台积电三星将不向华爲供货。

x
xiaoliu8964
楼主 (未名空间)

彭博18日报导,白宫考虑再加大对华为的制裁,目前美国的出口管制,规定产品若在美境外製造,所含美国元件技术等占该产品总价的25%以下,也就是境外生产高于75%,便适用排除条款;而此次白宫有意将此门槛调高至90%,并扩大产品清单。调整最快可能
在明年1月就会发生。台积电三星可能因此不能向华爲供货。
t
testingRobot

一个国家绑架全世界打压一个公司

露脸嗷
x
xiaoliu8964

按此门槛,别说台积电三星了,连京东方等国产供应商都不能给华为供货了。
s
skybluewei

关键是台积电

【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 彭博18日报导,白宫考虑再加大对华为的制裁,目前美国的出口管制,规定产品若在美
: 境外製造,所含美国元件技术等占该产品总价的25%以下,也就是境外生产高于75%,便
: 适用排除条款;而此次白宫有意将此门槛调高至90%,并扩大产品清单。调整最快可能
: 在明年1月就会发生。台积电三星可能因此不能向华爲供货。

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h
hansenak48


【 在 testingRobot () 的大作中提到: 】
: 一个国家绑架全世界打压一个公司
: 露脸嗷

那个公司背后有中国政府,你不能忽视土共对华为的支持,人家出了力还没得到credit,不公平, lol

f
forsythia

这事儿,土共clain credit了吗?
华为说没有,土共也说没有,你非要说要给土共credit,这得用什么词儿形容?

【 在 hansenak48 (47的马甲) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 台积电三星将不向华爲供货。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 18 20:07:27 2019, 美东)
:
:
: 【 在 testingRobot () 的大作中提到: 】
: : 一个国家绑架全世界打压一个公司
: : 露脸嗷
:
:
: 那个公司背后有中国政府,你不能忽视土共对华为的支持,人家出了力还没得到credit
: ,不公平, lol
:
: --
x
xiaoliu8964

三星记忆芯片也是关键。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 关键是台积电
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n
nimade


应该制裁所有大陆企业,因为大陆企业都有土共支持。不许给任何大陆企业供任何货才对。

【 在 hansenak48 (47的马甲) 的大作中提到: 】
: 那个公司背后有中国政府,你不能忽视土共对华为的支持,人家出了力还没得到
credit
: ,不公平, lol

h
hansenak48

你说的话和你回的我的贴没有逻辑关系,你再想想

【 在 nimade (nimade) 的大作中提到: 】
: 应该制裁所有大陆企业,因为大陆企业都有土共支持。不许给任何大陆企业供货才对。
: credit

v
vandieman

ol
老将也知道是个笑话了

【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 按此门槛,别说台积电三星了,连京东方等国产供应商都不能给华为供货了。

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n
nova999

叔一再强调,投降协议只能换来更加变本加厉的打压。

:)

n
nimade

这还用想,川大应该制载所有大陆企业,让土共支持这些企业,这这些企业给土共交税。都应该制裁。啥货都不许给他们发,弄死他们。

【 在 hansenak48 (47的马甲) 的大作中提到: 】
: 你说的话和你回的我的贴没有逻辑关系,你再想想

A
AstarQQ

MD. 楼主又来造谣了

s
skybluewei

这个还是有替代的!台积电是一个大漏洞,必须堵死

【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 三星记忆芯片也是关键。

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S
StockFuture

打压披着私人公司面具的共产党间谍公司,自作自受,纯粹活该。

【 在 testingRobot () 的大作中提到: 】
: 一个国家绑架全世界打压一个公司
: 露脸嗷

v
vandieman

间谍的证据呢

尼玛 没有你吃屎不?

【 在 StockFuture (Option) 的大作中提到: 】
: 打压披着私人公司面具的共产党间谍公司,自作自受,纯粹活该。

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H
HiYou

怕个屁啊,你任爷爷转身从保险柜里拿出几个芯片和操作系统就行了,嘿嘿

【 在 testingRobot () 的大作中提到: 】
: 一个国家绑架全世界打压一个公司
: 露脸嗷

n
nimade

这还需要证据?说你是你就是。

【 在 vandieman (生物千老 cell stem cell 一作) 的大作中提到: 】
: 间谍的证据呢
: 尼玛 没有你吃屎不?
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H
HiYou

你虽然想吃屎帮你主子分忧,但是这不妨碍你主子还是被操啊,不矛盾

你可让小手帮你吃

【 在 vandieman (生物千老 cell stem cell 一作) 的大作中提到: 】
: 间谍的证据呢
: 尼玛 没有你吃屎不?
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x
xiaoliu8964

台积电不得不服从,因为台积电使用的光刻机是河南人制造的,河南人用了70%的美国
技术。
n
nimade

操,农产品不用卖了,转基因,种子化肥都基本100%北墨妓术啊

【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 台积电不得不服从,因为台积电使用的光刻机是河南人制造的,河南人用了70%的美国
: 技术。

A
ABCNBC

解释权在美国。

【 在 nimade (nimade) 的大作中提到: 】
: 操,农产品不用卖了,转基因,种子化肥都基本100%北墨妓术啊

x
xwzxjhq

丹姐别闹了

这是我帝要搞死台积电的节奏

台积电会想方设法生存下来

方法很多
n
neohawk

哈哈哈哈,老loser们好desperate

【在 xiaoliu8964(经济专家)的大作中提到:】
:彭博18日报导,白宫考虑再加大对华为的制裁,目前美国的出口管制,规定产品若在美境外製造,所含美国元件技术等占该产品总价的25%以下,也就是境外生产高于75%,便适用排除条款;而此次白宫有意将此门槛调高至90%,并扩大产品清单。调整最快可能
:在明年1月就会发生。台积电三星可能因此不能向华爲供货。

t
tosylate

可能性不大,毕竟中美还没有闹到打热战的地步。

目前台积电的营收, 大约60%来自美系公司, 20%来自大陆,其中10%来自华为, 如果10%的营收没了,台积电股价要降20-30%。 半年前XLNX就降了近30%, 而在XLNX来自华为的营收大概是8%。

类似的消息,早些时候就有了,但台积电(TMS)股票不受影响, 继续上爬,应该说市场也认为,这样的操作在和平时代是几乎不可能的。

t
tosylate

相对可能性大的,是台积电到美国开厂。

美国太多的fabless公司依赖台积电了,而台海爆发战争的可能风险也在增大,这使得
美国政府要求台积电到美国开厂, 以回避部分风险, 本来5nm厂选址的是有美国的,
但台积电后来出于各种原因,还是待在了台南, 现在看,台积电这一关是过不去的,
有可能2-3年之内要在美国开最新制程厂,不是因为经济原因,在美国开厂成本肯定要
比台湾高不少, 要考虑的主要是地域政治因素了。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 可能性不大,毕竟中美还没有闹到打热战的地步。
: 目前台积电的营收, 大约60%来自美系公司, 20%来自大陆,其中10%来自华为, 如果
: 10%的营收没了,台积电股价要降20-30%。 半年前XlNX就降了近30%, 而在XLNX来自华
: 为的营收大概是8%。
: 类似的消息,早些时候就有了,但台积电(TMS)股票不受影响, 继续上爬,应该说市
: 场也认为,这样的操作在和平时代是几乎不可能的。

w
wugrav

解放台湾, 把台积电砸烂, 全球科技倒退5年。
t
tosylate

哪有5年,三星的foundry, 跟台积电的差距最多是1年。

【 在 wugrav (船长) 的大作中提到: 】
: 解放台湾, 把台积电砸烂, 全球科技倒退5年。

A
ABCNBC

美国不是不会做芯片。

为了扶植台湾/韩国,这一块骨头就扔给他们啃而已。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 哪有5年,三星的foundry, 跟台积电的差距最多是1年。

w
wugrav

或者把台湾拿下, 顺手把台积电也拿下。
【 在 wugrav (船长) 的大作中提到: 】
: 解放台湾, 把台积电砸烂, 全球科技倒退5年。

A
ABCNBC

拿下台积电没用,里面的设备大陆来的土工不会操作。

【 在 wugrav (船长) 的大作中提到: 】
: 或者把台湾拿下, 顺手把台积电也拿下。

c
cxw360

中美贸易密约之一,踢开台湾,整垮TSMC,带芯片制造业回北美,中国直接从美国买芯片,一举缩小贸易逆差2000亿美元,MAGA
A
ABCNBC

华为在芯片供应上有两大关键命脉,一是台积电的持续供货,二是存储芯片来源的确保。

同一时间传出,华为高层频频拜访三星、SK海力士、 LG Display 等存储芯片和显示屏关键零部件供应大厂,确保能继续供货这些关键零部件,不要加入美国发起的制裁行动

l
lasp

那断货的哪个公司没有美国政府背景?

【 在 hansenak48 (47的马甲) 的大作中提到: 】
: 那个公司背后有中国政府,你不能忽视土共对华为的支持,人家出了力还没得到
credit
: ,不公平, lol

l
lasp

然后美帝一制裁
全中国科技企业全挂?连国内市场也完蛋?

【 在 cxw360 (cxw360) 的大作中提到: 】
: 中美贸易密约之一,踢开台湾,整垮TSMC,带芯片制造业回北美,中国直接从美国买芯片
: ,一举缩小贸易逆差2000亿美元,MAGA

h
hansenak48

你再读读二楼讲的啥?我是回帖二楼的,我否认了美国政府在操作了吗?我的point是华为不只是一个公司,背后有中国政府,你们这些文科生想问题太感性,逻辑太差了

【 在 lasp ( b) 的大作中提到: 】
: 那断货的哪个公司没有美国政府背景?
: credit

A
ABCNBC

行业内人士分析,三星等韩系大厂目前仍在维持对华为的供应,处境应与台积电类似,虽然三星的 DRAM 和 NAND Flash 技术多数掌握在自己手上,但在制造方面,根据美国商务部的“出口管制”规定,只要销售给华为的产品当中涵盖硬件、软件等的美国技术含量超过 25 %,就会被要求禁止,但三星和台积电都未把机台设备计算进去,因此可
以继续供货

A
ABCNBC

不过,台积电对于技术含量低于 25% 的计算方式,是与美国律师讨论过后的结果,传
出并未正式获得美国商务部的全然认可,因此,对于后续是否会有来自美方的压力,各界十分关注。
A
ABCNBC

美系光刻胶和研磨液大厂陶氏化学( Dow Chemical )因为美国商务部的规范,旗下所有产品均受美国出口法规约束,不得再销售任何产品给华为。

这个消息一传出,立即引发相当大的震撼,因为半导体生产流程主要是依赖机台设备和原材料,目前看来原材料也被列为管制项目,至于美国要不要把机台设备也列入范围,现在处于“模糊空间”,一旦美国朝最关键的机台设备下重手,恐是致命一击。
t
tigeryang1

绝对不可能,米国把华为shutdown,我党就可以把苹果shutdown
t
tigeryang1

根本用不着这个,米国可以禁止华为米元交易,但他敢嘛?
核武袭击的结果就是对方的核武袭击
A
ABCNBC

米帝大贸易战有一个路线图,一共36个台阶。

现在才走到10步,包子基本上投降了,根本用不到禁止美元交易的地步。

【 在 tigeryang1 (altimate) 的大作中提到: 】
: 根本用不着这个,米国可以禁止华为米元交易,但他敢嘛?
: 核武袭击的结果就是对方的核武袭击

A
ABCNBC

等着2000万人失业的情景。

【 在 tigeryang1 (altimate) 的大作中提到: 】
: 绝对不可能,米国把华为shutdown,我党就可以把苹果shutdown

t
tigeryang1

核大战还顾得上失业 ?
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 等着2000万人失业的情景。

A
ABCNBC

没有足够的核弹。

兲朝核弹一半打不响。

【 在 tigeryang1 (altimate) 的大作中提到: 】
: 核大战还顾得上失业 ?

A
ABCNBC

核大战还要考虑关苹果?

【 在 tigeryang1 (altimate) 的大作中提到: 】
: 核大战还顾得上失业 ?

A
ABCNBC

禁芯片、禁软件、禁半导体,不用邪共用三年时间淘汰电脑设备了,通过Intel、AMD的CPU更新后门瘫痪所有被防火墙隔离的Windows系统,一夜之间可以让邪共所有行政部门重新打算盘,所有登记数据清空为零,所有警用、军用设施全部变成摆设,天网监控、北斗导航定位系统变瞎子和聋子,灭共其实真的很简单👉
b
berryblack

瞧瞧打了鸡血的轮子

【在 ABCNBC(小李飞刀)的大作中提到:】
:禁芯片、禁软件、禁半导体,不用邪共用三年时间淘汰电脑设备了,通过Intel、AMD的CPU更新后门瘫痪所有被防火墙隔离的Windows系统,一夜之间可以让邪共所有行政部门重新打算盘,所有登记数据清空为零,所有警用、军用设施全部变成摆设,天网监控、北斗导航定位系统变瞎子和聋子,灭共其实真的很简单👉

d
dephpei

逼中国搞fab啊,挺好的。中国大量的材料之类的PhD可以消化到这个领域。
fab这个东西,在已经有产品可以看的情况下去搞比直接研发要容易太多。

【 在 xiaoliu8964 (经济专家) 的大作中提到: 】
: 彭博18日报导,白宫考虑再加大对华为的制裁,目前美国的出口管制,规定产品若在美
: 境外製造,所含美国元件技术等占该产品总价的25%以下,也就是境外生产高于75%,便
: 适用排除条款;而此次白宫有意将此门槛调高至90%,并扩大产品清单。调整最快可能
: 在明年1月就会发生。台积电三星可能因此不能向华爲供货。

v
vandieman

lol

那他洋爹等啥呢

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 瞧瞧打了鸡血的轮子
: :禁芯片、禁软件、禁半导体,不用邪共用三年时间淘汰电脑设备了,通过Intel、
AMD
: 的CPU更新后门瘫痪所有被防火墙隔离的Windows系统,一夜之间可以让邪共所有行政部
: 门重新打算盘,所有登记数据清空为零,所有警用、军用设施全部变成摆设,天网监控
: 、北斗导航定位系统变瞎子和聋子,灭共其实真的很

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A
ABCNBC

棒子这么厉害,鬼子断供高纯度氟化氢就立刻完蛋。

HF,这种这么简单的化合物,兲朝可以做到纯度99.99%,棒子做到99.9999%,鬼子做到99.999999%

芯片制造所需的氟化氢,只有鬼子做得到。

【 在 dephpei (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 逼中国搞fab啊,挺好的。中国大量的材料之类的PhD可以消化到这个领域。
: fab这个东西,在已经有产品可以看的情况下去搞比直接研发要容易太多。

v
vandieman

完蛋了么?

那个手机做不出来了?

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 棒子这么厉害,鬼子断供高纯度氟化氢就立刻完蛋。
: HF,这种这么简单的化合物,兲朝可以做到纯度99.99%,棒子做到99.9999%,鬼子做到
: 99.999999%
: 芯片制造所需的氟化氢,只有鬼子做得到。

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t
tigeryang1

搞100%禁运都没用,米国在卫星技术对中国就是100%禁运,一样有欧洲替代产品。
t
tigeryang1

20多年来,米国在卫星技术对中国就是100%禁运,现在中国各类卫星照样高速发展
A
ABCNBC

北斗卫星上220个美国零部件靠走私,花费十几倍。

米帝乐得看到这种状态。

以后关闭后门,北斗立刻变成聋子的耳朵。

【 在 tigeryang1 (altimate) 的大作中提到: 】
: 搞100%禁运都没用,米国在卫星技术对中国就是100%禁运,一样有欧洲替代产品。

v
vandieman

尼玛 丹姐 你丫魔障了吧 还36个步骤 lol

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 米帝大贸易战有一个路线图,一共36个台阶。
: 现在才走到10步,包子基本上投降了,根本用不到禁止美元交易的地步。

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b
berryblack

这货男的女的?

【在 vandieman(生物千老 cell stem cell 一作)的大作中提到:】
:尼玛 丹姐 你丫魔障了吧 还36个步骤 lol


v
vandieman

男的没jb

T

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 这货男的女的?
: :尼玛 丹姐 你丫魔障了吧 还36个步骤 lol
: :

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x
xuansu


【 在 tigeryang1 (altimate) 的大作中提到: 】
: 绝对不可能,米国把华为shutdown,我党就可以把苹果shutdown

为什么有人觉得把一个在中国有大量雇员的外国企业逼走,甚至逼破产是对美国的惩罚?

中国应该做的可以是对所有进口稀土原料的公司下禁令,最终产品是给美国公司的需要申请许可证。也可以宣布美国FAA的适航认证在中国不适用。使用波音公司飞机进入或
飞跃中国领空的需要申请豁免证。还可以宣布美国的转基因产品无法通过中国的卫生检疫,任何国家的产品如果在任何环节使用了含有美国转基因技术的农产品,都需要申请豁免或提供完整的没有使用转基因产品的证明。诸如此类。
z
zlm

别的不评论。一说华为,屁眼和嘴倒置的喷粪党就跳出来现世了~~~

【 在 vandieman (生物千老 cell stem cell 一作) 的大作中提到: 】
: 间谍的证据呢
: 尼玛 没有你吃屎不?
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p
phlin


跟派去韓戰的義勇軍一樣

不算正規軍

【 在 forsythia (器人二代) 的大作中提到: 】
: 这事儿,土共clain credit了吗?
: 华为说没有,土共也说没有,你非要说要给土共credit,这得用什么词儿形容?

c
costco

楼主的若干个马甲轮番顶自己的贴,非常奇葩

b
beijingren3

USA loves competition, but only when we make the rules.

【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】

: 不过,台积电对于技术含量低于 25% 的计算方式,是与美国律师讨论过后的结
果,传

: 出并未正式获得美国商务部的全然认可,因此,对于后续是否会有来自美方的压力,各

: 界十分关注。

c
clearjks

中共不是也用国家机器打压谷歌,这么快就忘了?!

【在 testingRobot()的大作中提到:】
:一个国家绑架全世界打压一个公司


m
mondy

笑看老将们撒泼打滚扯谎
b
berryblack

我共说过给Google供货的要受惩罚吗?

【在 clearjks(clearjks)的大作中提到:】
:中共不是也用国家机器打压谷歌,这么快就忘了?!


h
hansenak48

怎么惩罚,惩罚谁?

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 我共说过给Google供货的要受惩罚吗?
: :中共不是也用国家机器打压谷歌,这么快就忘了?!
: :

A
ABCNBC

兲朝海军训练舰命名是郑和号,郑和没有jb,兲朝海军也没有jb。

兲朝的jb在台湾。

【 在 vandieman (生物千老 cell stem cell 一作) 的大作中提到: 】
: 男的没jb
: T
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Z
Zfts5678

中共没有打压谷歌,你在我天朝做生意本来就是要受我监管,你不同意,就只能滚蛋了,走之前还倒打一耙,天朝抖音在美国混的风生水起不一样要受你监管,全世界都是这个规矩凭什么你谷歌就可以不执行?

【 在 clearjks (clearjks) 的大作中提到: 】
: 中共不是也用国家机器打压谷歌,这么快就忘了?!
: :一个国家绑架全世界打压一个公司
: :

b
berryblack

果然是怂货,还想蹭郑和的热度,看来你不禁jb 被阉了,智商也被阉了

【在 ABCNBC(小李飞刀)的大作中提到:】
:兲朝海军训练舰命名是郑和号,郑和没有jb,兲朝海军也没有jb。


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xiaoliu8964

兲朝的睾丸在台湾,美国人在台湾把玩兲朝的睾丸。

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 果然是怂货,还想蹭郑和的热度,看来你不禁jb 被阉了,智商也被阉了
: :兲朝海军训练舰命名是郑和号,郑和没有jb,兲朝海军也没有jb。
: :

x
xiaoliu8964

遭美国禁运有发生明显混乱,继续拓展业务。这一点与制裁后经营陷入功能紊乱的中兴通讯明显不同。

原因主要有两个。其一是迂回采购。据称,中国企业没有从美国企业直接进口主要零部件,而是通过第三国进口,避开了禁运措施。

还有,实体清单被指执行不是特别严格。例如,美国企业以给美国客户造成重大妨碍等理由可以向商务部申请豁免,如果获得批准,这家美国企业就可以与纳入清单的中国企业展开交易。据悉这种情况实际上不在少数。

另一方面,与实体清单相比明显更加严厉的“拒绝交易对象清单”(The denied
persons list)很少纳入中国企业。这一点值得关注。如果被纳入这一清单,一切例外
都将不被允许。中国企业担心的是这一清单。实际上,中兴通讯2016年3月被列入实体
清单之际并未造成严重打击。但到2018年4月被列入拒绝交易对象清单,转眼间出现经
营困难。

华为5月被列入实体清单,但并未进入拒绝交易对象清单。因此,出乎市场刚开始的担
忧,今年1至9月华为的销售额同比增长了24%,依然确保了大幅增长。

但是,“制裁”的球始终在美国手中,何时加强制裁取决于美国。
x
xiaoliu8964

美国商务部5月基于国安风险考量,将华为及其附属公司列入出口管制“实体清单”,
禁止美国公司在未经政府许可下向华为销售软硬体产品和技术,包括美国制造产品及一部分含有美国技术的外国制品;不过,现行规定下,关键外国供应链仍不在美国政府的管制范围。

知情人士指出,美国商务部及相关机构聚焦的“微量原则”规定,外国制产品的美国成分是否达到华府有权禁止出口的水准,现行美国出口管制的微量门槛为25%;另一项美国政府考虑扩大的是“直接产品原则”适用范围,规定基于美国技术或软体的外国产品必须受到美国监管。

法人表示,光学厂大立光是华为镜头供应商,在华为Mate 30系列智慧型手机,大立光
囊括4000万像素的主摄影镜头、4000万像素的广角镜头、1600万像素的广角镜头,以及800万像素的长焦镜头等订单。一旦华为禁令管制趋严,可能带来出货受阻的不确定性

d
ddheart

如果这样就算是摊牌了。明年大概率就是武统台湾,拿下台积电。
A
ABCNBC

美国志愿军进驻台湾。

标准装备F-35

【 在 ddheart (豆豆) 的大作中提到: 】
: 如果这样就算是摊牌了。明年大概率就是武统台湾,拿下台积电。