刚从日本回来，真的有点心酸（原创）

在日本待了几个礼拜，和当地日本普通百姓有一些接触
虽然平均来讲，日本的平均生活质量比中国绝大多数地区还是强
但是比起上世纪八十年代末的泡沫经济时期，差的真是天翻地覆

现在日本人对经济泡沫时期的普遍感觉就是赚不完的钱，站在大街上发传单都能发出个百万富翁
现在呢？接触了几个东京工作的普通年轻小白领，一个月收入合人民币就1万多不到2万元。刨去房租所剩无几，月底生活甚至用拮据形容(不敢约朋友逛街，因为没钱下馆子)，这在泡沫经济时期简直是无法想象的。

另外普通职员的薪水增长极慢，国内都讲究一年涨15%,跳一次槽涨40%, 日本呢？问了
几个，每年只涨400-600块人民币，没错，600块。。。难怪日本年轻人看不到希望不结婚不生孩子。。。

最恶心的是日本变态的企业文化。日本企业都是终身制，你上司不走，你永远升不了职。而且讲究绝对服从，不求创新，全部是形式主义。一个日本年轻人跟我说，他每天工作都是早早完成，但是上司不走，他就绝对不能走。在公司又严禁说话聊天，看网页，所有就把excel表格开了关，关了开，每天两个小时就机械式的干这个。。。

也难怪日本人能忍，估计换个中国人或美国人，早他妈疯了。。。

这就是真实的日本，二十几年如一日，小日本不完蛋，太阳从西边出来。

你也不找几个年轻女鬼子献点爱心

听说是会讲日语的"东北老乡" :)

【 在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到: 】
: 你也不找几个年轻女鬼子献点爱心

现在深刻理解为什么女鬼子前赴后继的下海拍片援交了。。
真是没有希望的一个社会。。。

【 在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到: 】
: 你也不找几个年轻女鬼子献点爱心

东北人在日本不管干什么，几乎都能闯出一片天，比当地日本人挣得多过的强。。。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 听说是会讲日语的"东北老乡" :)

我数学不好， 起薪每月一万，每次跳槽加40%， 跳槽5次后，月薪多少？

你以为槽是随便跳的？一年跳十几次？
跳槽要有一定积累，国内一般5年一跳，也有4年一跳的，你算算多少
【 在 Wayland (伪兰得) 的大作中提到: 】
: 我数学不好， 起薪每月一万，每次跳槽加40%， 跳槽5次后，月薪多少？

又黑我大东北

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 听说是会讲日语的"东北老乡" :)

5.38万

【 在 Wayland (伪兰得) 的大作中提到: 】
: 我数学不好， 起薪每月一万，每次跳槽加40%， 跳槽5次后，月薪多少？

起薪一万，每年涨15％，5年后跳槽，薪水正好翻倍

【 在 Wayland (伪兰得) 的大作中提到: 】
: 我数学不好， 起薪每月一万，每次跳槽加40%， 跳槽5次后，月薪多少？

２０年后的中国也是这个样子。

中国有回子，缠头，黑人，应该好一些
【 在 Shotgun1984 (喷子) 的大作中提到: 】
: ２０年后的中国也是这个样子。

中国的物价也比日本涨的快。比如房价。

土鳖最典型的就是刚吃饱饭就瞧不起财主了

日本人自己不知道挪窝呗。非抱着那点死工资铁饭碗。有点理想追求的跑美帝，跑天朝去挣钱。难道还不让走不成？
【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 在日本待了几个礼拜，和当地日本普通百姓有一些接触
: 虽然平均来讲，日本的平均生活质量比中国绝大多数地区还是强
: 但是比起上世纪八十年代末的泡沫经济时期，差的真是天翻地覆
: 现在日本人对经济泡沫时期的普遍感觉就是赚不完的钱，站在大街上发传单都能发出个
: 百万富翁
: 现在呢？接触了几个东京工作的普通年轻小白领，一个月收入合人民币就1万多不到2万
: 元。刨去房租所剩无几，月底生活甚至用拮据形容(不敢约朋友逛街，因为没钱下馆
子)
: ，这在泡沫经济时期简直是无法想象的。
: 另外普通职员的薪水增长极慢，国内都讲究一年涨15%,跳一次槽涨40%, 日本呢？问了
: 几个，每年只涨400-600块人民币，没错，600块。。。难怪日本年轻人看不到希望不结
: ...................

这是事实
除了水果蔬菜
上海北京的日常消费超过大阪，直逼东京了
【 在 lulupp (木有昵称) 的大作中提到: 】
: 中国的物价也比日本涨的快。比如房价。

你咋对这还感兴趣。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 听说是会讲日语的"东北老乡" :)

不要怜悯日本了，人家已经“developed”了，且保存了不错的自然环境。

中国”发传单就成百万富翁”的时期也已经过了，过不了多久可能更萧条。日本还有几项真正的核心技术，而中国的核心技术就是共享单车级别的。日本的AV还可以全球出口创汇输出价值观，中国的主播+烧烤经济模式就只能自己high了。

日本人对自己的文化和生活(从中国借来改造的文化）有种莫名的自豪优越感
一般人观点只有混不下去的人才会去国外混

【 在 microyu (yu) 的大作中提到: 】
: 日本人自己不知道挪窝呗。非抱着那点死工资铁饭碗。有点理想追求的跑美帝，跑天朝
: 去挣钱。难道还不让走不成？
: 子)

不过日本的援交文化估计索南很喜欢。日本男的下班直接回家的都让同事看不起，都泡在援交会所里。

买房子不能算日常消费吧
你说说京沪都有啥日常消费超过大阪直逼东京的

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 这是事实
: 除了水果蔬菜
: 上海北京的日常消费超过大阪，直逼东京了

确切说日本40年前就是developed了
可是现在年轻人却活的还不如developing国家
这不值得怜悯么？

【 在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到: 】
: 不要怜悯日本了，人家已经“developed”了，且保存了不错的自然环境。
: 中国”发传单就成百万富翁”的时期也已经过了，过不了多久可能更萧条。日本还有几
: 项真正的核心技术，而中国的核心技术就是共享单车级别的。日本的AV还可以全球出口
: 创汇输出价值观，中国的主播+烧烤经济模式就只能自己high了。

去饭馆，不管吃日料，海鲜，还是便当，炒菜，北京上海的花费都比大阪高

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 买房子不能算日常消费吧
: 你说说京沪都有啥日常消费超过大阪直逼东京的

房子天天住，当然算日常消费。买房要每个月付钱，和租房差不多。

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 买房子不能算日常消费吧
: 你说说京沪都有啥日常消费超过大阪直逼东京的

在大阪有5块钱人民币能吃饱午饭的连锁餐馆
你去北京给我找个5块钱能吃午饭的地方
大学食堂都没这个价

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 买房子不能算日常消费吧
: 你说说京沪都有啥日常消费超过大阪直逼东京的

这也太瞎鸡巴扯蛋了
你不能拿高铁上的便当与日本超市里的便当比价啊

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 去饭馆，不管吃日料，海鲜，还是便当，炒菜，北京上海的花费都比大阪高

清华食堂就这个价格，10几块钱能买两三个菜+饭

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 在大阪有5块钱人民币能吃饱午饭的连锁餐馆
: 你去北京给我找个5块钱能吃午饭的地方
: 大学食堂都没这个价

谁拿高铁的比了
就说同样的牌子，吉野家，你去看看大阪和上海吉野家的价格？

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 这也太瞎鸡巴扯蛋了
: 你不能拿高铁上的便当与日本超市里的便当比价啊

的确有很多值得思考。尤其是在社会文化上。这个问题中国同样面临。日本目前是过分“无欲”。中国目前是狂躁。

虽然不如30年前，但要说不如developing country，那还是夸张了。

[在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到：]
:确切说日本40年前就是developed了
:可是现在年轻人却活的还不如developing国家
:这不值得怜悯么？

我10年前在大学吃饭都没这个价了
再说大学食堂每个学生是有国家补助的

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 清华食堂就这个价格，10几块钱能买两三个菜+饭

这么做比较
我在深圳上海北京的一半以上朋友，工资和生活品质都不比同龄日本年轻人差

【 在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到: 】
: 的确有很多值得思考。尤其是在社会文化上。这个问题中国同样面临。日本目前是过分
: “无欲”。中国目前是狂躁。
: 虽然不如30年前，但要说不如developing country，那还是夸张了。
: [在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到：]
: :确切说日本40年前就是developed了
: :可是现在年轻人却活的还不如developing国家
: :这不值得怜悯么？

那你应该现在回去看看。清华食堂这个价格已经至少5年了。你不能总拿奥运会期间的
价格跟今天对比。

高铁是盒饭，有贵的40块钱，也有便宜的10-15块钱的，但肯定能吃饱（经常是吃不了
），而且味道比硅谷中餐正宗的多。

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 我10年前在大学吃饭都没这个价了
: 再说大学食堂每个学生是有国家补助的

无欲是表现，实质是没钱
就像我说的，手头拮据，没钱逛街，你让她们有什么欲？

【 在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到: 】
: 的确有很多值得思考。尤其是在社会文化上。这个问题中国同样面临。日本目前是过分
: “无欲”。中国目前是狂躁。
: 虽然不如30年前，但要说不如developing country，那还是夸张了。
: [在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到：]
: :确切说日本40年前就是developed了
: :可是现在年轻人却活的还不如developing国家
: :这不值得怜悯么？

我没去过日本，不过同学朋友去过的很多，他们的反馈是人均一顿饭差不多100块人民
币，从照片看也就是吉野家的档次。上海的吉野家，一份套餐20几块钱，你说说大阪的多少？

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 谁拿高铁的比了
: 就说同样的牌子，吉野家，你去看看大阪和上海吉野家的价格？

100人民币大概是1700日元
这个价格能在随便一个日本超市买三盒sashimi
能吃一顿非常精致正宗的猪排饭套餐或天妇罗套餐
这些随便一样在北京都不止100块

你应该很久没回国了吧？现在国内麦当劳随便吃个套餐都4，50了

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 我没去过日本，不过同学朋友去过的很多，他们的反馈是人均一顿饭差不多100块人民
: 币，从照片看也就是吉野家的档次。上海的吉野家，一份套餐20几块钱，你说说大阪的
: 多少？

在日本企业中，大学毕业刚入职员工平均工资大概20万日元多一点，这种行情持续了20多年，一般情况下，40岁的员工大概400万日元多些，基本跟年纪成比例。日本雇员加
班是一种奖金，大家都在那里混两个小时回家。

完全错。刚到北京深圳淘金的城乡结合部青年，也没钱，欲望最高。

北京深圳的工资需要和东京比。差距还是在那里吧，数据随便找。不要以偏概全。

[在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到：]
:无欲是表现，实质是没钱
:就像我说的，手头拮据，没钱逛街，你让她们有什么欲？

华为员工30多岁基本都超过400万日元收入了吧
【 在 JustSac (置鼎) 的大作中提到: 】
: 在日本企业中，大学毕业刚入职员工平均工资大概20万日元多一点，这种行情持续了20
: 多年，一般情况下，40岁的员工大概400万日元多些，基本跟年纪成比例。日本雇员加
: 班是一种奖金，大家都在那里混两个小时回家。

看过报道说华为日本员工起薪就比日本会社高，刚毕业的学生大概是27万日元/月。

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 华为员工30多岁基本都超过400万日元收入了吧
: 20

麦当劳套餐四五十那是在机场，在高铁站大约30
市区的麦当劳套餐仍然只有20多，打折的时候只要十几
我不知道你说的“非常精致正宗的猪排饭套餐”是什么样的
但在京沪的非热点地区的快餐店，猪排饭一份十几块，加上饮料小菜的套餐也不到20

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 100人民币大概是1700日元
: 这个价格能在随便一个日本超市买三盒sashimi
: 能吃一顿非常精致正宗的猪排饭套餐或天妇罗套餐
: 这些随便一样在北京都不止100块
: 你应该很久没回国了吧？现在国内麦当劳随便吃个套餐都4，50了

别扯了, 光日本那几个车企, 中国一百年内都出不来.

【 在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到: 】
: 这就是真实的日本，二十几年如一日，小日本不完蛋，太阳从西边出来。

现在还吹华为?

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 华为员工30多岁基本都超过400万日元收入了吧
: 20

20年前，你们老将也是这么吹日立、松下、东芝的
呵呵

【 在 GSIHP2017 (G. S. I. H. P.) 的大作中提到: 】
: 别扯了, 光日本那几个车企, 中国一百年内都出不来.

喜欢吹的是你们这些包子的义和团

东芝-西屋的核电技术不就是中国抢着买吗?

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 20年前，你们老将也是这么吹日立、松下、东芝的
: 呵呵

我指的是家电，还有夏普，三洋什么的
至于你跪舔的那几个车企，一样蹦跶不了几年了
呵呵

【 在 GSIHP2017 (G. S. I. H. P.) 的大作中提到: 】
: 喜欢吹的是你们这些包子的义和团
: 东芝-西屋的核电技术不就是中国抢着买吗?

哪止翻倍，5年后跳槽还要涨40%，2.5倍，按你说的普通职员大学毕业5年后月薪应该有2万5左右

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 起薪一万，每年涨15％，5年后跳槽，薪水正好翻倍

失去的30年

20左右的是最便宜的套餐，好一点的基本40左右吧。据我在魔都观察，很多学生吃麦当当都不点最便宜的那几种套餐了。

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 麦当劳套餐四五十那是在机场，在高铁站大约30
: 市区的麦当劳套餐仍然只有20多，打折的时候只要十几
: 我不知道你说的“非常精致正宗的猪排饭套餐”是什么样的
: 但在京沪的非热点地区的快餐店，猪排饭一份十几块，加上饮料小菜的套餐也不到20

他说的是日本超市里卖的熟食。
中国超市卖的只会更便宜，除非是日本特色的东西。

【 在 goldeneggx(北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】

: 麦当劳套餐四五十那是在机场，在高铁站大约30

: 市区的麦当劳套餐仍然只有20多，打折的时候只要十几

: 我不知道你说的“非常精致正宗的猪排饭套餐”是什么样的

: 但在京沪的非热点地区的快餐店，猪排饭一份十几块，加上饮料小菜的套餐也不到20

北上同样东西绝对比东京贵
当然北京可以花20块钱去背街角落苍蝇馆子吃碗没有肉没有菜的面
地铁口三轮车那种脏兮兮的饼都七八块一个
北京的千万富翁们都吃的那

【 在 gjq(不好啦,咕咚掉到井里啦) 的大作中提到: 】

: 他说的是日本超市里卖的熟食。

: 中国超市卖的只会更便宜，除非是日本特色的东西。

: 到20

麦当劳就那几种套餐，价钱差不多，最贵和最便宜的都是20多
当然我指的是普通商业区的单人套餐，如果40的话都够俩人吃了
魔都比帝都略贵一点

【 在 zlm (We will prevail) 的大作中提到: 】
: 20左右的是最便宜的套餐，好一点的基本40左右吧。据我在魔都观察，很多学生吃麦当
: 当都不点最便宜的那几种套餐了。

扯鸡巴蛋
很多年前
北京的肯德基要吃饱都得30多了

【 在 goldeneggx(北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】

: 麦当劳就那几种套餐，价钱差不多，最贵和最便宜的都是20多

: 当然我指的是普通商业区的单人套餐，如果40的话都够俩人吃了

: 魔都比帝都略贵一点

习近平上台以后把餐饮消费价格下调了，关闭了会所，不让公务大吃大喝，全部变成亲民价了。

你们总拿清朝的年间来说现在的事情。

【 在 hahan (从一个胜利走向另一个胜利) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋
: 很多年前
: 北京的肯德基要吃饱都得30多了
:
: 麦当劳就那几种套餐，价钱差不多，最贵和最便宜的都是20多
:
: 当然我指的是普通商业区的单人套餐，如果40的话都够俩人吃了
:
: 魔都比帝都略贵一点
:

我靠，很多年前，肯德基麦当劳是高大上的场所，还能办婚礼呢
现在就是这个价，信不信由你

【 在 hahan (从一个胜利走向另一个胜利) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋
: 很多年前
: 北京的肯德基要吃饱都得30多了
:
: 麦当劳就那几种套餐，价钱差不多，最贵和最便宜的都是20多
:
: 当然我指的是普通商业区的单人套餐，如果40的话都够俩人吃了
:
: 魔都比帝都略贵一点
:

现在肯德基的价，麦当劳的比肯德基还要便宜一些http://www.kfc.com.cn/kfccda/lunch/index.html
别看说是工作日的午餐，但你晚上去或者周末去，也一样，不用任何哭胖直接就能买，如果用支付宝或者微信付款，还有额外的优惠
真不知道你们那些说要30多甚至40的，是不是都是在机场或景区里吃的？

我肏 强国人才吃饱饭几天 就连日本也看不起了
核心技术 诺贝尔菲尔之奖跟日本提鞋都不配
笑死人了

【 在 wsn2016(WSN) 的大作中提到: 】

: 确切说日本40年前就是developed了

: 可是现在年轻人却活的还不如developing国家

: 这不值得怜悯么？

日本工业方面掌握相当多的尖端技术，这个天朝还差的远。

我也刚从日本回来，途径上海。我到大阪的梅田，一出来就惊呆了。中国没有一个地方有那种繁华程度。日本大街上全是购物的老中，如果日本东西贵谁会去买啊。

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 现在肯德基的价，麦当劳的比肯德基还要便宜一些
: http://www.kfc.com.cn/kfccda/lunch/index.html
: 别看说是工作日的午餐，但你晚上去或者周末去，也一样，不用任何哭胖直接就能买，
: 如果用支付宝或者微信付款，还有额外的优惠
: 真不知道你们那些说要30多甚至40的，是不是都是在机场或景区里吃的？

以前的师兄在东大
就说实验室老板晚上不走
学生都没人敢走。。。
【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 在日本待了几个礼拜，和当地日本普通百姓有一些接触
: 虽然平均来讲，日本的平均生活质量比中国绝大多数地区还是强
: 但是比起上世纪八十年代末的泡沫经济时期，差的真是天翻地覆
: 现在日本人对经济泡沫时期的普遍感觉就是赚不完的钱，站在大街上发传单都能发出个
: 百万富翁
: 现在呢？接触了几个东京工作的普通年轻小白领，一个月收入合人民币就1万多不到2万
: 元。刨去房租所剩无几，月底生活甚至用拮据形容(不敢约朋友逛街，因为没钱下馆
子)
: ，这在泡沫经济时期简直是无法想象的。
: 另外普通职员的薪水增长极慢，国内都讲究一年涨15%,跳一次槽涨40%, 日本呢？问了
: 几个，每年只涨400-600块人民币，没错，600块。。。难怪日本年轻人看不到希望不结
: ...................

东京市中心物价比北京便宜，大阪就更不用说了

【 在 aquos (出售高数课本，九成新，有成绩单为证) 的大作中提到: 】
: 我也刚从日本回来，途径上海。我到大阪的梅田，一出来就惊呆了。中国没有一个地方
: 有那种繁华程度。日本大街上全是购物的老中，如果日本东西贵谁会去买啊。

年工序列制的日企都是些老企业，早晚不行。初创企业不存在辈份这些问题，比那些老企业有活力得多。

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 在日本待了几个礼拜，和当地日本普通百姓有一些接触
: 虽然平均来讲，日本的平均生活质量比中国绝大多数地区还是强
: 但是比起上世纪八十年代末的泡沫经济时期，差的真是天翻地覆
: 现在日本人对经济泡沫时期的普遍感觉就是赚不完的钱，站在大街上发传单都能发出个
: 百万富翁
: 现在呢？接触了几个东京工作的普通年轻小白领，一个月收入合人民币就1万多不到2万
: 元。刨去房租所剩无几，月底生活甚至用拮据形容(不敢约朋友逛街，因为没钱下馆
子)
: ，这在泡沫经济时期简直是无法想象的。
: 另外普通职员的薪水增长极慢，国内都讲究一年涨15%,跳一次槽涨40%, 日本呢？问了
: 几个，每年只涨400-600块人民币，没错，600块。。。难怪日本年轻人看不到希望不结
: ...................

又没饿死，心酸啥？精日？国内那么多留守儿童孤寡老人饭都吃不上，也没见你心酸。中国有2亿人年收入不足2000

我一家四口在东京吉野家吃饭还要了鳗鱼饭3000日元整。合人民币173元。国内下不来。

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 买房子不能算日常消费吧
: 你说说京沪都有啥日常消费超过大阪直逼东京的

日本小笼包一个rmb30块钱，鬼子去了中国往死里造

【 在 aquos (出售高数课本，九成新，有成绩单为证) 的大作中提到: 】
: 我一家四口在东京吉野家吃饭还要了鳗鱼饭3000日元整。合人民币173元。国内下不
来。

这些企业并不是技术不行而是成本下不来。国内现在也没几家技术上赶上的。中国干的就是劣币驱逐良币，最后大家都不投资研发，等着抄别人，抄完改一下就是自主知识产权。

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 20年前，你们老将也是这么吹日立、松下、东芝的
: 呵呵

日本的问题是除了东京还有活力，其它地方都跟三十年前一样。。。乡下更是荒凉，到处看不到人。

吃饭基本快餐/小店上是八百到一千五。比美国稍贵不多。其它消费也不高，就是出租
稍贵一些，没有uber可搞

便利店里大肉包200日元，味道不错，价格还好。

【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 日本小笼包一个rmb30块钱，鬼子去了中国往死里造
: 来。

那玩意是加了大量防腐剂用蒸锅蒸一天不变形的，天天吃就成木乃伊了

想吃手工无毒包子就得舍得花钱

【 在 aquos (出售高数课本，九成新，有成绩单为证) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 刚从日本回来，真的有点心酸（原创）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 30 23:50:40 2018, 美东)
:
: 便利店里大肉包200日元，味道不错，价格还好。
:
: 【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: : 日本小笼包一个rmb30块钱，鬼子去了中国往死里造
: : 来。
:
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: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
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啥就大量防腐剂？？？
在蒸锅里一直蒸需要个几把防腐剂
说你背尸你还不服气

【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 那玩意是加了大量防腐剂用蒸锅蒸一天不变形的，天天吃就成木乃伊了
: 想吃手工无毒包子就得舍得花钱

你自己包的包子蒸一天早稀烂了，不阻拦你当木乃伊

【 在 tyd (竜我·雷) 的大作中提到: 】
: 啥就大量防腐剂？？？
: 在蒸锅里一直蒸需要个几把防腐剂
: 说你背尸你还不服气

瞧你这汉奸样

【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 东京市中心物价比北京便宜，大阪就更不用说了

有意思，我也刚刚在日本待了几个礼拜，和普通百姓有一些接触。感受和你完全不同啊。
无数细节都能体现他们敬业，诚实。看起来枯燥没什么意义的工作，都在认真努力充满热情地做，比如指挥排队，打扫火车站的厕所。那个高高兴兴跑前跑后的投入的样子相当发自内心，不是装的。
还有众所周知的干净。我们去了山里，乡下地方也都干净得一塌糊涂。治安非常好，路不拾遗。没有人加塞。

这种环境在中国根本没有。不用比一个月薪水到底够吃多少盖饭炸鸡。吃饱了以后的生活水平就不是这么算的了。

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 在日本待了几个礼拜，和当地日本普通百姓有一些接触
: 虽然平均来讲，日本的平均生活质量比中国绝大多数地区还是强
: 但是比起上世纪八十年代末的泡沫经济时期，差的真是天翻地覆
: 现在日本人对经济泡沫时期的普遍感觉就是赚不完的钱，站在大街上发传单都能发出个
: 百万富翁
: 现在呢？接触了几个东京工作的普通年轻小白领，一个月收入合人民币就1万多不到2万
: 元。刨去房租所剩无几，月底生活甚至用拮据形容(不敢约朋友逛街，因为没钱下馆
子)
: ，这在泡沫经济时期简直是无法想象的。
: 另外普通职员的薪水增长极慢，国内都讲究一年涨15%,跳一次槽涨40%, 日本呢？问了
: 几个，每年只涨400-600块人民币，没错，600块。。。难怪日本年轻人看不到希望不结
: ...................

你去朝鲜，也比中国干净和有秩序

都是管出来的

【 在 OhNo (打死我也不说) 的大作中提到: 】
: 有意思，我也刚刚在日本待了几个礼拜，和普通百姓有一些接触。感受和你完全不同啊。
: 无数细节都能体现他们敬业，诚实。看起来枯燥没什么意义的工作，都在认真努力充满
: 热情地做，比如指挥排队，打扫火车站的厕所。那个高高兴兴跑前跑后的投入的样子相
: 当发自内心，不是装的。
: 还有众所周知的干净。我们去了山里，乡下地方也都干净得一塌糊涂。治安非常好，路
: 不拾遗。没有人加塞。
: 这种环境在中国根本没有。不用比一个月薪水到底够吃多少盖饭炸鸡。吃饱了以后的生
: 活水平就不是这么算的了。
: 子)

呵呵呵，你当游客当然感觉好，但你有没有意识到，美国比日本发达多了，美国人怎
么不“看起来枯燥没什么意义的工作，都在认真努力充满热情地做”？

因为这背后是整个日本社会的压抑和扭曲。

你作为访问两天的游客感觉很爽，背后的日本人和日本社会付出的代价沉重，绝对得
不偿失。

【 在 OhNo (打死我也不说) 的大作中提到: 】
: 有意思，我也刚刚在日本待了几个礼拜，和普通百姓有一些接触。感受和你完全不同啊。
: 无数细节都能体现他们敬业，诚实。看起来枯燥没什么意义的工作，都在认真努力充满
: 热情地做，比如指挥排队，打扫火车站的厕所。那个高高兴兴跑前跑后的投入的样子相
: 当发自内心，不是装的。
: 还有众所周知的干净。我们去了山里，乡下地方也都干净得一塌糊涂。治安非常好，路
: 不拾遗。没有人加塞。
: 这种环境在中国根本没有。不用比一个月薪水到底够吃多少盖饭炸鸡。吃饱了以后的生
: 活水平就不是这么算的了。
: 子)

我的感觉和你基本一致，不过我不知道你注意没有，你说的这些人，都是53老帮菜，年轻人绝对不这样。在我看来，中日韩年轻一代有诸多共同点，先不说是好是坏

【 在 OhNo (打死我也不说) 的大作中提到: 】
: 有意思，我也刚刚在日本待了几个礼拜，和普通百姓有一些接触。感受和你完全不同啊。
: 无数细节都能体现他们敬业，诚实。看起来枯燥没什么意义的工作，都在认真努力充满
: 热情地做，比如指挥排队，打扫火车站的厕所。那个高高兴兴跑前跑后的投入的样子相
: 当发自内心，不是装的。
: 还有众所周知的干净。我们去了山里，乡下地方也都干净得一塌糊涂。治安非常好，路
: 不拾遗。没有人加塞。
: 这种环境在中国根本没有。不用比一个月薪水到底够吃多少盖饭炸鸡。吃饱了以后的生
: 活水平就不是这么算的了。
: 子)

你这情报落后时代10年了。

中国专利申请数量超日本居全球第二 申请数量最多的10家企业，华为和中兴分列第一
第二。http://tech.caijing.com.cn/20180322/4422838.shtml

【 在 aquos (出售高数课本，九成新，有成绩单为证) 的大作中提到: 】
: 这些企业并不是技术不行而是成本下不来。国内现在也没几家技术上赶上的。中国干的
: 就是劣币驱逐良币，最后大家都不投资研发，等着抄别人，抄完改一下就是自主知识产
: 权。

这是中国要垮的信号啊。
【 在 xiaoju (可爱的龙猫) 的大作中提到: 】
: 东京市中心物价比北京便宜，大阪就更不用说了

国内的村野农夫，比当年的日本鬼子凶多了，拿几个香蕉，就要砍人

鬼子现在这样有礼貌，真是神奇
【 在 OhNo (打死我也不说) 的大作中提到: 】
: 有意思，我也刚刚在日本待了几个礼拜，和普通百姓有一些接触。感受和你完全不同啊。
: 无数细节都能体现他们敬业，诚实。看起来枯燥没什么意义的工作，都在认真努力充满
: 热情地做，比如指挥排队，打扫火车站的厕所。那个高高兴兴跑前跑后的投入的样子相
: 当发自内心，不是装的。
: 还有众所周知的干净。我们去了山里，乡下地方也都干净得一塌糊涂。治安非常好，路
: 不拾遗。没有人加塞。
: 这种环境在中国根本没有。不用比一个月薪水到底够吃多少盖饭炸鸡。吃饱了以后的生
: 活水平就不是这么算的了。
: 子)

日本人吵架后，会趁对方不备把人往地铁里面推

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 国内的村野农夫，比当年的日本鬼子凶多了，拿几个香蕉，就要砍人
: 鬼子现在这样有礼貌，真是神奇
: 啊。

中国有丰田本田这样的民族企业吗？中国最大的本土车企能给这两家提鞋吗？

【 在 goldeneggx(北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】

: 20年前，你们老将也是这么吹日立、松下、东芝的

: 呵呵

繁华是因为日本早就完全私有化，中国一堆浪费资源的国企央企，永远也繁华不起来，建好的也变成鬼城

【 在 aquos(出售高数课本，九成新，有成绩单为证) 的大作中提到: 】

: 我也刚从日本回来，途径上海。我到大阪的梅田，一出来就惊呆了。中国没有一个地方

: 有那种繁华程度。日本大街上全是购物的老中，如果日本东西贵谁会去买啊。

人家高高兴兴地上班，你非觉得背后是整个社会的压抑和扭曲。逻辑我不能follow啊。非要中国那样但凡手里有一点权力就要折腾别人，有空子就得钻有便宜就得占才是真情流露？那只能说你我对人性理解不同了。

美国人也高高兴兴的啊。比如收银员经常兴致勃勃地跟人聊天。

【 在 overlap (过火地) 的大作中提到: 】
: 呵呵呵，你当游客当然感觉好，但你有没有意识到，美国比日本发达多了，美国人怎
: 么不“看起来枯燥没什么意义的工作，都在认真努力充满热情地做”？
: 因为这背后是整个日本社会的压抑和扭曲。
: 你作为访问两天的游客感觉很爽，背后的日本人和日本社会付出的代价沉重，绝对得
: 不偿失。
: 啊。

战后几十年，鬼子变成了人。
可是某些人啊，却变成了暴虐的鬼。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 国内的村野农夫，比当年的日本鬼子凶多了，拿几个香蕉，就要砍人
: 鬼子现在这样有礼貌，真是神奇
: 啊。

developed country都这样啊。美国很多地方和20年前一摸一样。Already developed，到处是工地的是developing country.

没人挺好的。在美国住惯了，高尚社区肯定不会人口密度大。国内动不动故宫八万张票卖光，重庆从来没听说过的地方一天四万游客，北京无数饭馆居民区完全没有车位，到处挤到爆。这样的活力我还真享受不了。

【 在 sharpdressed (man) 的大作中提到: 】
: 日本的问题是除了东京还有活力，其它地方都跟三十年前一样。。。乡下更是荒凉，到
: 处看不到人。
: 吃饭基本快餐/小店上是八百到一千五。比美国稍贵不多。其它消费也不高，就是出租
: 稍贵一些，没有uber可搞

现在的日本就是几十年后的中国，如果这个政权不垮台的话
【 在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到: 】
: 的确有很多值得思考。尤其是在社会文化上。这个问题中国同样面临。日本目前是过分
: “无欲”。中国目前是狂躁。
: 虽然不如30年前，但要说不如developing country，那还是夸张了。
: [在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到：]
: :确切说日本40年前就是developed了
: :可是现在年轻人却活的还不如developing国家
: :这不值得怜悯么？

所以我对日本没有小时候那么向往了，缺少活力，一成不变，有点无聊了

不过日本的人口素质和社会环境还是秒杀美国，单一人种还是有好处的

日本民主，没打败美国

或许中国不民主，有机会？

[在 goddamnchina (goddamnchina) 的大作中提到：]
:现在的日本就是几十年后的中国，如果这个政权不垮台的话

日本和中国都不可能打败美国
【 在 vincentsjtu (国际会议-联合国采购) 的大作中提到: 】
: 日本民主，没打败美国
: 或许中国不民主，有机会？
: [在 goddamnchina (goddamnchina) 的大作中提到：]
: :现在的日本就是几十年后的中国，如果这个政权不垮台的话

前几个月去大阪玩了一趟，最喜欢大阪的居酒屋。就是电视剧深夜食堂那种，就一排椅子的小店。一瓶酒大约三四百日元，一份寿司或者烤鱼三百到八百日元。一个夜宵大约花一千日元可以吃得开心。味道非常好，连美国的寿司店都不能比，别说国内的了。食材的质量国内的吉野家就别提了。

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 我没去过日本，不过同学朋友去过的很多，他们的反馈是人均一顿饭差不多100块人民
: 币，从照片看也就是吉野家的档次。上海的吉野家，一份套餐20几块钱，你说说大阪的
: 多少？

这也是民族性吧。不能完全这么比。日本人最变态的是电车上静悄悄，完全没人说话，人和人之间最重要的就是不给别人添麻烦。

到日本花钱度假很好，日本服务业世界最好，但去日本工作就算了，受不了那种等级制的变态。

【 在 overlap (过火地) 的大作中提到: 】
: 呵呵呵，你当游客当然感觉好，但你有没有意识到，美国比日本发达多了，美国人怎
: 么不“看起来枯燥没什么意义的工作，都在认真努力充满热情地做”？
: 因为这背后是整个日本社会的压抑和扭曲。
: 你作为访问两天的游客感觉很爽，背后的日本人和日本社会付出的代价沉重，绝对得
: 不偿失。
: 啊。

大阪的打零工最低工资是800日元一小时。大阪的房价大约一两千万日元可以买个40平
米的
小公寓。

至少买房压力比中国小太多了。

【 在 JustSac (置鼎) 的大作中提到: 】
: 在日本企业中，大学毕业刚入职员工平均工资大概20万日元多一点，这种行情持续了20
: 多年，一般情况下，40岁的员工大概400万日元多些，基本跟年纪成比例。日本雇员加
: 班是一种奖金，大家都在那里混两个小时回家。

这是危险的信号，等日子过不下去了，他们几乎一定会对周边开战转移国内压力和矛盾，寻求战争经济，历史再一次循环。

【 在 wsn2016 (WSN) 的大作中提到: 】
: 在日本待了几个礼拜，和当地日本普通百姓有一些接触
: 虽然平均来讲，日本的平均生活质量比中国绝大多数地区还是强
: 但是比起上世纪八十年代末的泡沫经济时期，差的真是天翻地覆
: 现在日本人对经济泡沫时期的普遍感觉就是赚不完的钱，站在大街上发传单都能发出个
: 百万富翁
: 现在呢？接触了几个东京工作的普通年轻小白领，一个月收入合人民币就1万多不到2万
: 元。刨去房租所剩无几，月底生活甚至用拮据形容(不敢约朋友逛街，因为没钱下馆
子)
: ，这在泡沫经济时期简直是无法想象的。
: 另外普通职员的薪水增长极慢，国内都讲究一年涨15%,跳一次槽涨40%, 日本呢？问了
: 几个，每年只涨400-600块人民币，没错，600块。。。难怪日本年轻人看不到希望不结
: ...................

吃饭多少钱国内看外卖网站就知道了。进饿了吗网站选地点北京五道口，再搜索吉野家搜到一个店
https://www.ele.me/shop/406810
牛肉饭大碗 30.5元

别的店多的是。基本有名字的都上去了。

其实不光是日本，欧洲美国也不行了。全世界就中国厉害了。

【在 wsn2016(WSN)的大作中提到：】
：在日本待了几个礼拜，和当地日本普通百姓有一些接触
：虽然平均来讲，日本的平均生活质量比中国绝大多数地区还是强

日本人均GDP接近4万美元。中国不到1万美元。中国北上广的物价如果有日本的1/2，感觉还是中国物价高。毕竟人均收入摆在那呢。

崇日的人，怎么开始崇拜日本的饮食便宜了？

美国的食品更便宜，雪城的生鸡腿六毛一磅，刚出炉的烤熟的鸡五美元一只。

中国的食品也没贵到哪里去，上个帖子我说了，农贸市场路边摊当着客人的面现烤的羊排60元一斤。 现烤的烤鸭15元一只。 螺丝粉5。5元二两一碗，遵义羊肉粉7元二两一
碗，陕西的擀面皮二两2。5元一碗。

看看这价钱，崇日的那些人准备再崇谁？

比价格前提是要过比较decent比较popular的生活
比如日料，比如日本糕点，这是全世界得到认可的，大家都爱吃，中国人也疯狂购买
你说的螺蛳粉，羊肉粉，那仅限于区域，比如对遵义人说，200块一碗的伊兰拉面当然
比不过7块一碗的羊肉粉 ,这么比较没意义
就像吃烤鸭，你不比大董全聚德的烤鸭，而去比隔壁老王自家做的烤鸭，那有意义么

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 崇日的人，怎么开始崇拜日本的饮食便宜了？
: 美国的食品更便宜，雪城的生鸡腿六毛一磅，刚出炉的烤熟的鸡五美元一只。
: 中国的食品也没贵到哪里去，上个帖子我说了，农贸市场路边摊当着客人的面现烤的羊
: 排60元一斤。 现烤的烤鸭15元一只。 螺丝粉5。5元二两一碗，遵义羊肉粉7元二两一
: 碗，陕西的擀面皮二两2。5元一碗。
: 看看这价钱，崇日的那些人准备再崇谁？

哪里的麦当劳？我上星期买个儿童乐园就要20，大人的套餐至少30，一个小汉堡，一个薯条一杯饮料还吃不饱。

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 麦当劳就那几种套餐，价钱差不多，最贵和最便宜的都是20多
: 当然我指的是普通商业区的单人套餐，如果40的话都够俩人吃了
: 魔都比帝都略贵一点

看来你不常吃麦当当。麦当当主食里有很多汉堡单点25以上的，加薯条可乐基本上就是40左右。你说的基本就是最基本的，经常吃的人不太点的。

【 在 goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 的大作中提到: 】
: 麦当劳就那几种套餐，价钱差不多，最贵和最便宜的都是20多
: 当然我指的是普通商业区的单人套餐，如果40的话都够俩人吃了
: 魔都比帝都略贵一点