一个典型的墨西哥上层家庭

中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。

男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到开车绕一圈要半天。

家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。

大儿子是个整容医生，不到四十岁，自己买下一个私立医院的一部分，生意很好，他自己小家庭打算搬出去住，所以在外面买了一大块地，在盖个豪宅，据说在卧室里居然给自己设计了个游泳池-----不是夹哭齐（泡泡澡浴缸），是游泳池，不是房子里，是在
卧室里！！！起床就可以直接跳进去游那种！

三女儿是个政治顾问，写了三本关于选举的书，她给我看了一下，是关于新选举制度的设计什么的。她才27岁，171cm，未婚，身材火爆，前男朋友几乎都是政客高管等青年
才俊，刚分手的ex据说是本州的现任年轻州长（不到四十岁），问她为什么分手，说：time to change！我以前曾和她吃过饭所以比较熟，就逗她说：对的对的，是时候尝试一下鲜，现在开始可以尝试比如Gringo（美国人）, French, Chinese……她听完笑的
花枝乱颤，知道我在逗她玩。

他们家族的政治关系很强：女主人死去的爸爸是当权政党总统选举的campaign的主管，好多届总统选举都是他来组织campaign的。跟本州历届州长关系都非常好。死去的老公则是总统的政策顾问。大儿子的godfather是某一届总统还是议长，说是有个铜雕像立
在小广场上的。三女儿是州长的ex女朋友兼州一级选举的政治顾问。女主人的妹妹在州财政部当审计官，嫁给一个建筑商，他们的女儿的godfather就是现任州长。女主人的
弟弟的同学都在交通部，其中国家交通部长的部长是他小学中学同学，关系很铁。女主人还有一个弟弟是经济律师，也有一些弱一点的政治关系。相对来说，她老爸最牛逼，到了她们这一代已经逊色了不少。

整个家族的人几乎都是白人长相，未曾混过血（可能混的很少，看不出来），大儿子尤其长得很帅，脸跟希腊雕像一样，身高197cm，大儿子的儿子更夸张，17岁左右，215cm高，身材都很好。未嫁的女孩子都是大波细腰翘臀，棕色头发。

感觉肤色和人种特征在墨西哥阶层里划分里是很重要的一个指标，大部分上层都是白人长相。

附几张照片。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西
: 哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系
: 。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政
: 的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。
: 男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面
: 的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到
: 开车绕一圈要半天。
: 家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
: 场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
: 泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。
: ...................

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 附几张照片。
: 史。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】

campaign啊孩子，camping要啥人帮活啊？

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西
: 哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系
: 。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政
: 的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。
: 男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面
: 的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到
: 开车绕一圈要半天。
: 家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
: 场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
: 泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。
: ...................

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】

谢谢指正，我写单词经常都掉头掉尾然后由手机自动更正.....

【 在 omgpop (Vest de Old Cat) 的大作中提到: 】
: campaign啊孩子，camping要啥人帮活啊？
: 史。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 附几张照片。
: 史。

都说中国会拉美化，以后，中国就是由类似这样的家庭统治的。或者，现在中国就已经是这样了。

放你妈狗屁
墨西哥可以骂总统 可以上TWITTER 可以集会游行 可以组党 可以拥枪贩毒

中国行么？？？

墨西哥 这种垃圾国家过30年还这德行，就是个农业国的底子，中国能跟丫一样么？？？

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 都说中国会拉美化，以后，中国就是由类似这样的家庭统治的。或者，现在中国就已经
: 是这样了。

兄台在墨西哥更吃得开啊

【在 Visitation(地沟油一喝，好事自然来)的大作中提到：】
：都说中国会拉美化，以后，中国就是由类似这样的家庭统治的。或者，现在中国就已经是这样了。

拉美化，指的是贫富分化很大，阶层固化严重，不同阶层几乎不流动，上层是统治阶级，富可敌国，内部盘根错节，掌握政治和经济权力、中层极少、下层为数庞大，非常贫困。

【 在 renyanhe (南噗噗是蛋紫儿) 的大作中提到: 】
: 放你妈狗屁
: 墨西哥可以骂总统 可以上TWITTER 可以集会游行 可以组党 可以拥枪贩毒
: 中国行么？？？
: 墨西哥 这种垃圾国家过30年还这德行，就是个农业国的底子，中国能跟丫一样么？
？？

中国已经和墨西哥一样了，目前基尼系数一样，

平起平坐，GDP也差不多，革命历程更是一个模子

唯一不同的是，中国出了包子，没有沿新自由主义一条道走到黑

所以，中国有望避免中等陷阱，至少林毅夫这么认为

中国不会的
中国是金字塔结构
底层占40%
小康占30%
中产占20%
富人占10%

非常合理
我告诉你啥叫拉美化，在拥有财产方面：

1%的人拥有全国80%的财产
10%的人中产
80%的都是赤贫

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 拉美化，指的是贫富分化很大，阶层固化严重，不同阶层几乎不流动，上层是统治阶级
: ，富可敌国，内部盘根错节，掌握政治和经济权力、中层极少、下层为数庞大，非常贫
: 困。
: ？？

林毅夫？台湾叛逃的那位主儿？他的话能信？呵呵。

中国不会的
中国是金字塔结构
底层占40%
小康占30%
中产占20%
富人占10%

非常合理
我告诉你啥叫拉美化，在拥有财产方面：

1%的人拥有全国80%的财产
10%的人中产
80%的都是赤贫

【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 中国已经和墨西哥一样了，目前基尼系数一样，
: 平起平坐，GDP也差不多，革命历程更是一个模子
: 唯一不同的是，中国出了包子，没有沿新自由主义一条道走到黑
: 所以，中国有望避免中等陷阱，至少林毅夫这么认为

为啥没有妹子照片

也没什么特别的，因为工作上的需要，正好接触到他们的高层，所以观察了一下这个社会，蛮有意思的。迟点有时间写一下他们的黑帮家庭、中产家庭和贫民家庭。

【 在 noparking (noparking) 的大作中提到: 】
: 兄台在墨西哥更吃得开啊
: ：都说中国会拉美化，以后，中国就是由类似这样的家庭统治的。或者，现在中国就已
: 经是这样了。

很明显，还没勾搭上呗！LOL

【 在 MadDaemon (瘋一樣的男子) 的大作中提到: 】
: 为啥没有妹子照片

你是美国国籍吧？

墨西哥这种国家即使跟中国人均GDP一样，也没有人愿意去，整天枪击死人
治安比中国恶劣一万倍

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 很明显，还没勾搭上呗！LOL

我觉得如果实行民主的话，直接就奔着墨西哥的状况去了，上层勾结严重，巧取豪夺。共产党似乎还有一点为人民做点事的理想性。

【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 中国已经和墨西哥一样了，目前基尼系数一样，
: 平起平坐，GDP也差不多，革命历程更是一个模子
: 唯一不同的是，中国出了包子，没有沿新自由主义一条道走到黑
: 所以，中国有望避免中等陷阱，至少林毅夫这么认为

1%的人占有80%的财富应该没有这么严重。

【 在 renyanhe (南噗噗是蛋紫儿) 的大作中提到: 】
: 中国不会的
: 中国是金字塔结构
: 底层占40%
: 小康占30%
: 中产占20%
: 富人占10%
: 非常合理
: 我告诉你啥叫拉美化，在拥有财产方面：
: 1%的人拥有全国80%的财产
: 10%的人中产
: ...................

这是典型的中国式误解拉美，看多了新闻联播，天天看砍头

拉美有这样的结构，都是没有经过革命的，大多数都不是这样

而且相比美国，都更进步，比如墨西哥是有医保的，国家住房，函社保退休

就说医保吧，拉美典型的医保是，一人工作全家三代都包了，

而且全包，药也是免费，挂号费都没有，全是国家补贴，

这个比北欧还进一步，北欧要是付费的

据说，马杜罗就栽在这里，实在没钱买药了，又不能收回承诺

没那么严重，我经常半夜还在墨西哥城市街道上走出去吃宵夜。墨西哥人友好得很。治安也非常不错。看美国电视的话，除了美国哪里都是水深火热。其实我去美国的城市，晚上哪儿都不敢去。我觉得美国治安很不好.

【 在 renyanhe (南噗噗是蛋紫儿) 的大作中提到: 】
: 你是美国国籍吧？
: 墨西哥这种国家即使跟中国人均GDP一样，也没有人愿意去，整天枪击死人
: 治安比中国恶劣一万倍

美国国务院声明的几个墨州是咋回事？

你拍脑袋想出来的数据
【 在 renyanhe (南噗噗是蛋紫儿) 的大作中提到: 】
: 中国不会的
: 中国是金字塔结构
: 底层占40%
: 小康占30%
: 中产占20%
: 富人占10%
: 非常合理
: 我告诉你啥叫拉美化，在拥有财产方面：
: 1%的人拥有全国80%的财产
: 10%的人中产
: ...................

你在廊坊 哪天去墨西哥逛逛去
【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 这是典型的中国式误解拉美，看多了新闻联播，天天看砍头
: 拉美有这样的结构，都是没有经过革命的，大多数都不是这样
: 而且相比美国，都更进步，比如墨西哥是有医保的，国家住房，函社保退休
: 就说医保吧，拉美典型的医保是，一人工作全家三代都包了，
: 而且全包，药也是免费，挂号费都没有，全是国家补贴，
: 这个比北欧还进一步，北欧要是付费的
: 据说，马杜罗就栽在这里，实在没钱买药了，又不能收回承诺

这五个州我都去过，这两天就在其中一个最危险的州，刚才还在外面逛街回来。穿过空无一人的小街，感觉很安全。

【 在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到: 】
: 美国国务院声明的几个墨州是咋回事？

你一个人逛街？
【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 这五个州我都去过，这两天就在其中一个最危险的州，刚才还在外面逛街回来。穿过空
: 无一人的小街，感觉很安全。

你不拍脑袋也想不出来

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 你拍脑袋想出来的数据

关于墨西哥医疗可以上网查，查中文就可以了，一目了然

这是联合国作为楷模推广过的

一个人闲逛的情况很少，如果真的一个人走路的话不会走到无人的小巷子里去。这点警惕还是有的。

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 你一个人逛街？

这个我有体会，确实不错。

【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 关于墨西哥医疗可以上网查，查中文就可以了，一目了然
: 这是联合国作为楷模推广过的

简单过程是这样的

墨西哥革命是世界最大规模之一，死了一百万人，打倒了教会，没收了贵族

土改了大部分土地。革命后是民主制下的一党独裁，就是现在的执政党，革命制度党

结果呢，所有左翼都参加进去了，包括墨西哥共产党

然后就是查韦斯那一套，国有化全部资源，大银行，大企业，东西南北中，党是领导一切的

独裁了75年，九十年代初被右翼夺权，出什么事了？

八十年代，相当于查韦斯，社会主义过头了，贪污腐败横行，党内权贵全面腐败

然后就喝了美国给的药，叫做新自由主义，私有化了所以国营企业

相当于，几百万仇卖光函蟑螂抱着炸药包，炸毁了一切

然后再开始贫富差别剧增，底层彻底被抛弃，左翼也分裂另组政党

结果右翼夺权，然后就触发经济危机，

墨西哥GDP从91年加入OECD时的1，6万降到现在的八千

签了北美自由协定，南部爆发武装起义，一千多万破产农民跨过边境求食

剩下的底层只好挺儿走险，杀人越货，贩毒绑架，死了十多万

右翼执政两届后，革命制度党重新复辟，就是现在的那个小哥

但左翼有重新崛起，今年非常接近取胜

你扯半天都是没用的
墨西哥就是个农业国，美国很安全的邻居
另外毛主席的三个世界早把墨西哥归为了落后的第三世界

墨墨没戏

【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 简单过程是这样的
: 墨西哥革命是世界最大规模之一，死了一百万人，打倒了教会，没收了贵族
: 土改了大部分土地。革命后是民主制下的一党独裁，就是现在的执政党，革命制度党: 结果呢，所有左翼都参加进去了，包括墨西哥共产党
: 然后就是查韦斯那一套，国有化全部资源，大银行，大企业，东西南北中，党是领导一
: 切的
: 独裁了75年，九十年代初被右翼夺权，出什么事了？
: 八十年代，相当于查韦斯，社会主义过头了，贪污腐败横行，党内权贵全面腐败
: 然后就喝了美国给的药，叫做新自由主义，私有化了所以国营企业
: 相当于，几百万仇卖光函蟑螂抱着炸药包，炸毁了一切
: ...................

拉美根子是种族，按肤色深浅社会地位到智力都有区隔，

比较中国，其实大同小异，中国就是在吃药的中途出了包子，

反腐败，又重新走正路，说来其实好险啊，

那些漂亮的墨西哥上层，其实就是胡温那些人，他们的调子被打断了

中国能这样，关键还是有真正的一党独裁，油盐不进，外部无法注射艾滋病毒

暂时算是有惊无险，将来中国的前途就看能不能慢慢退回去

先宰杀金融，再王思聪，再公私合营，再扶贫养懒人，住房刷卡时为零

那就是有望的一盘棋了，研究室气氛慢慢乐观起来

先宰杀金融，再王思聪，再公私合营，再扶贫养懒人，住房刷卡时为零

我曹 习大大要是这么做 我就拥他称帝
【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 比较中国，其实大同小异，中国就是在吃药的中途出了包子，
: 反腐败，又重新走正路，说来其实好险啊，
: 那些漂亮的墨西哥上层，其实就是胡温那些人，他们的调子被打断了
: 中国能这样，关键还是有真正的一党独裁，油盐不进，外部无法注射艾滋病毒
: 暂时算是有惊无险，将来中国的前途就看能不能慢慢退回去
: 先宰杀金融，再王思聪，再公私合营，再扶贫养懒人，住房刷卡时为零
: 那就是有望的一盘棋了，研究室气氛慢慢乐观起来

习主席任内，中国2023年跃升为第一世界集团，就是高瞻远瞩的伟人胜利
川胖子把美国一手好牌彻底打烂

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 先宰杀金融，再王思聪，再公私合营，再扶贫养懒人，住房刷卡时为零
: 我曹 习大大要是这么做 我就拥他称帝

墨西哥是OECD成员，说明城市化达标，不是农业国

相对美国，墨西哥就是工业国，美国就是农业国

墨西哥出口美国的前五项都是工业品

美国出口墨西哥的前五项都是农产品

这个很容易查的

墨西哥地理条件较差的，没有啥河，气候燥热。

都是自己脑袋瞎猜，不读书不看报，全凭脑袋思考

印第安人三大文明都是挑好地方，墨西哥，玛雅，秘鲁

北边都是落后游牧，相当于匈奴突厥，就留给了英国法国了

九十年代初，墨西哥是拉美第一个被批准OECD的，智利是最近才进去的

亚洲呢，九十年代，韩国被批准，是亚洲第一个，日本本来就是发起国

结果就是，韩国扩张了一倍，墨西哥猥琐了一倍

原因上面讲了，就是所谓龙色兰危机，新自由主义的结果

这个是公认的，写进教科书的，你去问美国经济系的，都应该知道

其实就是中国的汉代啊，
士族政治就是这样，社会各个精英阶层都有几十上百个大家族控制
皇帝拿他们都没有办法
需要经过三国两晋南北朝安史之乱黄巢起义五代十国几百的战乱才彻底改变
到两宋就没有士族政治了，所有的国家干部都是科举，大体上没有连襟政治了，只有极少数当权的会有，但是远远达不到垄断各个阶层

所以为什么一些西方学者认为中国社会政治是早熟的，就是现在很多很多国家的政治模式只是中国上千年前就发展过的样子

非常有意思啊！我只略微了解整个拉丁美洲独立的过程，墨西哥现代的历史反而不甚了然，可能它除了贩毒以外，没啥存在感吧。现在正好从你这里补上一课。

我去哥伦比亚和墨西哥，觉得中国如果放开实行民主，绝对不可能变成美国或者加拿大，而是会变成墨西哥/哥伦比亚，现在广东陆丰一个县就制造并出口了全世界70%的毒品原料，只是因为有共产党的严厉控制，所以他们没办法形成大规模有组织的武装集团而已，如果放开民主，毒品集团也会迅速发展起来，到时一选举，毒品集团就会贿选，选上不如意的人，敢宣布对他们开战，就暗杀掉，那个地方，还有云南、贵州，必然跟墨西哥一模一样。

【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 简单过程是这样的
: 墨西哥革命是世界最大规模之一，死了一百万人，打倒了教会，没收了贵族
: 土改了大部分土地。革命后是民主制下的一党独裁，就是现在的执政党，革命制度党: 结果呢，所有左翼都参加进去了，包括墨西哥共产党
: 然后就是查韦斯那一套，国有化全部资源，大银行，大企业，东西南北中，党是领导一
: 切的
: 独裁了75年，九十年代初被右翼夺权，出什么事了？
: 八十年代，相当于查韦斯，社会主义过头了，贪污腐败横行，党内权贵全面腐败
: 然后就喝了美国给的药，叫做新自由主义，私有化了所以国营企业
: 相当于，几百万仇卖光函蟑螂抱着炸药包，炸毁了一切
: ...................

我觉得中国的科举真的是一个伟大发明，创造了一条往决策层输血的管道，让高iq、有远见卓识、坚韧不拔的寒门子弟进入决策层，这个可算是整个中华文明的精髓之一啊。

其实从本质上去分析，民主选举和科举真的区别不大，都是一种开放型的选拔制度，为寒门、中产打开进入最高决策层的通道，只不过选拔的标准有点不一样：民主选举是选谁比较会在电视上瞎扯糊弄人；科举则是选择谁比较会在文字上瞎扯。谁比较能说/写
漂亮话，谁就当选了，去做各级官员。事实上说的好不见得做的好，所以民主选举选出一堆文质彬彬气质高雅的政客，做事净打空转，科举选出一堆文章写的好的书呆子，也差不多。

以后中国也结合我们古老文明科举制度设计一个选举方案：全国两级科举，省一级设省选，都来考试写政论文针砭时弊和施政方案，有考试委员会选出举人，异地放出去做官，然后省级干部集中考试，选政治局常委，状元就当核心，前五名当常委。

感觉这个方案没毛病

【 在 Songp (宋平宋青书) 的大作中提到: 】
: 其实就是中国的汉代啊，
: 士族政治就是这样，社会各个精英阶层都有几十上百个大家族控制
: 皇帝拿他们都没有办法
: 需要经过三国两晋南北朝安史之乱黄巢起义五代十国几百的战乱才彻底改变
: 到两宋就没有士族政治了，所有的国家干部都是科举，大体上没有连襟政治了，只有极
: 少数当权的会有，但是远远达不到垄断各个阶层
: 所以为什么一些西方学者认为中国社会政治是早熟的，就是现在很多很多国家的政治模
: 式只是中国上千年前就发展过的样子

compain....

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西
: 哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系
: 。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政
: 的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。
: 男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面
: 的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到
: 开车绕一圈要半天。
: 家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
: 场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
: 泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。
: ...................

各位老大还有见地，涨知识了。

中国决不能实行西方式选举制民主。

中国搞个科举制民主，估计菌斑的书呆子钱老们最高兴，马上海龟考常委去了。全国人民估计也拥护，几千年传统已经完全接受了考试考得好以后能做大官的思想，大家心服口服。

【 在 ninja345(五岳真形) 的大作中提到: 】

: 各位老大还有见地，涨知识了。

: 中国决不能实行西方式选举制民主。

大家做个见证啊，是我在菌斑创造性地提出科举民主制的，我是科举民主制之父，别以后跟中国的拼音之父、核潜艇之父一样，蛋扯个没完。

大大太高兴了，投资那么多搞统一战线，终于军版有这认识。
【 在 ninja345 (五岳真形) 的大作中提到: 】
: 各位老大还有见地，涨知识了。
: 中国决不能实行西方式选举制民主。

您老该晚安了，歇歇吧。
“相对美国，墨西哥就是工业国，美国就是农业国”

【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 墨西哥是OECD成员，说明城市化达标，不是农业国
: 相对美国，墨西哥就是工业国，美国就是农业国
: 墨西哥出口美国的前五项都是工业品
: 美国出口墨西哥的前五项都是农产品
: 这个很容易查的

大大第一个反对，干部子弟优先。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中国搞个科举制民主，估计菌斑的书呆子钱老们最高兴，马上海龟考常委去了。全国人
: 民估计也拥护，几千年传统已经完全接受了考试考得好以后能做大官的思想，大家心服
: 口服。
:
: 各位老大还有见地，涨知识了。
:
: 中国决不能实行西方式选举制民主。
:

围墙和大门很豪啊
【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】

云中漫步里李维斯去当接盘侠的就是这么个世家。

墨西哥的人均GDP比中国高吧，啥农业国，人家的制造业也不弱的，旅游业比中国牛X多了
【 在 renyanhe (南噗噗是蛋紫儿) 的大作中提到: 】
: 放你妈狗屁
: 墨西哥可以骂总统 可以上TWITTER 可以集会游行 可以组党 可以拥枪贩毒
: 中国行么？？？
: 墨西哥 这种垃圾国家过30年还这德行，就是个农业国的底子，中国能跟丫一样么？
？？

吼吼，这么老的电影还记得，里面是个葡萄庄园吧
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 云中漫步里李维斯去当接盘侠的就是这么个世家。

是啊，都是石头！大半个街区都围起来，还有下人出来开门，不是世家望族，没有这个气派。

【 在 swjtuer(码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】

: 围墙和大门很豪啊

很老吗？也许是。
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 吼吼，这么老的电影还记得，里面是个葡萄庄园吧

墨西哥制造业其实是垃圾一堆，跟中国差十万八千里。只有美国加拿大韩国日本过来的开的工厂才能正儿八经地进行有组织高品质的生产，全国80%的矿产资源都在加拿大公
司手里，几乎所有大工厂都是美国日本韩国的。

【 在 swjtuer(码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】

: 墨西哥的人均GDP比中国高吧，啥农业国，人家的制造业也不弱的，旅游业比中
国牛X多了

: ？？

高干子弟顶多加点分吧，中国人民这点不平等还是能接受的，几千年不平等的文明熏陶之下，这点心胸还是有的

【 在 whoami2012(whoami2012) 的大作中提到: 】

: 大大第一个反对，干部子弟优先。

你以为中国不符合最后三条
【 在 renyanhe (南噗噗是蛋紫儿) 的大作中提到: 】
: 中国不会的
: 中国是金字塔结构
: 底层占40%
: 小康占30%
: 中产占20%
: 富人占10%
: 非常合理
: 我告诉你啥叫拉美化，在拥有财产方面：
: 1%的人拥有全国80%的财产
: 10%的人中产
: ...................

他天天拍脑袋编数据，比国统局还牛X

中国有这么牛X，为啥他还赖在鸟不拉屎的地方当博士后
【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 你拍脑袋想出来的数据

看全篇的口气，就恨自己没长个逼请白大人来操了。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 也没什么特别的，因为工作上的需要，正好接触到他们的高层，所以观察了一下这个社
: 会，蛮有意思的。迟点有时间写一下他们的黑帮家庭、中产家庭和贫民家庭。

大使馆的吧。中国近几年给墨西哥不少钱，应该继续给10年，保证让你泡上这个妞。
【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西
: 哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系
: 。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政
: 的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。
: 男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面
: 的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到
: 开车绕一圈要半天。
: 家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
: 场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
: 泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。
: ...................

你先说屁股在哪边，你是高干子弟还是中国人民？
【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 高干子弟顶多加点分吧，中国人民这点不平等还是能接受的，几千年不平等的文明熏陶
: 之下，这点心胸还是有的
:
: 大大第一个反对，干部子弟优先。
:

为啥不猜我是007呢？

这个妞我觉得差不多火候，因为第一次见面吃饭就聊得她花枝乱颤了，吃完分手的时候，所有女的都是只跟我握握手，只有她香喷喷地过来跟我行贴面礼，跟我说有时间去她家玩。不过跟她长辈太熟不好下手。

【 在 whoami2012(whoami2012) 的大作中提到: 】

: 大使馆的吧。中国近几年给墨西哥不少钱，应该继续给10年，保证让你泡上这个妞。

: 史。

差球不多！科举反正也是选书呆子，世界上并不存在绝对公平有效的选拔机制，高干子弟加分就加分吧，别加太多就行。

【 在 whoami2012(whoami2012) 的大作中提到: 】

: 你先说屁股在哪边，你是高干子弟还是中国人民？

他就一个持旅游b2签证的猥琐男
整天故作清高，哈哈哈
被我打出了翔

【 在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到: 】
: 你先说屁股在哪边，你是高干子弟还是中国人民？

我要是大使馆的，整天在菌斑上老毛土共民主地瞎叨叨，我还混个屁啊！

【 在 whoami2012(whoami2012) 的大作中提到: 】

: 大使馆的吧。中国近几年给墨西哥不少钱，应该继续给10年，保证让你泡上这个妞。

: 史。

你活在自己想像的世界里挺好的，claim胜利，对你控制病情有好处。

【 在 yuedui() 的大作中提到: 】

: 他就一个持旅游b2签证的猥琐男

: 整天故作清高，哈哈哈

: 被我打出了翔

他有狗屁美国国籍
一个技术移民到加拿大的

【 在 renyanhe (南噗噗是蛋紫儿) 的大作中提到: 】
: 你是美国国籍吧？
: 墨西哥这种国家即使跟中国人均GDP一样，也没有人愿意去，整天枪击死人
: 治安比中国恶劣一万倍

墨西哥新天方夜谭①从肤色看阶层
陈勇/墨西哥学院亚非研究中心教授

2017-08-09 13:03 来源：澎湃新闻

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墨西哥是一个神奇而魔幻的国度，方方面面都体现出来。最近，有一项社会学研究表明，墨西哥的阶级分化跟肤色密切相关，肤色越浅的人越有可能处于社会上层，反之，肤色越深的人越有可能处于社会底层。也许有人觉得这个研究近乎天方夜谭，但是对墨西哥稍有了解的人都知道，这多多少少反映了墨西哥的社会现实。比方说，医生、律师、教授、写字楼白领等职业人士，以及演艺界和政界，基本上以白人和浅肤色者为主。警察、保安、出租车司机、家政业者、街上的小贩、乡村农业人口，其肤色明显偏深。也就是说，处于墨西哥社会金字塔顶端的是白人，中间大部分是棕色的混血人种，而金字塔底端则是印第安人和黑人。

墨西哥的阶级分化跟肤色密切相关。视觉中国 图
八年前我刚到墨西哥的时候，跟同事聊起墨西哥的社会问题，无意间问道：墨西哥的白人是不是处于社会的上层？我的同事赶紧打断我的话题，表示这个问题不好讨论。他说墨西哥的法律不允许划分不同的种族、肤色等等都是敏感的话题。的确，墨西哥宪法规定该国是一个民主自由的宪政国家，法律保障人人平等。但是在现实生活中，社会分化问题又是如此严重，而且又跟肤色紧密相连，仅仅用巧合是无法解释的。有一个旅居墨西哥多年的美国人愤愤地说：“在墨西哥的主流媒体、电视广告和肥皂剧上，你从来看不到深色皮肤的人。看墨西哥的肥皂剧和电视广告，如果调到静音，你会误以为在看瑞典或德国的节目。你看到的白人不仅仅是皮肤偏白，他们往往还是金发碧眼的白人。在（旅居墨西哥的）十多年间，我还从来没在墨西哥的电视上看到过深色皮肤的孩子，除了偶尔的政府公益广告外。”这就是说，占墨西哥百分之八十以上的人口被主流媒体和商业广告华丽丽地无视了。
墨西哥官方没有基于肤色的人口统计，但是根据民间的估计，其欧洲移民后裔，也就是混血程度较低的白人，占比在百分之十上下。而占总人口百分之八十左右的都是混血，肤色从浅色到棕色再到深棕色都有。还有近百分之十的土著人口，分属于56个官方认可的原住民族。另外在墨西哥的格雷罗、瓦哈卡和韦拉克鲁斯等州，还聚居着约一百五十万黑人，在墨西哥的社会体系中处于边缘状态。他们既不属于那占百分之八十的混血族裔，也不是56个土著民族之一。当年西班牙殖民者在征服墨西哥以后，实行了严格的种姓制度。最上等的是出生于西班牙的白人，其次是出生在美洲的西班牙后裔，居于中间的是西班牙人和当地土著的混血后裔，最底端的是印第安人和黑人。最初殖民者从非洲贩运来的黑人奴隶，在人口占比上甚至超过纯粹意义上的欧洲白人，是墨西哥人口基因图谱上的重要组成部分。这些奴隶后来或是逃亡或是获得解放，与墨西哥土著人口繁衍生殖，形成了独特的黑人群体，至今对墨西哥的音乐传统和民间文化有着深刻而广泛的影响。但具有讽刺意味的是，在墨西哥的大众媒体、精英阶层、公共话语和集体潜意识中，这一百五十万黑人却几乎消失得无影无踪。
墨西哥在宪法上反对种族歧视，但是基于肤色之上的种族差别意识仍然深深地烙在其国民心理上。“反歧视全国委员会”在几年前曾经做过一个有关种族主义的实验：在一组男孩女孩的面前摆上一黑一白两个玩具娃娃，然后让他们挑选自己喜欢的一个。结果所有的小孩都挑选了白色的娃娃，因为他们觉得白的更漂亮、更有吸引力，甚至更值得信赖。对于了解墨西哥社会生态的人来说，这个实验其实并不令人震惊。墨西哥的欧美裔人口虽然只占很小比例，但是他们如此牢牢控制了权力、话语、财富和社会资源，以至于在大众的集体想象和潜意识中，都有意无意地把自己看成了白人社会的一员。在二十世纪四五十年代墨西哥电影产业的黄金时期，无数经典电影中的印第安人，都是选用了白人或者肤色较浅的演员。近几十年间，墨西哥的执政党无论怎么更替，其政治和外交思维，基本都是跟在美国后头亦步亦趋；欧美乐队到墨西哥巡演，往往都是人山人海，粉丝无数；各种美白化妆品，在众多唯恐自己不够白的墨西哥女性中更是拥有广阔无垠的市场。在“反歧视全国委员会”的另一次调查中，有百分之二十的人对自己的肤色感到不舒服，也就是说，他们觉得肤色拖了自己的后腿。
墨西哥城的人口分布也大致反映了肤色和社会经济地位的密切关联。像坡兰克、康德萨、罗马、落马斯等这些富人聚居区，其居民以白人为主，但大街上的服务业从业人员却以棕色人种居多，同时这些富人家庭雇佣的佣人、保姆、厨师、司机等大多是来自社会底层，其中又以来自偏远农村的土著人口居多。在全国来看，在墨西哥的北方，白人人口占比较高，收入水平也较高。南方各州的农村则以印第安土著民族为主，贫困问题也相对较突出。在墨西哥城街头无处不见的乞讨者、杂耍（变相乞讨）者和不请自到的洗车族，基本是以棕色和深棕色的土著人口为主。
墨西哥的教育体系，尤其是中小学教育，以公立为主。公立教育都是免费的，是穷人家孩子的不二选择，但教学质量也相对较差。但凡有条件的家庭，都把孩子送到私立学校，价格不菲，但教学质量也相对较好。我家小区正好处于穷人区边缘，居民属于一般中等收入阶层。这里是墨西哥城南边的山坡地带，穷人住坡上，富人住坡下，海拔高度跟富裕程度成反比。小区旁边就有一所公立中专技校，学生大多来自收入较低的工薪阶层，从外表看这些孩子也是棕色皮肤为主，身材矮小瘦弱，应为从小营养不良所致。
我儿子前两年就读的幼儿园离家两三里，处于山坡下的富人区边缘地带，是一所收费低廉、条件一般的私立幼儿园。这里就读的孩子以浅棕色为主，他们的父母大多也是同样的肤色，属于一般的中产阶级。今年起我的儿子转到更往坡下几里的蒙特梭利小学，属于当地最好的私立学校之一，收费也贵了一倍。在这里，不管是学生还是家长，肤色更加偏浅，甚至有近一半的人口是金发碧眼的白人。有意思的是，墨西哥的教师阶层属于中低收入，老师也以棕色皮肤为主。于是在蒙特梭利小学就形成了一个有趣的现象：学生和家长们以白人为主，老师们则多是浅棕色皮肤，唯一的校警（警察或保安是低收入阶层）则是深棕色皮肤。我太太（深棕色皮肤）第一次到学校私访，被校警误以为是学校临时聘请来的任课老师；第二次，又被老师们误以为是预约前来的理疗师。总之，一个深色皮肤的女性出现在蒙特梭利，她什么角色都有可能，最不可能的就是学生家长。蒙特梭利的孩子大多来自富裕家庭，有不少学生的妈妈是专职家庭主妇。但所谓家庭主妇并不意味着家务要事必亲躬，许多家庭请了保姆或佣人，因为墨西哥的人工相对低廉。这些“家庭主妇”们的主要事情好像就是在社交媒体上讨论鸡毛蒜皮的事，以及筹划或等待某个孩子的生日晚会。有一次，我儿子跟两个同学（双胞胎姐弟）约好到一个公园玩耍。等我汗流浃背把儿子送到公园，才发现他的同学是保姆带着来的，而且是两个保姆出动，后边跟着作为监工的外婆。另外一次儿子的期末同学聚会，我愕然发现自己来到了一个巨大的庄园，巧妙地隐藏在一条毫不起眼的偏街陋巷里。庄园足足有五千平米左右，似乎占据了一个街区，离附近的商业地段和区政府中心只有几分钟的路程。不出所料，到场的主妇们几乎是清一色的白人。我是唯一到场的男性家长。
墨西哥的肤色图谱在大学里也得到一定程度的反映。墨西哥国立自治大学是全国最好最大的公立大学，学费基本全免，据说全校人口达三十万之众，被录取的学生通常是靠优异的学业成绩。漫步在大学校园，所见到的是来自全国各地、肤色参差、形貌各异的莘莘学子，看不出哪个族群占明显优势，但看得出棕色是基准色调。在某种程度上，国立自治大学的学生人口构成基本反映了墨西哥全国的人口构成。但是在学费高昂的私立大学，情况就大不一样，这里的学生大多家境优越。有一次我应邀到墨西哥自治理工大学（很好的私立大学）讲课，踏进教室的一刻，发现二三十个学生竟然都是白人，连一个棕色皮肤都没有，恍惚间仿佛走进了美国南方某所私立大学的教室。许多人以为墨西哥与美国就一墙之隔，人们应该普遍会说英语。其实这是一个误解。许多受过良好教育的人的确会说流利的英语甚至是法语，但是大街上的小摊小贩和其他从业者为数众多，他们基本不会说任何英语，与象牙塔里的天之骄子们形成了鲜明的落差。
当然，凡事皆有例外。比如墨西哥现役国家男子足球队的队员构成，就是对墨西哥社会阶层固化的一个生动反击。在这支队伍中，有高鼻深目的白种球员如马克斯和拉云，也有头发卷曲、肤色黝黑者如多斯桑托斯两兄弟。他们都在欧洲优秀足球俱乐部做职业球员，自然都属于高收入人群，却与肤色无关。联想到世界足坛巨星如梅西、C罗等都出
身寒门，我们豁然发现，足球乃是拉美以及世界许多地方的贫穷子弟打破阶级宿命的狭窄通道之一。大家都哀叹中国男足永无出头之日。但是想想，中国孩子花多少时间在课后作业和辅导班上，拉美孩子就可能花了多少时间在街头足球上。他们都怀揣着屌丝逆袭的惊天梦想，但选择了完全不同的两种方式。
两周前我坐出租车，竟然生平第一次碰到一位白人女司机。这似乎是对我的“肤色与阶层”高论（或谬论）的绝地反击。但是在闲谈中，才发现四十左右的她，竟有一个二十多岁的女儿。或许，她是早婚早孕或未婚先孕的叛逆者，为生活所迫才做了出租车司机。

这是宋太宗的伟大发明，隋唐就有科举但是规模比较小，宋太宗把科举率取率提高了十倍，原则上只有有功名的人才能当官。

从曹魏开始中国政权一直不稳定，即使是唐朝，篡位，造反，地方割据都很多。
可能宋太宗看到了这些政治不稳定的根源。一个地方政权要割据只靠武将是不可能的。往往和当地名门望族勾结。名门大族可以垄断一个地方的政治。所以政治上的不稳定来源于门阀政治。

这是几百年社会动乱总结的经验。宋明清这三代就很少有篡位造反割据的现象。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 我觉得中国的科举真的是一个伟大发明，创造了一条往决策层输血的管道，让高iq、有
: 远见卓识、坚韧不拔的寒门子弟进入决策层，这个可算是整个中华文明的精髓之一啊。
: 其实从本质上去分析，民主选举和科举真的区别不大，都是一种开放型的选拔制度，为
: 寒门、中产打开进入最高决策层的通道，只不过选拔的标准有点不一样：民主选举是选
: 谁比较会在电视上瞎扯糊弄人；科举则是选择谁比较会在文字上瞎扯。谁比较能说/写
: 漂亮话，谁就当选了，去做各级官员。事实上说的好不见得做的好，所以民主选举选出
: 一堆文质彬彬气质高雅的政客，做事净打空转，科举选出一堆文章写的好的书呆子，也
: 差不多。
: 以后中国也结合我们古老文明科举制度设计一个选举方案：全国两级科举，省一级设省
: 选，都来考试写政论文针砭时弊和施政方案，有考试委员会选出举人，异地放出去做官
: ...................

宰熟啊。贴面礼是AA吗？
【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 为啥不猜我是007呢？
: 这个妞我觉得差不多火候，因为第一次见面吃饭就聊得她花枝乱颤了，吃完分手的时候
: ，所有女的都是只跟我握握手，只有她香喷喷地过来跟我行贴面礼，跟我说有时间去她
: 家玩。不过跟她长辈太熟不好下手。
:
: 大使馆的吧。中国近几年给墨西哥不少钱，应该继续给10年，保证让你泡上这个
: 妞。
:
: 史。
:

谢谢分享，要不是那段描述和1.71莫女套近乎的描写，我会更impressed的。

其实墨西哥的上层基本和当地人很少混血的，看着就是白人。这个和权势有关系，但也没啥关系，就是个social economic的阶层。这个阶层的人和我们平时在美国看见的一
般意义上的“墨西哥人”几乎没有任何相似的地方的。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西
: 哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系
: 。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政
: 的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。
: 男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面
: 的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到
: 开车绕一圈要半天。
: 家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
: 场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
: 泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。
: ...................

科举确实是一个中国人民的伟大发明！

【 在 Songp(宋平宋青书) 的大作中提到: 】

: 这是宋太宗的伟大发明，隋唐就有科举但是规模比较小，宋太宗把科举率取率提高了十

: 倍，原则上只有有功名的人才能当官。

: 从曹魏开始中国政权一直不稳定，即使是唐朝，篡位，造反，地方割据都很多。
: 可能宋太宗看到了这些政治不稳定的根源。一个地方政权要割据只靠武将是不可能的。

: 往往和当地名门望族勾结。名门大族可以垄断一个地方的政治。所以政治上的不稳定来

: 源于门阀政治。

: 这是几百年社会动乱总结的经验。宋明清这三代就很少有篡位造反割据的现象。

这些统治墨西哥的白人就像印度的婆罗门。他们的孩子去美国念书的话，你不会以为他们是老墨，因为从肤色、身材到谈吐教养，你辨识不出来。

【 在 coldnoodle(noodle) 的大作中提到: 】

: 谢谢分享，要不是那段描述和1.71莫女套近乎的描写，我会更impressed的。

: 其实墨西哥的上层基本和当地人很少混血的，看着就是白人。这个和权势有关系，但也

: 没啥关系，就是个social economic的阶层。这个阶层的人和我们平时在美国看
见的一

: 般意义上的“墨西哥人”几乎没有任何相似的地方的。

: 史。

西方人都贴面的，熟人如此，刚认识的也是如此。只是看见老中男的应该是源自对我们culture的谨慎，一般不会主动offer，这玩意还是要女人主动的，当然老朋友之间可能无所谓。

但offer贴面，和有没有romantic的感觉，那是差十万八千里了。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 为啥不猜我是007呢？
: 这个妞我觉得差不多火候，因为第一次见面吃饭就聊得她花枝乱颤了，吃完分手的时候
: ，所有女的都是只跟我握握手，只有她香喷喷地过来跟我行贴面礼，跟我说有时间去她
: 家玩。不过跟她长辈太熟不好下手。
:
: 大使馆的吧。中国近几年给墨西哥不少钱，应该继续给10年，保证让你泡上这个
: 妞。
:
: 史。
:

他们从文化，宗教和基因上就和欧美的白人一样一样的，这个比印度的婆罗门要近得多得多了。

我们上次去阿拉斯加玩，在Whittier坐游艇一日游的时候，看见一个电视台的摄制组在拍，一水的白人，和他们聊起来，但听口音又挺奇怪的，感觉是欧洲小国的，结果人说是墨西哥城来的，是当地的一个电视台的。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 这些统治墨西哥的白人就像印度的婆罗门。他们的孩子去美国念书的话，你不会以为他
: 们是老墨，因为从肤色、身材到谈吐教养，你辨识不出来。
:
: 谢谢分享，要不是那段描述和1.71莫女套近乎的描写，我会更impressed的。
:
: 其实墨西哥的上层基本和当地人很少混血的，看着就是白人。这个和权势有关系
: ，但也
:
: 没啥关系，就是个social economic的阶层。这个阶层的人和我们平时在美国看
: 见的一
:
: 般意义上的“墨西哥人”几乎没有任何相似的地方的。
:
: 史。
:

西班牙的。认识一个西班牙来的很吊的博士生，跑到墨西哥找了一个很漂亮的医生美女。劳模白人中崇拜西班牙到啥程度。

是的，并没romantic的感觉，就是为了让你知道我很欢迎你。基本上普通见面（尤其是第一次）不行贴面礼，家人、朋友、或者为了表示特别
的热情会行贴面礼。

【 在 coldnoodle(noodle) 的大作中提到: 】
<br>: 西方人都贴面的，熟人如此，刚认识的也是如此。只是看见老中男的应该是源自
对我们
<br>: culture的谨慎，一般不会主动offer，这玩意还是要女人主动的，当然老朋友之
间可能
<br>: 无所谓。
<br>: 但offer贴面，和有没有romantic的感觉，那是差十万八千里了。
<br>

这在巴西也一样的，当地的有些白人也是和欧美白人一模一样的。我读博士的时候，组里来了个自带干粮的巴西博士后，丫真聪明，自己开公司的，自己有追求还拼命得在读书提高。这哥们倒是很tan, 但是五官就是个白人。

现在我们组也有个巴西人，这哥们就是个皮肤雪白的白人，而且身材纤细，看着就不像美国人，我本来一直以为他是欧洲人。结果丫是巴西人。

我在美国碰到的阿根廷人其实还更多点，印象里阿根廷人的眉眼倒是很深，当然五官还是很欧洲的。

【 在 coldnoodle (noodle) 的大作中提到: 】
: 他们从文化，宗教和基因上就和欧美的白人一样一样的，这个比印度的婆罗门要近得多
: 得多了。
: 我们上次去阿拉斯加玩，在Whittier坐游艇一日游的时候，看见一个电视台的摄制组在
: 拍，一水的白人，和他们聊起来，但听口音又挺奇怪的，感觉是欧洲小国的，结果人说
: 是墨西哥城来的，是当地的一个电视台的。

平时军版乌烟瘴气，本来以为可以彻底拉黑军版，没想到居然可以看到一个没有脏话连篇，扣帽子骂大街的帖子，赞一个！

一个知乎觉得很好：
作者：知乎用户
链接：https://www.zhihu.com/question/23623154/answer/25219727
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

1，科举制的起源，是隋唐第二帝国统一后，皇权和大族权力的一次再平衡（西晋因为
不平衡玩脱了，之后玩脱了三百年），所以科举制刚开始是通过一个渠道，让大族的子弟效忠于皇帝，而不是家族。2，由于这个起源，唐朝的科举制非常不公平（改卷子时
不糊名字），寒门子弟仍然是很难进入统治阶层的，安史之乱后皇权衰弱，大族政治回光返照，导致这个趋势更明显，社会矛盾更尖锐。3，唐后期，均田制解体，大族庄园
完蛋，经济基础的改变导致大族政治灭亡。4，宋朝开始的科举制和唐朝是两回事，读
书人真正不论出身地做主了，但是，考试内容还是以文学为主，这导致科举士人阶层快速形成了不可撼动的政治力量，并虚化了两宋的皇权。5，明朝建立后的科举制是个3.0版本，这是皇权和科举士人集团力量的一次再平衡，再平衡的结果，就是八股文，变成以策论为主，文学格式固定，这大幅削弱了科举士人的力量，导致中国迈入了明清第三帝国时代。综上，欧洲和我们就毫无可比性了。中世纪的欧洲列国，是罗马尸体上爬来爬去的一群寄生蜂的幼虫。第一，他们没有主权和民族国家观念，领主效忠国王，骑士效忠领主，农民依附于小贵族——皇权无法垂直深入基层的时代，谈论一个农民通过考试成了宰相，这是神话。第二，欧洲体系内无日不战，虽然都是小战，但这导致欧洲任何一个国家都无法领略到中国大一统帝国治下的和平，没有这种和平安定的国内和国际环境，指望建立文人考试做官的政治体系和社会认同，这是玩笑。总结陈词：中国政治竞争的残酷性，导致了中国政治体系的早熟，对和平的无限向往，以及对政治公平和人才流动渠道畅通的本能追求，因为数次大分裂的社会基础，都是这两点的缺失直接引发了皇权和基层人民的互动失灵。宣判：让罗马的归罗马，让华夏的归华夏。

对于政治制度，也许是几百年来积贫积弱，中国人骨子里透着自卑，很多人对于中国的政治制度毫无信心，总是走极端，或者走捷径。没有一剂现成的良药，共产主义和民主选举普世价值都不是灵丹妙药吃下去包治百病，路还是要自己摸索自己走，推荐一个
ted talk： https://www.ted.com/talks/eric_x_li_a_tale_of_two_political_
systems?utm_campaign=tedspread--a&utm_medium=referral&utm_source=tedcomshare

【 在 Songp (宋平宋青书) 的大作中提到: 】
: 其实就是中国的汉代啊，
: 士族政治就是这样，社会各个精英阶层都有几十上百个大家族控制
: 皇帝拿他们都没有办法
: 需要经过三国两晋南北朝安史之乱黄巢起义五代十国几百的战乱才彻底改变
: 到两宋就没有士族政治了，所有的国家干部都是科举，大体上没有连襟政治了，只有极
: 少数当权的会有，但是远远达不到垄断各个阶层
: 所以为什么一些西方学者认为中国社会政治是早熟的，就是现在很多很多国家的政治模
: 式只是中国上千年前就发展过的样子

互拍真好。轿子就是要人抬。

第一次见面能聊得开的，在告别的时候当然能贴面的，刚见面的时候当然不常见，这个老百姓的和上流社会的毕竟不同，美国草根社会还是很保守的。

我遇到的第一次见面就拥抱贴面的有两次，一次是我儿子同学他妈，其实贴贴面这只是个礼节。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 是的，并没romantic的感觉，就是为了让你知道我很欢迎你。基本上普通见面（尤其是
: 第一次）不行贴面礼，家人、朋友、或者为了表示特别
: 的热情会行贴面礼。
:
: 西方人都贴面的，熟人如此，刚认识的也是如此。只是看见老中男的应该
: 是源自
: 对我们
:
: culture的谨慎，一般不会主动offer，这玩意还是要女人主动的，当然老
: 朋友之
: 间可能
:
: 无所谓。
: ...................

整个拉丁美洲都是按照人种特征来划分阶层的。我认识一个中国女孩子，跟我说有个阿根廷人在追她，很gentle，在银行工作，职业不错。我说你发个照片给我看看，她发过来，我一看这得有70%印第安血统，肤色还偏黑。我就告诉她别浪费时间在这个男人身
上，以后嫁去阿根廷你会发现这人职业上上不去的。可惜人不听我的，现在谈上了！

【 在 coldnoodle(noodle) 的大作中提到: 】

: 这在巴西也一样的，当地的有些白人也是和欧美白人一模一样的。我读博士的时候，组

: 里来了个自带干粮的巴西博士后，丫真聪明，自己开公司的，自己有追求还拼命得在读

: 书提高。这哥们倒是很tan, 但是五官就是个白人。

: 现在我们组也有个巴西人，这哥们就是个皮肤雪白的白人，而且身材纤细，看着就不像

: 美国人，我本来一直以为他是欧洲人。结果丫是巴西人。

: 我在美国碰到的阿根廷人其实还更多点，印象里阿根廷人的眉眼倒是很深，当然五官还

: 是很欧洲的。

阿根廷人白人比例很高的，劳模样子的阿根廷人很难找的，阿根廷人白人里除了西班牙裔的，还有很多是德国，意大利裔的。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 整个拉丁美洲都是按照人种特征来划分阶层的。我认识一个中国女孩子，跟我说有个阿
: 根廷人在追她，很gentle，在银行工作，职业不错。我说你发个照片给我看看，她发过
: 来，我一看这得有70%印第安血统，肤色还偏黑。我就告诉她别浪费时间在这个男人身
: 上，以后嫁去阿根廷你会发现这人职业上上不去的。可惜人不听我的，现在谈上了！:
: 这在巴西也一样的，当地的有些白人也是和欧美白人一模一样的。我读博士的时
: 候，组
:
: 里来了个自带干粮的巴西博士后，丫真聪明，自己开公司的，自己有追求还拼命
: 得在读
:
: 书提高。这哥们倒是很tan, 但是五官就是个白人。
:
: 现在我们组也有个巴西人，这哥们就是个皮肤雪白的白人，而且身材纤细，看着
: ...................

墨西哥新天方夜谭②迟到是常态，守时有奖励
陈勇/墨西哥学院亚非研究中心教授

2017-08-17 15:50 来源：澎湃新闻

字号
前些天有一条令人大跌眼镜的新闻，墨西哥联邦政府在过去五年间，每年花费数十亿比索奖励政府公务员，仅仅是因为他们准时上班。仅在2016年，政府就为此花费了83亿比索（约31亿人民币），占当年联邦总预算的0.2%。一共有23个联邦政府部门采用这个办法，其中以社会保障局（IMSS）的奖励最为丰厚，其43万雇员人均拿到了15000比索，
约合15000人民币在北京的购买力。这个数字本身不是天文级别的，但是准时上班露脸
就得到奖励的办法，还是头一次听说。印象中，一般公司和企业为了执行严格的考勤制度，要求员工上下班打卡，迟到早退都扣工资或者年终奖金。也许墨西哥政府反其道而行之的做法，背后有其不得已的苦衷。但凡在墨西哥生活过的外国人，跟“墨西哥时间”都有过不同程度的接触。对于许多人来说，那种经历可以用一句话来概括，叫做“痛不欲生”。
（一）
记得刚到墨西哥不久，有一次应邀参加一个朋友的生日聚会。约定的是晚上七点，我预留了足够的时间坐公交，到达朋友家的时候差不多正好七点。当朋友打开门的时候，似乎并没有露出惊喜的神情，反倒是无可奈何的样子。但是出于礼貌，主人忙不迭地拿出酒水款待，然后有一搭没一搭地陪我闲聊。足足枯坐了一个多小时以后，别的客人才陆陆续续到来。当时对这事还颇为郁闷。很久以后才明白，在墨西哥参加晚会，按约定时间迟到两三个小时是常事，因为大家默认的开始时间起码要延后一两个小时。如果不谙当地风俗，踩着时间点到达，反而是对主人的不尊重。因为这时主人十有八九还没有准备好，甚至还是蓬头垢面的状态，客人提早出现是不必要的干扰。
跟老板谈事情，够重要的吧。按理无论如何不应该迟到。有一次，我跟系主任为了商讨一个研究项目，约好周三下午三点在学校咖啡厅见面。结果我从三点开始，在我的办公室、系中心和咖啡厅之间来回跑了大概三趟，终于在三点半等到系主任的大驾光临。其间还数次翻检电子邮件，担心是不是我把时间或地点记错了。主任出现的时候完全是一脸的气定神闲，看不出有任何愧疚的样子，很有可能根本就没有意识到“迟到”了。事后诸葛亮般思忖再三以后，我终于得出了结论，当时的“庸人自扰”，是自己对此种情境下时间的理解和把握不够到位。然而这并不表明，下次我跟老板碰头的时候可以入乡随俗地迟到，这是一件风险极大的事情，而且火候极难掌握。
我和太太刚开始一起生活的时候，也因为对时间理解的不同而产生过许多大大小小的矛盾。比如，大家要去什么地方，有一个十分常用的词叫vamos 或vamonos，字面上就是
“走吧、出发”（第一人称复数）的意思。有一次我和太太说好去看电影，然后异口同声地说vamonos。我习惯性地立刻站起身来穿鞋，准备往门外走。太太却转身去了卫生
间，足足十五分钟以后才出来，原来她是化妆去了。明明是说好立刻就走嘛，她却堂而皇之地拖延了那么久，没有任何解释。类似的情况还发生过好几次，每次都闹了好些不愉快。后来，我逐渐明白了vamonos的文化含义，才能够比较从容地应付这样的“时间
差”。我还开玩笑地跟太太说，“墨西哥时间”就是一般人理解的时间往后延迟两个小时。
西班牙语里还有一个表示时间的词叫ahora，字面上就是“现在、马上”的意思。墨西
哥人喜欢把很多词加以“小化”（类似普通话的“儿化”），表达喜爱、亲切的感情色彩。因此，ahorita是ahora的昵称方式，字面上仍然表示“现在、马上”的意思，但是从墨西哥习俗来看，其具体含义往往大异其趣。它可以表示五分钟、十五分钟、半个小时、或者更长的时间。它甚至可以表示任何时间跨度，但偏偏就是不能表达我们通常所说的“现在、马上”。还有一个与时间表达紧密相关的词叫al rato ，其昵称为al
ratito，字面上也是“马上”、“一小会儿”的意思。但是每当你听到墨西哥人说“马上”或“一小会儿”的时候，千万不要抬手看表或者查看手机上的时刻，因为你永远也不可能预知这“一小会儿”或“马上”指的是多久。我花了数年的时间，才渐渐明白那些表示“马上”、“立刻”的vamonos， ahorita，al ratito等一众词汇，往往与字面意义大相径庭。要真正在每一个具体场合明白某个具体词汇的精确含义，就好比猜哑谜一样艰难。
有一次我愤懑地对太太说，如果那些读作“马上”的词却不表示“马上”的意思，那西班牙语里究竟有没有一个词可以真正表示“马上”、“立刻”的意思？她思索良久才说，ya这个词就可以。但是从她迟疑不定的神色看出，她自己也在犯嘀咕。我索性找来西班牙语大辞典查证，发现作为副词的ya（也可以作感叹词和连词）在时态上兼备一般时和完成时的用法，既可以表示过去和现在，也可以表示将来。我刹那间再次欲哭无泪，这不又是一个可以表示任何时间、但是任何时间都不确定的词汇吗？
有一个网上游戏网站最近做过一个有关时间观念的调查，发现德国、日本和韩国最守时；在中国，如果迟到不超过十分钟，就不算迟到；在马来西亚，如果有人说迟到五分钟，就意味着迟到一个小时；在巴西参加社交活动，你不需按时到达，除非明确说明是“英国时间”；加纳人办事，往往不约定具体的时间，可以是当天之内的任何时间点。其中，德国人的时间观念尤其令人侧目。如果参加约定的会议，德国人一般提早十分钟到达，而且期望别人也这样做。有一次，我在家请几个同事和朋友吃饭，约好下午六点钟。结果，六点钟一到，我的德国同事准时出现在门口。我有一个当年读书时的同学，德裔美国人。某一天，我故意跟他开玩笑说：“杰夫，你因时间抓狂的时候是不是说：天哪，我比我的年度计划落后了二十秒！”没想到他竟然一本正经地说，在他的课堂上，上课铃声响起后十秒钟，他就开始打考勤，后来的学生都算迟到。
（二）
与德国人近乎机械般的准时形成鲜明对比，守时在墨西哥社会是一件罕见的奢侈品，而不守时就像地球引力一样天然。有人说，守时与否是工业社会和前工业社会的区别，因为大工业生产需要对时间和效率实行精准的控制。实际上，欧洲和北美国家的守时观念也只是在十九世纪七八十年代才形成，主要就是因为跨国和洲际铁路运输的兴起，人们不得不按照严格的时间表来安排货运或出行。在蒙特雷和华雷斯等工业比较发达的墨西哥北方城市，人们就相对守时。但是墨西哥整体的经济社会发展水平处于准工业化阶段，大部分人的时间观念还尘封在前工业化社会。一位美国记者就把墨西哥社会的不守时习惯称作“一门高超的行为艺术”。之所以叫做“艺术”，是因为在什么情况下必须守时、什么情况下可以迟到、以及怎样迟到、迟到多少等细微层面上，都需要达到心领神会、妙合天成的境界，才能在墨西哥的时间河流中同沉浮、共俯仰。有些事情是不会迟到的，比如飞机航班、下午四点开始的斗牛比赛，等等。一般的约会迟到半个小时，再稀松平常不过。参加生日晚会，迟到两三个小时是常事。找水管工来维修，不管约了几点，你要预留一整天的时间。安装有线电视，你要有心理准备，他们可能会数次延期，即便哪一天安装工人真的会来，你也不要指望有个准点。
由此看来，墨西哥人的时间观念是非常独特的，体现出很大的随意性和随机性。一位墨西哥专栏作家就坦承，不守时是“我们自己也无法控制的”行为，其背后有许多因素：比如责任感的缺乏、目光偏注于眼前、社会的高度宽容、以及熟视无睹的积习等。特别具有讽刺意味的是，这位作家在自己家的客厅里接受记者采访，竟然也迟到了，真应了她说的那句话，“自己也无法控制”。即便把这位作家所说的所有不守时的原因加在一起，也不足以解释墨西哥人在时间观念上的特立独行。

特立独行的墨西哥时间
如果把墨西哥社会看成一个有机整体，那么其时间观念也是维持这个有机整体运作的机理之一。追根究底，墨西哥人对时间的感悟与把握，是他们的一种生活方式，更是一种存在方式。守时与不守时都是相对的，就像阴阳两极，有着鲜明对立的品格，但同时也保持着动态的平衡。或许，他们所“不守”的，是纸面上的时间、机械约定的时间，而他们“所守”的，是约定俗成的时间，是一种近乎本能的、有机的时间节奏。掌握这门“高超的行为艺术”，需要有一定的感悟力和参透力。
2016年网上有一篇颇为吸睛的文章，叫做“生来任性的美洲杯”云云。之所以唤作“任性”，一是因为其名称与事实并不契合，虽叫美洲杯，但传统上只是南美足联的赛事，近年才偶尔邀请中北美洲以及其他洲的球队参赛；二是其参赛队数不固定，最少时只有三支，多的时候有八支，近二十年才扩展到十二支；三是举办的频率和赛制也不固定，有一年一届、两年一届、三年一届、四年一届，还有为了纪念美洲杯100周年而在2016
年特别举办的“百年美洲杯”。要知道，2015年刚刚在智利举办了第44届美洲杯，而“百年美洲杯”竟是抛开通常的举办地南美洲，选择在美国举办。
如果说“任性”这个词很好地表达了美洲杯举办的随意性，那么它或许也能传神地表达拉美国家的民族特性。的确，墨西哥人就是一群率性而为的人。他们有很多优秀的品格，如热情好客、乐天知命、心地善良、吃苦耐劳等等。他们在时间上的“任性”，或许是这些品格形成的原因，或许是其造成的结果，或许是一种共生现象。不过，要弄清楚这些，或许都不重要了。包括墨西哥在内的许多拉美国家，其社会经济发展指数并不高，但幸福指数往往却很高。对于人类社会这个有机整体来说，或许这才是最重要的。

还有很多日本人和台湾人

【 在 coldnoodle (noodle) 的大作中提到: 】
: 阿根廷人白人比例很高的，劳模样子的阿根廷人很难找的，阿根廷人白人里除了西班牙
: 裔的，还有很多是德国，意大利裔的。

【 在 tranquilo () 的大作中提到: 】
: 比较中国，其实大同小异，中国就是在吃药的中途出了包子，
: 反腐败，又重新走正路，说来其实好险啊，
: 那些漂亮的墨西哥上层，其实就是胡温那些人，他们的调子被打断了
: 中国能这样，关键还是有真正的一党独裁，油盐不进，外部无法注射艾滋病毒
: 暂时算是有惊无险，将来中国的前途就看能不能慢慢退回去
: 先宰杀金融，再王思聪，再公私合营，再扶贫养懒人，住房刷卡时为零
: 那就是有望的一盘棋了，研究室气氛慢慢乐观起来

哈哈哈，反正怎么搞廊五都是低端人口。都没希望

所以在美国是有白墨和黑墨的分别。

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 这些统治墨西哥的白人就像印度的婆罗门。他们的孩子去美国念书的话，你不会以为他
: 们是老墨，因为从肤色、身材到谈吐教养，你辨识不出来。
:
: 谢谢分享，要不是那段描述和1.71莫女套近乎的描写，我会更impressed的。
:
: 其实墨西哥的上层基本和当地人很少混血的，看着就是白人。这个和权势有关系
: ，但也
:
: 没啥关系，就是个social economic的阶层。这个阶层的人和我们平时在美国看
: 见的一
:
: 般意义上的“墨西哥人”几乎没有任何相似的地方的。
:
: 史。
:

找个老莫当老婆也还可以的
比中国人好

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西
: 哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系
: 。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政
: 的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。
: 男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面
: 的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到
: 开车绕一圈要半天。
: 家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
: 场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
: 泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。
: ...................

没有楼主牛逼，不过我认识几个墨西哥人，其中一个算是小富二代，家里有个几百人规模的企业。姐姐是航空公司高管。兄弟在自家企业准备接班。
另一个就是普通上班族，类似中产。父亲是个农场主。
根据他们提供的信息，墨西哥最低工资大概每天只有10元人民币左右。
几乎每个人都被抢劫过数次，遭遇过枪战，被帮派成员跟踪威胁更常见。
另外警察比帮派成员还不可信任。

不过据说近些年有轻度好转迹象。主要表现是警察队伍在净化的过程之中。

你说的是真的。楼主也不一定是吹牛。他如果是使馆的参赞，是可以接触到这种人群的。
【 在 yikexiaocao (一棵小草) 的大作中提到: 】
: 没有楼主牛逼，不过我认识几个墨西哥人，其中一个算是小富二代，家里有个几百人规
: 模的企业。姐姐是航空公司高管。兄弟在自家企业准备接班。
: 另一个就是普通上班族，类似中产。父亲是个农场主。
: 根据他们提供的信息，墨西哥最低工资大概每天只有10元人民币左右。
: 几乎每个人都被抢劫过数次，遭遇过枪战，被帮派成员跟踪威胁更常见。
: 另外警察比帮派成员还不可信任。
: 不过据说近些年有轻度好转迹象。主要表现是警察队伍在净化的过程之中。

赞观察

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西
: 哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系
: 。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政
: 的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。
: 男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面
: 的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到
: 开车绕一圈要半天。
: 家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
: 场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
: 泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。
: ...................

中国不是已经这样了吗?

【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 拉美化，指的是贫富分化很大，阶层固化严重，不同阶层几乎不流动，上层是统治阶级
: ，富可敌国，内部盘根错节，掌握政治和经济权力、中层极少、下层为数庞大，非常贫
: 困。
: ？？

墨西哥为啥是一个烂国家？原因不是毒贩，原因就是他们这些作威作福鱼肉百姓的统治阶级。
【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 中午去朋友姐姐家吃饭，近距离观察了我朋友的这个大家族，他们大概是属于统治墨西
: 哥的数百个上层家族之一，和现任或者前任总统、部长、将军、州长有千丝万缕的关系
: 。他家一年光自家农场收的玉米一项收入就有几百万美元。家族里每代人都有几个从政
: 的，其他一般都是商人、医生、律师、高级公务员。
: 男主人两年前去世了，在世的时候，跟三任总统关系都很要好，好像是总统的某个方面
: 的政策顾问之类。老婆没事干四处旅游，每年两季到自家农场去监督收玉米，农场大到
: 开车绕一圈要半天。
: 家里住在一个大石头豪宅里面，围墙5-6米高，围住了一整片街区，围墙里面建有篮球
: 场（他家男人都是190以上的大高个，都打篮球），可以停十几辆车的车房，健身房游
: 泳池大草坪之类自然都有。房子是一个西班牙殖民地风格的大石头房子，有几百年历史。
: ...................

你这是脸谱化的阶级斗争的思维模式，这些人其实是彬彬有礼、非常善良的人，不但不趾高气扬，作威作福，相反是非常平易近人和关心人的。这和中国的高官权贵真的很不一样。

【 在 zhangdaye(张大爷) 的大作中提到: 】

: 墨西哥为啥是一个烂国家？原因不是毒贩，原因就是他们这些作威作福鱼肉百姓的统治

: 阶级。

: 史。

赞实地考察。老猫早讲过了，没有调查就没有发言权。真理呀。
【 在 Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 的大作中提到: 】
: 你这是脸谱化的阶级斗争的思维模式，这些人其实是彬彬有礼、非常善良的人，不但不
: 趾高气扬，作威作福，相反是非常平易近人和关心人的。这和中国的高官权贵真的很不
: 一样。
:
: 墨西哥为啥是一个烂国家？原因不是毒贩，原因就是他们这些作威作福鱼肉百姓
: 的统治
:
: 阶级。
:
: 史。
: