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贸易战所有分析文章的一个巨大误区
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最新回复:2018年9月21日 12点39分 PT
共 (15) 楼
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h
honyi97
5 年多
楼主 (未名空间)
川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为中国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投降”。
其实这是一个巨大误区,为什么不反问,美国又能在贸易战赢得什么?就算再加码2千6百亿美元货物的关税,难道就对美国有任何好处?这些货品本来大部分都是美国公司生产的,返销美国,即便把这些商品的生产线逼出中国,也只会迁移到东南亚等地区,根本不会回到美国。届时,商品价格只会更贵,同时,美国政府收的税也是美国进口商交的。与此同时,美国每年向中国出口的1300亿货物也要被征税,美国与欧盟,日本有竞争的商品,以及像波音这种战略级商品都将不同程度的失去中国这个巨大的市场。
其实贸易战本来就没有所谓的赢家,双方都在损失,只不过是谁损失大,谁损失小而已。双方争的是贸易战背后的东西,比如美国对中国要价。在这方面,实际上中国很多东西都该做,也已经在做,比如外企可以独资建厂,不能强制技术转移,完善专利法规等等。但是此次贸易战达成协议阻碍于两点,第一是美国的要求触碰到了中共的底线,要求中共撤销对产业的补贴,实际上是要斩断中共对中国产业的控制。在习近平国进民退的背景下,这无异于在挖中共统治的基石,中共很难答应。其次,就是川普这种反复无常,一边谈判,说反脸就翻脸,昨天谈好的,今天就不认,让中国也很难进一步对美妥协。
其实,贸易战到了今天这一步,中国所做的无非是拖,采取各种措施减小贸易战对中国的影响而已。本来影响就不会太大,中国更不会主动制裁美国在华企业,甚至会给与一定优惠,这样美国企业甚至有可能把一些在美国生产的产品转移到中国,以避开中国的进口税。同时,中国也会主动在知识产权,对外企政策上进一步开放,以推进与欧洲和世界其他国家的经济联系。
中国经济的最大威胁从来就不是贸易战,而是习近平上台以来的国进民退,习上台之初,人们还期待中国能够在金融,通讯,能源等国企垄断领域的开放,结果等来的是对民营企业和企业家的各种打压,民营企业家接连出事,马云也在风口浪尖急流勇退,这才是中国经济的最大隐患。
n
neohawk
5 年多
2 楼
2000亿加的好啊,不加贸易逆差怎么创新高呢。
SMW这老将版主丧心病狂,多嘲笑了几句巨巨的贸易战就把老子封了一个星期,搞得老
子都没赶上这一波讨论。
【在 honyi97(angrybird)的大作中提到:】
:川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为中国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投降”。
:
j
johnwong
5 年多
3 楼
川普是跟中国玩胆小鬼游戏,希望赢者通吃,大概认为中国会从。
s
ssww
5 年多
4 楼
1.从历史事例看,增加关税的结果不是减小贸易逆差,而是增加贸易逆差。
比如中国为进入WTO免除进口关税后,其出口贸易顺差不是减小,而是大大增加了。
这是因为免除进口关税后,其产品成本降低,竞争力大大增加。
按美国现在的情况,增加关税后,美国产品成本增加,出口竞争力下降,会造成贸易逆差增大。
2.很多人认为中国出口美国的金额比美国出口中国的金额大几倍。所以双方增加关税中国吃亏。实际上并非如此。
美国向中国出口的多是高科技产品,其margin非常之高,很多高达80%。
而中国向美国出口的产品大多是低端产品,其margin只有5-10%。所以中国通过出口
美国产品所赚的钱,并不比美国出口中国产品所赚钱多。所以增加关税对
美国造成的伤害,并不比中国小。
p
phlin
5 年多
5 楼
那也沒敢上瑞典街頭撿老婆
投降沒用
帝輪圖上 現在黨治轉向了帝治
接下來要帝有
投降了就沒法帝有
那皇上就會被一堆紅二代給分師了
【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
: 2000亿加的好啊,不加贸易逆差怎么创新高呢。
: SMW这老将版主丧心病狂,多嘲笑了几句巨巨的贸易战就把老子封了一个星期,搞得老
: 子都没赶上这一波讨论。
: :川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为
: 中国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投
: 降”。
: :
r
ridgeren
5 年多
6 楼
得搞清因果关系,国进民退的原因就是没有贸易顺差,无法海外吸血就只能割自己的韭菜了。
d
doraemon29
5 年多
7 楼
准确,能创汇才是本事,从全世界吸金。不然就靠内需,同时中央想在国际上吹牛比,要做大,要增加控制力,光从民间吸金,又不给民发金,还一波又一波印钱,时间长了就持续不下去了。
[在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到:]
:得搞清因果关系,国进民退的原因就是没有贸易顺差,无法海外吸血就只能割自己的
韭菜了。
J
Jelimi
5 年多
8 楼
中帝市场大是伪命题。是中帝搞出来忽悠美帝的。中帝的大市场是拼多多的市场,买得起美帝货的只有几千万富人。
w
widemouth
5 年多
9 楼
楼主也要关注乘数效应
贸易战短期对中美经济影响有限,但是长期影响企业的信心指数,同时影响相关产业上下游配套产业的投资和生产扩大化
对经济的影响应该在GDP影响数字0.2-0.8%基础上的数倍
不过普遍都认为中国不会认怂
川普反复无常,倒是有可能突然发个推习近平是他永远的最好朋友
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为中
: 国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投降
: ”。
: 其实这是一个巨大误区,为什么不反问,美国又能在贸易战赢得什么?就算再加码2
千6
: 百亿美元货物的关税,难道就对美国有任何好处?这些货品本来大部分都是美国公司生
: 产的,返销美国,即便把这些商品的生产线逼出中国,也只会迁移到东南亚等地区,根
: 本不会回到美国。届时,商品价格只会更贵,同时,美国政府收的税也是美国进口商交
: 的。与此同时,美国每年向中国出口的1300亿货物也要被征税,美国与欧盟,日本有竞
: 争的商品,以及像波音这种战略级商品都将不同程度的失去中国这个巨大的市场。
: 其实贸易战本来就没有所谓的赢家,双方都在损失,只不过是谁损失大,谁损失小而已
: ...................
L
LionGod
5 年多
10 楼
嗯,损人不利己,你跟援交部口径一致
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为中
: 国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投降
: ”。
: 其实这是一个巨大误区,为什么不反问,美国又能在贸易战赢得什么?就算再加码2
千6
: 百亿美元货物的关税,难道就对美国有任何好处?这些货品本来大部分都是美国公司生
: 产的,返销美国,即便把这些商品的生产线逼出中国,也只会迁移到东南亚等地区,根
: 本不会回到美国。届时,商品价格只会更贵,同时,美国政府收的税也是美国进口商交
: 的。与此同时,美国每年向中国出口的1300亿货物也要被征税,美国与欧盟,日本有竞
: 争的商品,以及像波音这种战略级商品都将不同程度的失去中国这个巨大的市场。
: 其实贸易战本来就没有所谓的赢家,双方都在损失,只不过是谁损失大,谁损失小而已
: ...................
L
LionGod
5 年多
11 楼
很多美国货降低关税的话也不一定比中国货贵,例如农产品
【 在 Jelimi (炮叔) 的大作中提到: 】
: 中帝市场大是伪命题。是中帝搞出来忽悠美帝的。中帝的大市场是拼多多的市场,买得
: 起美帝货的只有几千万富人。
z
zlltt
5 年多
12 楼
修宪后 中国政经朝一个奇葩方向生长
政治军事定于一尊
经济党产垄断 内剥削压榨人民 外偷抢IP野蛮兼并
这样下去是对世界和平和经济政治秩序的威胁 这是贸易战的根本深层原因
说把制造业就业拿回美国本土是对选民的说辞 很难 产业要上AI机器人了。
其实中国真正市场化 保护IP创新 关停并转腐败低效的垄断国企 是对世界人民和中国
人民长治久安的好事
只是对利益集团不好 现在利益集团绑架所有中国人跟美国和全世界对抗
s
ssbd
5 年多
13 楼
国进私退
跟民有狗屁关系
搞得跟民营屁民就能分杯羹一样
傻货
h
honyi97
5 年多
14 楼
中国汽车市场已经超越美国成为世界第一大汽车市场,每年3-4千万辆,其中美国车厂
销量很高,更不要说,中国车比美国贵,而人工又便宜几倍,福特这些车厂每年利润非常可观,更不要说苹果,高通这些企业。
【 在 Jelimi(炮叔) 的大作中提到: 】
: 中帝市场大是伪命题。是中帝搞出来忽悠美帝的。中帝的大市场是拼多多的市场,买得
: 起美帝货的只有几千万富人。
h
honyi97
5 年多
15 楼
民营企业解决了中国8成就业。国企就是靠政府垄断经营。曾经爆料,四川中石化一个
加油站挂靠40多个科级干部,简直就是腐败的无底洞。
【 在 ssbd(小破喵) 的大作中提到: 】
: 国进私退
: 跟民有狗屁关系
: 搞得跟民营屁民就能分杯羹一样
: 傻货
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川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为中国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投降”。
其实这是一个巨大误区,为什么不反问,美国又能在贸易战赢得什么?就算再加码2千6百亿美元货物的关税,难道就对美国有任何好处?这些货品本来大部分都是美国公司生产的,返销美国,即便把这些商品的生产线逼出中国,也只会迁移到东南亚等地区,根本不会回到美国。届时,商品价格只会更贵,同时,美国政府收的税也是美国进口商交的。与此同时,美国每年向中国出口的1300亿货物也要被征税,美国与欧盟,日本有竞争的商品,以及像波音这种战略级商品都将不同程度的失去中国这个巨大的市场。
其实贸易战本来就没有所谓的赢家,双方都在损失,只不过是谁损失大,谁损失小而已。双方争的是贸易战背后的东西,比如美国对中国要价。在这方面,实际上中国很多东西都该做,也已经在做,比如外企可以独资建厂,不能强制技术转移,完善专利法规等等。但是此次贸易战达成协议阻碍于两点,第一是美国的要求触碰到了中共的底线,要求中共撤销对产业的补贴,实际上是要斩断中共对中国产业的控制。在习近平国进民退的背景下,这无异于在挖中共统治的基石,中共很难答应。其次,就是川普这种反复无常,一边谈判,说反脸就翻脸,昨天谈好的,今天就不认,让中国也很难进一步对美妥协。
其实,贸易战到了今天这一步,中国所做的无非是拖,采取各种措施减小贸易战对中国的影响而已。本来影响就不会太大,中国更不会主动制裁美国在华企业,甚至会给与一定优惠,这样美国企业甚至有可能把一些在美国生产的产品转移到中国,以避开中国的进口税。同时,中国也会主动在知识产权,对外企政策上进一步开放,以推进与欧洲和世界其他国家的经济联系。
中国经济的最大威胁从来就不是贸易战,而是习近平上台以来的国进民退,习上台之初,人们还期待中国能够在金融,通讯,能源等国企垄断领域的开放,结果等来的是对民营企业和企业家的各种打压,民营企业家接连出事,马云也在风口浪尖急流勇退,这才是中国经济的最大隐患。
2000亿加的好啊,不加贸易逆差怎么创新高呢。
SMW这老将版主丧心病狂,多嘲笑了几句巨巨的贸易战就把老子封了一个星期,搞得老
子都没赶上这一波讨论。
【在 honyi97(angrybird)的大作中提到:】
:川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为中国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投降”。
:
川普是跟中国玩胆小鬼游戏,希望赢者通吃,大概认为中国会从。
1.从历史事例看,增加关税的结果不是减小贸易逆差,而是增加贸易逆差。
比如中国为进入WTO免除进口关税后,其出口贸易顺差不是减小,而是大大增加了。
这是因为免除进口关税后,其产品成本降低,竞争力大大增加。
按美国现在的情况,增加关税后,美国产品成本增加,出口竞争力下降,会造成贸易逆差增大。
2.很多人认为中国出口美国的金额比美国出口中国的金额大几倍。所以双方增加关税中国吃亏。实际上并非如此。
美国向中国出口的多是高科技产品,其margin非常之高,很多高达80%。
而中国向美国出口的产品大多是低端产品,其margin只有5-10%。所以中国通过出口
美国产品所赚的钱,并不比美国出口中国产品所赚钱多。所以增加关税对
美国造成的伤害,并不比中国小。
那也沒敢上瑞典街頭撿老婆
投降沒用
帝輪圖上 現在黨治轉向了帝治
接下來要帝有
投降了就沒法帝有
那皇上就會被一堆紅二代給分師了
【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
: 2000亿加的好啊,不加贸易逆差怎么创新高呢。
: SMW这老将版主丧心病狂,多嘲笑了几句巨巨的贸易战就把老子封了一个星期,搞得老
: 子都没赶上这一波讨论。
: :川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为
: 中国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投
: 降”。
: :
得搞清因果关系,国进民退的原因就是没有贸易顺差,无法海外吸血就只能割自己的韭菜了。
准确,能创汇才是本事,从全世界吸金。不然就靠内需,同时中央想在国际上吹牛比,要做大,要增加控制力,光从民间吸金,又不给民发金,还一波又一波印钱,时间长了就持续不下去了。
[在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到:]
:得搞清因果关系,国进民退的原因就是没有贸易顺差,无法海外吸血就只能割自己的
韭菜了。
中帝市场大是伪命题。是中帝搞出来忽悠美帝的。中帝的大市场是拼多多的市场,买得起美帝货的只有几千万富人。
楼主也要关注乘数效应
贸易战短期对中美经济影响有限,但是长期影响企业的信心指数,同时影响相关产业上下游配套产业的投资和生产扩大化
对经济的影响应该在GDP影响数字0.2-0.8%基础上的数倍
不过普遍都认为中国不会认怂
川普反复无常,倒是有可能突然发个推习近平是他永远的最好朋友
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为中
: 国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投降
: ”。
: 其实这是一个巨大误区,为什么不反问,美国又能在贸易战赢得什么?就算再加码2
千6
: 百亿美元货物的关税,难道就对美国有任何好处?这些货品本来大部分都是美国公司生
: 产的,返销美国,即便把这些商品的生产线逼出中国,也只会迁移到东南亚等地区,根
: 本不会回到美国。届时,商品价格只会更贵,同时,美国政府收的税也是美国进口商交
: 的。与此同时,美国每年向中国出口的1300亿货物也要被征税,美国与欧盟,日本有竞
: 争的商品,以及像波音这种战略级商品都将不同程度的失去中国这个巨大的市场。
: 其实贸易战本来就没有所谓的赢家,双方都在损失,只不过是谁损失大,谁损失小而已
: ...................
嗯,损人不利己,你跟援交部口径一致
【 在 honyi97 (angrybird) 的大作中提到: 】
: 川普把贸易战加码到2000亿,现在所有文章都对中国“赢得”贸易战一片哀声。认为中
: 国无论采取什么反制措施都无法对抗美国,反而会损伤自己,所以中国应该尽早“投降
: ”。
: 其实这是一个巨大误区,为什么不反问,美国又能在贸易战赢得什么?就算再加码2
千6
: 百亿美元货物的关税,难道就对美国有任何好处?这些货品本来大部分都是美国公司生
: 产的,返销美国,即便把这些商品的生产线逼出中国,也只会迁移到东南亚等地区,根
: 本不会回到美国。届时,商品价格只会更贵,同时,美国政府收的税也是美国进口商交
: 的。与此同时,美国每年向中国出口的1300亿货物也要被征税,美国与欧盟,日本有竞
: 争的商品,以及像波音这种战略级商品都将不同程度的失去中国这个巨大的市场。
: 其实贸易战本来就没有所谓的赢家,双方都在损失,只不过是谁损失大,谁损失小而已
: ...................
很多美国货降低关税的话也不一定比中国货贵,例如农产品
【 在 Jelimi (炮叔) 的大作中提到: 】
: 中帝市场大是伪命题。是中帝搞出来忽悠美帝的。中帝的大市场是拼多多的市场,买得
: 起美帝货的只有几千万富人。
修宪后 中国政经朝一个奇葩方向生长
政治军事定于一尊
经济党产垄断 内剥削压榨人民 外偷抢IP野蛮兼并
这样下去是对世界和平和经济政治秩序的威胁 这是贸易战的根本深层原因
说把制造业就业拿回美国本土是对选民的说辞 很难 产业要上AI机器人了。
其实中国真正市场化 保护IP创新 关停并转腐败低效的垄断国企 是对世界人民和中国
人民长治久安的好事
只是对利益集团不好 现在利益集团绑架所有中国人跟美国和全世界对抗
国进私退
跟民有狗屁关系
搞得跟民营屁民就能分杯羹一样
傻货
中国汽车市场已经超越美国成为世界第一大汽车市场,每年3-4千万辆,其中美国车厂
销量很高,更不要说,中国车比美国贵,而人工又便宜几倍,福特这些车厂每年利润非常可观,更不要说苹果,高通这些企业。
【 在 Jelimi(炮叔) 的大作中提到: 】
: 中帝市场大是伪命题。是中帝搞出来忽悠美帝的。中帝的大市场是拼多多的市场,买得
: 起美帝货的只有几千万富人。
民营企业解决了中国8成就业。国企就是靠政府垄断经营。曾经爆料,四川中石化一个
加油站挂靠40多个科级干部,简直就是腐败的无底洞。
【 在 ssbd(小破喵) 的大作中提到: 】
: 国进私退
: 跟民有狗屁关系
: 搞得跟民营屁民就能分杯羹一样
: 傻货