调，调拨计划的完成情况并不理想。到1960年11月，经过多方努力，仍然没有完成粮食调运计划。

为了缓解粮食紧张的局面，国家还采取了进口粮食的办法。1960年12月，国务院财贸办公室经过推算，认为到1960年底粮食实际亏欠可能在15亿斤左右，“最大的危险是明年3月到6月，许多地区和若干大中城市可能脱销，发生乱子。”①为此，周恩来、陈云等人多次研究调配方案。12月30日，陈云在中央工作会议上指出：“进口粮食，能进多少就进多少，我以为要‘吃饭第一，建设第二'”［5］，得到中央赞同。

你自己放狗搜北朝鲜的饥荒照片

连吃草的照片都有

【 在 rogue1(arkham state hospital) 的大作中提到: 】

: 你有北韩饥荒的照片么

楼主你的厄尔尼诺理论有点意思，是原创吗，有做进一步调查研究吗，搞点数据可以发science了

在科学上不是原创。美国国家海洋大气局是中国的重点渗透目标。除了厄尔尼诺（南方震荡），科学界还有几个震荡被研究。

用来解释政治事件和经济周期在中文世界里是我的原创。包括近年中国东北的经济破产。

背后的逻辑是，世界各国的农业仍然没有摆脱看天吃饭。经过优化的农业生产一旦天气出现扰动必然会重挫。农业是第一产业，农业的波动将传递到第二、第三产业。并影响信贷等资本市场。

【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 楼主你的厄尔尼诺理论有点意思，是原创吗，有做进一步调查研究吗，搞点数据可以发
: science了