抢人抢技术无用，大陆试产DRAM全失败

2017年09月26日 06:27 中国日报

　　合肥睿力、福建晋华等厂 出现零良率惨状

　　（新竹报导）中国砸大钱补助逾千亿人民币强力扶植半导体业，不仅重金挖角台湾人才，甚至屡传被高薪挖角者涉嫌偷窃技术；业界传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ（动态随机存取记忆体）的合肥睿力、福建晋华等厂，近期试产皆告惨败，砸钱挖角却因技术不足，用偷的根本没用，中国发展ＤＲＡＭ产业大梦恐寸步难行。

　　中国近年挖角我ＤＲＡＭ业界人才一波接一波。华亚科前董事长高启全、前总经理梅国勋纷跳槽紫光集团，华亚科主管与工程师掀起一波出走潮；除紫光外，从华亚科退休的资深副总经理刘大维等一票人跳槽合肥长鑫（睿力集成电路），预计明年切入十九奈米制程生产ＤＲＡＭ；曾任力晶资深副总经理、瑞晶总经理的陈正坤，加入联电并出任策略合作的福建晋华ＤＲＡＭ厂总经理，联电接受晋华委托开发ＤＲＡＭ相关制程技术，预计生产三十二奈米制程的ＤＲＡＭ。

　　但中国半导体砸钱挖人还是不管用，紫光先后对ＤＲＡＭ大厂美光、ＳＫ海力士收购邀约被拒，发展ＤＲＡＭ暂告胎死腹中；紫光已并武汉新芯组成长江存储，发展三Ｄ储存型快闪记忆体（NAND Flash）厂，联电前执行长孙世伟、联电新加坡厂高阶主管林振堂也被网罗，但能否建立自主技术与量产成功，也是未知数。

　　业界最近传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ的合肥睿力、委由联电开发ＤＲＡＭ相关制程技术的福建晋华等厂，近期试产ＤＲＡＭ皆告失败，甚至良率出现零的惨状。

　　专利、人力双缺 中国DRAM梦难实现

　　业界分析，ＤＲＡＭ专利技术门槛高，韩国三星、ＳＫ海力士与美国美光三大ＤＲＡＭ大厂技术防线守得紧、全力围堵，量产更是打工程人力的团体战，专利与工程人力两大条件，中国都欠缺，光靠砸钱挖角，技术却无着落，用带枪投靠的「偷」技术方式根本没用，中国要发展ＤＲＡＭ产业大梦恐难实现。

扯鸡巴蛋，只要砸钱，总会有成果，台湾人要做好最坏准备，不要自我欺骗，大陆砸钱的可不是一家两家。

有钱无用。

只能做旅游鞋大裤衩子。

【 在 root003 (root) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋，只要砸钱，总会有成果，台湾人要做好最坏准备，不要自我欺骗，大陆砸钱
: 的可不是一家两家。

策略错误
台湾人没有用的，应该挖高级的韩国人

韩日挖不动。

【 在 pm1 (PM) 的大作中提到: 】
: 策略错误
: 台湾人没有用的，应该挖高级的韩国人

【 在 root003 (root) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋，只要砸钱，总会有成果，台湾人要做好最坏准备，不要自我欺骗，大陆砸钱
: 的可不是一家两家。

你这是用资本密集型产业的理论管理知识密集型产业。

知识经济时代，人才才是最重要的。要招揽人才，首先要尊重人权和法律。

是啊，当年人们就这么嘲笑爱迪生的
十几二十年前中国几乎所有产业都是被这么嘲笑过来的，现在能嘲笑的越来越少，说明嘲笑者的好日子不多了
就是现在DRAM行业最牛逼的，二十年前人们也是这么嘲笑的
王五从绿媒垃圾堆里翻来这么一片厕纸，放到鼻子边闻了又闻，晚上回去还要用来做调料吧
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 2017年09月26日 06:27 中国日报
: 　　合肥睿力、福建晋华等厂 出现零良率惨状
: 　　（新竹报导）中国砸大钱补助逾千亿人民币强力扶植半导体业，不仅重金挖角台湾
: 人才，甚至屡传被高薪挖角者涉嫌偷窃技术；业界传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ（动
: 态随机存取记忆体）的合肥睿力、福建晋华等厂，近期试产皆告惨败，砸钱挖角却因技
: 术不足，用偷的根本没用，中国发展ＤＲＡＭ产业大梦恐寸步难行。
: 　　中国近年挖角我ＤＲＡＭ业界人才一波接一波。华亚科前董事长高启全、前总经理
: 梅国勋纷跳槽紫光集团，华亚科主管与工程师掀起一波出走潮；除紫光外，从华亚科退
: 休的资深副总经理刘大维等一票人跳槽合肥长鑫（睿力集成电路），预计明年切入十九
: 奈米制程生产ＤＲＡＭ；曾任力晶资深副总经理、瑞晶总经理的陈正坤，加入联电并出
: ...................

这才是道理。

【 在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到: 】
: 你这是用资本密集型产业的理论管理知识密集型产业。
: 知识经济时代，人才才是最重要的。要招揽人才，首先要尊重人权和法律。

可笑之极，这人得幼稚到啥程度还信这些心灵鸡汤？

你几岁了？

【 在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到: 】
: 你这是用资本密集型产业的理论管理知识密集型产业。
: 知识经济时代，人才才是最重要的。要招揽人才，首先要尊重人权和法律。

那是，砸钱直接把技术和人都收买了肯定能出成果

【 在 root003 (root) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋，只要砸钱，总会有成果，台湾人要做好最坏准备，不要自我欺骗，大陆砸钱
: 的可不是一家两家。

they all 跳槽紫光集团
are the 合肥睿力、福建晋华 related to 紫光集团?

巴子看看。epidal前社长和工程师都来中国找吃了。

爾必達前社長助拳，合肥大砸 8,000 億日幣蓋 DRAM 廠
http://technews.tw/2016/02/22/hefei-dram/

实际上发稿时这几家厂都还没有正式试产

【 在 ch12(ch) 的大作中提到: 】

: they all 跳槽紫光集团

: are the 合肥睿力、福建晋华 related to 紫光集团?

王五开公厕钓鱼，你们来跳茅坑

市场换技术是下策。刚改开的时候缺乏资本不得已如此。其次是中外合资，上策是
砸钱挖角，花那点钱比合资付出的代价少多了。台湾人其实就是中国人，拿出几倍的工资，就算是4匹满口列宁也得跪舔高呼谢谢老板。来大陆语言文化生活习惯类似，比外
国人好融入多了。台湾发展面板半导体时候一样靠挖角。自己干当然有风险，不过只要坚持不断的投入和研究，突破是必然的事，早晚而已。

记住，资本是老爷，技术是美女，只要花时间肯砸钱，美女就是老爷的。

【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 那是，砸钱直接把技术和人都收买了肯定能出成果

和很多产业一样的套路， DRAM也是美国原创，日本精耕，韩国拼命。

原来是美国产家的天下，intel， 德仪等等，80年代开始日本人打败美国厂家，韩国人90年代以后异军突起，中间台湾人也加入混战，但最终不敌韩国人，目前市场主要是韩国的产家，再加上美国的一家Micron。

随便提一下，Micron(Mu)现在股票涨得很好，由去年初的$10左右，到现在的$42.

这一行业，也是属于高投入高风险的高科技，技术更新快，所谓3高1快。 中间也不知
道死了多少产家，2012年日本尔必达破产，创下日本最大破产案，台湾的Dram产业也全盘失败，500亿美元打了水漂。现在不怕死的大陆也进来了，不知后果如何，但如果中
国还是按以前的路子，估计够呛。

韩国之所以成功，是在于大企业大财团能不怕10年亏本，更重要的，韩国人对技术舍得长期投入， 在技术上有自己的一套。 美国和日本产家，在不怕亏本上比不上韩国， 台湾在技术上不如韩国。

中国的投入，靠外力，或靠偷摸，建几个厂， 不是正路。 好像过去中国有过DRAM厂，似乎是日本给的技术，again, 这一行技术更新快， 这个厂很快就没动静了，估计是早死了。

要有大财团投入，不能分散投资，而且还要有自己的科研团队， 这个财团和科研团队
还不能是国企国营，国营搞得东西，在报纸媒体上放放卫星还行，商业化就没声了。

旅游鞋都做不过越南，大裤衩子做不过邦戈拉待时。
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 有钱无用。
: 只能做旅游鞋大裤衩子。

大陆搞得是台湾模式，和日韩不一样， 但还是比东南亚和南亚强。

日韩虽然原创不足，特别是韩国，但日韩是真的钻研产业技术， 有自己的一套。 东南亚，基本上是不动脑子，赚一些快钱小钱，台湾是介于日韩和东南亚之间。

大陆产业，从目前看，基本上和台湾比较类似，大量的代工，也有少量的高科技企业。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 旅游鞋都做不过越南，大裤衩子做不过邦戈拉待时。

大陆大陆搞高科技，成功过哪个？

龙芯？汉芯？

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 和很多产业一样的套路， DRAM也是美国原创，日本精耕，韩国拼命。
: 原来是美国产家的天下，intel， 德仪等等，80年代开始日本人打败美国厂家，韩国人
: 90年代以后异军突起，中间台湾人也加入混战，但最终不敌韩国人，目前市场主要是韩
: 国的产家，再加上美国的一家Micron。
: 随便提一下，Micron(Mu)现在股票涨得很好，由去年初的$10左右，到现在的$42.
: 这一行业，也是属于高投入高风险的高科技，技术更新快，所谓3高1快。 中间也不知
: 道死了多少产家，2012年日本尔必达破产，创下日本最大破产案，台湾的Dram产业也全
: 盘失败，500亿美元打了水漂。现在不怕死的大陆也进来了，不知后果如何，但如果中
: 国还是按以前的路子，估计够呛。
: 韩国之所以成功，是在于大企业大财团能不怕10年亏本，更重要的，韩国人对技术舍得
: ...................

大陆大陆搞高科技，成功过哪个？

龙芯？汉芯？

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 和很多产业一样的套路， DRAM也是美国原创，日本精耕，韩国拼命。
: 原来是美国产家的天下，intel， 德仪等等，80年代开始日本人打败美国厂家，韩国人
: 90年代以后异军突起，中间台湾人也加入混战，但最终不敌韩国人，目前市场主要是韩
: 国的产家，再加上美国的一家Micron。
: 随便提一下，Micron(Mu)现在股票涨得很好，由去年初的$10左右，到现在的$42.
: 这一行业，也是属于高投入高风险的高科技，技术更新快，所谓3高1快。 中间也不知
: 道死了多少产家，2012年日本尔必达破产，创下日本最大破产案，台湾的Dram产业也全
: 盘失败，500亿美元打了水漂。现在不怕死的大陆也进来了，不知后果如何，但如果中
: 国还是按以前的路子，估计够呛。
: 韩国之所以成功，是在于大企业大财团能不怕10年亏本，更重要的，韩国人对技术舍得
: ...................

看来这几年就要经济摊牌了。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 旅游鞋都做不过越南，大裤衩子做不过邦戈拉待时。

主要没有用民主水冷却机器

台湾有台积电，大陆有华为。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 大陆大陆搞高科技，成功过哪个？
: 龙芯？汉芯？

没有台积电给华为流片，华为就是渣。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 台湾有台积电，大陆有华为。

优势领域不一样，华为的优势是通讯。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 没有台积电给华为流片，华为就是渣。

台积电的地位华为根本比不了。

一句话：没有台积电的流片，华为就是渣。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 优势领域不一样，华为的优势是通讯。

棒子地技术基本上都是偷工减料

抢人抢不到張忠謀，大陆到处都是张召忠

抢技术更难，给人家高价人家也不卖。

所以后清有钱也买不到人才和技术。

越是不懂越敢在菌斑jjww，这篇文章有段日子了。别太高兴，做工艺研发开始0yield很正常，是一步一步出来的。DRAM这东西比logic简单，但专利不好绕，这才是主要问题。
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 2017年09月26日 06:27 中国日报
: 　　合肥睿力、福建晋华等厂 出现零良率惨状
: 　　（新竹报导）中国砸大钱补助逾千亿人民币强力扶植半导体业，不仅重金挖角台湾
: 人才，甚至屡传被高薪挖角者涉嫌偷窃技术；业界传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ（动
: 态随机存取记忆体）的合肥睿力、福建晋华等厂，近期试产皆告惨败，砸钱挖角却因技
: 术不足，用偷的根本没用，中国发展ＤＲＡＭ产业大梦恐寸步难行。
: 　　中国近年挖角我ＤＲＡＭ业界人才一波接一波。华亚科前董事长高启全、前总经理
: 梅国勋纷跳槽紫光集团，华亚科主管与工程师掀起一波出走潮；除紫光外，从华亚科退
: 休的资深副总经理刘大维等一票人跳槽合肥长鑫（睿力集成电路），预计明年切入十九
: 奈米制程生产ＤＲＡＭ；曾任力晶资深副总经理、瑞晶总经理的陈正坤，加入联电并出
: ...................

这就是存储芯片越来越贵的原因，不是吹嘘可以做到白菜价吗？

【 在 odome (梦一样的生活) 的大作中提到: 】
: 越是不懂越敢在菌斑jjww，这篇文章有段日子了。别太高兴，做工艺研发开始0yield很
: 正常，是一步一步出来的。DRAM这东西比logic简单，但专利不好绕，这才是主要问
题。

【 在 odome (梦一样的生活) 的大作中提到: 】
: 越是不懂越敢在菌斑jjww，这篇文章有段日子了。别太高兴，做工艺研发开始0yield很
: 正常，是一步一步出来的。DRAM这东西比logic简单，但专利不好绕，这才是主要问
题。
-------------

专利这所谓的难题，
其实很容易解决。
但在这里可不能说。
反正很容易解决就是了。
缺乏创意的人想不到。

垃圾国家。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 2017年09月26日 06:27 中国日报
: 　　合肥睿力、福建晋华等厂 出现零良率惨状
: 　　（新竹报导）中国砸大钱补助逾千亿人民币强力扶植半导体业，不仅重金挖角台湾
: 人才，甚至屡传被高薪挖角者涉嫌偷窃技术；业界传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ（动
: 态随机存取记忆体）的合肥睿力、福建晋华等厂，近期试产皆告惨败，砸钱挖角却因技
: 术不足，用偷的根本没用，中国发展ＤＲＡＭ产业大梦恐寸步难行。
: 　　中国近年挖角我ＤＲＡＭ业界人才一波接一波。华亚科前董事长高启全、前总经理
: 梅国勋纷跳槽紫光集团，华亚科主管与工程师掀起一波出走潮；除紫光外，从华亚科退
: 休的资深副总经理刘大维等一票人跳槽合肥长鑫（睿力集成电路），预计明年切入十九
: 奈米制程生产ＤＲＡＭ；曾任力晶资深副总经理、瑞晶总经理的陈正坤，加入联电并出
: ...................

这些记忆芯片厂家已经最大限度躲避专利了，结果是良率等于零。

【 在 XiuShi (致力为花街散财，造福散户) 的大作中提到: 】
: 题。
: -------------
: 专利这所谓的难题，
: 其实很容易解决。
: 但在这里可不能说。
: 反正很容易解决就是了。
: 缺乏创意的人想不到。

大陆企业，硬件商业化最成功的，目前看， 就是华为这个民企了。

国营大企业，科学院，还有这个部那个部的研究所，就是放卫星鼓气的，到实用就不行了，要说做，勉强也能够做出来，但质量或者成本就够呛了，量产更提不上了。

现在习胖的思路， 还是大力做大国企， 要是还是按国企的路子搞商业化，比如过去一汽投产以后的20年产品一贯制， 在高科技的快速技术更新时代，永远赶不上人家技术
进步的脚步，即使靠国家财政支持不怕破产，但跟在后面可能连汤都喝不上。

华为成功就是抱住台积电和一大批日企的大腿。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 大陆企业，硬件商业化最成功的，目前看， 就是华为这个民企了。
: 国营大企业，科学院，还有这个部那个部的研究所，就是放卫星鼓气的，到实用就不行
: 了，要说做，勉强也能够做出来，但质量或者成本就够呛了，量产更提不上了。
: 现在习胖的思路， 还是大力做大国企， 要是还是按国企的路子搞商业化，比如过去一
: 汽投产以后的20年产品一贯制， 在高科技的快速技术更新时代，永远赶不上人家技术
: 进步的脚步，即使靠国家财政支持不怕破产，但跟在后面可能连汤都喝不上。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 这些记忆芯片厂家已经最大限度躲避专利了，结果是良率等于零。

那是非常低级低效的手段。
跟我的手段完全无法比。

多少年前就有人讲过，这类产品永远不可能白菜价，主要原因就是专利和资本成本

专利是绕不过去的

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 这就是存储芯片越来越贵的原因，不是吹嘘可以做到白菜价吗？
: 题。

华为是鸡巴民企。
tg稍微拿的出手的企业全部是倾一国之力。

tg还沉浸在制造大国的美梦中。

零良率表明是在做产品生产线整合调试 持续低良率才是问题

tg的上层还是很清醒，不然这里就不会有那么多5毛在忽悠。
【 在 spiceitup2 () 的大作中提到: 】
: tg还沉浸在制造大国的美梦中。

现在全国的骗子都在房地产崩溃之前以高科技名义骗国家补贴。

一旦房地产泡沫破裂，国家科研经费都会枯竭。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: tg的上层还是很清醒，不然这里就不会有那么多5毛在忽悠。

这些没有资质的三无人员怎么可能从无到有制造高级记忆芯片？

就是利用国家急切要解决外汇短缺而制造记忆芯片替代产品的迫切心情而进行招摇撞骗。

【 在 corgigogogo (Corgi) 的大作中提到: 】
: 零良率表明是在做产品生产线整合调试 持续低良率才是问题

刻蚀机西方人没有禁运吧？

现在中国把自己后路都切断了，制裁韩国，制裁日本，制裁台湾，

华为基站关键设备来自日本，华为手机70%零件来自日本

新华网：华为高端手机核心零组件50%-70%采购自日本，2013年采购额估计达18亿美元
，比2012年增加一倍。http://news.xinhuanet.com/cankao/2013-06/20/c_132472023.htm
华为轮值首席执行官胡厚昆表示，今后在日本市场采购的零部件将会大幅增加，日本采购比例将会达到公司总采购量的5-7成。

华为CEO承东表示：日本的显示屏、摄像头、内存全球最好，但是价格十分昂贵，但是
为了消费者能有更好的体验，不惜花巨本大量采购日本零件，余承东也为用户能用上最好的产品而感到骄傲！

华为设备CEO万飚表示：华为旗舰机型“Ascend D”手机采用的日本企业部件按采购金
额计算超过了50％,将来有望达到70%。例如，液晶面板、滤波器和电容器等部件都是从日本企业采购的。
华为采购的主要是手机显示屏、MLCC、RCHIP、Chip-L、Saw，开关，蓝牙模块，WLAN模块，GPS模块，ELPIDA（Micron）的Mobile Dram。Pa采购自瑞萨。

华为与日本部件厂商之间还有着紧密的合作。要想开发基站设备和核心网络设备等最终设备，就需要采购IC、电缆和电源设备等多种部件。在全球通信基础设施领域处于领先地位的华为，比较重视的是在技术上拥有优势的日本部件供应商。

华为基站的的关键设备来自松下

“近几年，我们一直在积极开拓日本的部件供应商。就连处于研发阶段、还没推出产品的部件，我们也会与日本部件厂商进行洽谈，将其纳入供应链”，华为商用网络供应链负责主管吴昆红这样告诉记者（照片1）。

吴昆红提到的合作关系深厚的日本企业包括松下、住友电气工业、村田制作所、富士通以及京瓷等。尤其是松下，向华为提供了能源效率较高的基站设备所不可或缺的重要部件。吴昆红说道：“通过采用松下的换热器，我们开发出了无需使用空调、能源效率出色的华为基站，这款基站成了每年向全球供应十多万个单元的畅销产品。”也就是说，在华为产品实现创新的背后，日本的部件技术发挥了作用。

与村田制作所从部件设计阶段就开始密切磋商

吴昆红称，对于给华为产品带来创新的关键组件，该公司从部件设计阶段就开始与日本部件厂商进行磋商。“以村田制作所为例，进入2012年以来，双方的产品策划负责人和设计人员已经坐在一起就设计图进行了七次磋商”。这是为了从部件的设计开发阶段就将最终设备的生产者——华为的需求传达给日本部件厂商，从而确保关键组件符合要求。

迅速成长的中国智能手机厂商正在加大日本电子零部件的采购力度。中兴通讯和华为技术2～3年内将日本产零部件的采购额翻一番。其原因是中国厂商认为要追赶全球份额前两强的苹果和三星，就必须扩充高功能机型的产品线。

各智能手机厂商正在竞相开发薄型轻量且耗电量小的高功能终端。日本村田制作所在智能手机积层陶瓷电容器的小型化方面处于领先地位。东芝和日本显示器则分别擅长生产小型节能的NAND型闪存和有助于终端实现小型化的触摸屏内置液晶面板。

中兴通讯看好这些高品质的日本产零部件，计划今后2～3年将高端机型中的日本产零部件的采购额翻一番。中兴通讯已经在旗舰机型中采用夏普的液晶面板和索尼的CMOS传感器。在蓄电的陶瓷电容器和减噪线圈等被动元件方面也将增加日本产零部件的比重。

华为几年内预计将日本产零部件的采购额比2012年的9亿美元翻一番。高价位机型方面
，将把日本零部件的采购比例从目前的50%成提高至70%。华为计划以9月底在日本横滨
市设立的研究所为基地，与日本零部件厂商加强合作，开发高功能智能手机。

原本使用当地厂商的零部件、以低价位手机为核心开展业务的中国中型厂商也开始增加日本产零部件的采购。深圳市金立通信设备为对抗大型智能手机厂商，向市场投放了售价在3000元左右的高价位智能手机，并计划在几年内，将日本产零部件在高档机型零部件采购费中所占比重从目前的20%～30%提高至50%～60%。

日本显示器生产的高精细液晶面板被小米搭载于最新款智能手机等，来自中国厂商的订单出现扩大。日本显示器计划把位于日本千叶县茂原市的主力工厂的产能提高40%，提
高至每月5万枚（以玻璃基板换算）。预计2014财年（截至2015年3月）面向中国智能手机厂商的销售额将增至上年同期的2.7倍，达到1800亿日元左右。日本显示器2013财年
面向中国的销售额比率预计达到24%，计划尽快将这一比率提高至50%以上。

TDK今年4～6月从中国企业获得的订单比上年同期增加了50%。用于4G通信服务、能够正确分选电波的零部件订单量出现增长。TDK位于日本秋田县的工厂等生产基地已经满负
荷运转。今后还计划将产能提高10%～20%。

索尼方面，来自中国厂商的洽购也出现增多。2014年度索尼[url]http://图像传感器[/url]的销售额有望同比增长20%，达到3900亿日元。索尼将向日本长崎县和熊本县的工厂投入350亿日元将产能提高10%，使月产能达到约6万8千枚，以应对需求增长。

三美电机最早将在年内向中国厂商供应摄像头自动对焦零部件。三美电机已将该零部件的产量提高至上年度的3倍，预计将进一步把产能提高几成。

另外，在给智能手机充电的[url]http://积层陶瓷电容器[/url]和声表面波滤波器等部件的小型化方面领先一步的日本村田制作所也在扩到向中国厂商供货。除了中兴通讯和华为以外，村田制作所最近还将客户扩大到了联想集团和运营“酷派”品牌智能手机的宇龙计算机通信科技。

日本京瓷和阿尔卑斯电气将分别通过水晶振荡器以及用于照相机聚焦的致动器，扩大面向中国大陆厂商的销量。

尔必达存储器公司也依靠耗电量较少的移动DRAM，将面向中国大陆厂商的供货比例提高至整体的2成。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 台湾有台积电，大陆有华为。

其实记忆芯片涨价也是歪果仁制裁中国的一种手段。

中国要造手机和计算机，就要吞下苦果。

【 在 spiceitup2 () 的大作中提到: 】
: 现在中国把自己后路都切断了，制裁韩国，制裁日本，制裁台湾，

APPLE几乎100%零件采购自美国以外地区，妨碍APPLE牛逼了吗？
日本韩国只配在后面吃屎。
通讯设备如果华为说第二没人敢说第一，日韩提鞋都不配。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 华为基站关键设备来自日本，华为手机70%零件来自日本
: 新华网：华为高端手机核心零组件50%-70%采购自日本，2013年采购额估计达18亿美元
: ，比2012年增加一倍。http://news.xinhuanet.com/cankao/2013-06/20/c_132472023.htm
: 华为轮值首席执行官胡厚昆表示，今后在日本市场采购的零部件将会大幅增加，日本采
: 购比例将会达到公司总采购量的5-7成。
: 华为CEO承东表示：日本的显示屏、摄像头、内存全球最好，但是价格十分昂贵，但是
: 为了消费者能有更好的体验，不惜花巨本大量采购日本零件，余承东也为用户能用上最
: 好的产品而感到骄傲！
: 华为设备CEO万飚表示：华为旗舰机型“Ascend D”手机采用的日本企业部件按采购金
: 额计算超过了50％,将来有望达到70%。例如，液晶面板、滤波器和电容器等部件都是从
: ...................

苹果要制裁日本韩国了吗，美国人要砸日本车了吗？

【 在 Skyland (Skyland) 的大作中提到: 】
: APPLE几乎100%零件采购自美国以外地区，妨碍APPLE牛逼了吗？
: 日本韩国只配在后面吃屎。
: 通讯设备如果华为说第二没人敢说第一，日韩提鞋都不配。

不同行业怎么比？
硬要比的话华为是通讯业老大，请问台积电是半导体老大吗？
世界上只有台积电一家能流片吗？
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 台积电的地位华为根本比不了。
: 一句话：没有台积电的流片，华为就是渣。

世界上有几家通讯公司？

【 在 Skyland (Skyland) 的大作中提到: 】
: 不同行业怎么比？
: 硬要比的话华为是通讯业老大，请问台积电是半导体老大吗？
: 世界上只有台积电一家能流片吗？

华为制裁日本韩国了吗？美国人没砸过日本车吗？
日本车进入美国的时候也曾被砸过
另外就事论事，不要扯其他不相干的
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 苹果要制裁日本韩国了吗，美国人要砸日本车了吗？

有关系吗？逻辑清晰一点
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 世界上有几家通讯公司？

Theranos发来贺电。
认识欠缺的领域，如生物，不是钱能杂出进展/收益的。

【 在 root003 (root) 的大作中提到: 】
: 记住，资本是老爷，技术是美女，只要花时间肯砸钱，美女就是老爷的。

最新全球品牌排名 苹果第一 华为第72

品牌咨询机构Interbrand近日发布了2016年本年度的全球品牌价值排行榜。高居榜首的依然是苹果、谷歌等科技企业。而在中国企业中，排名最靠前的是通信设备制造商华为，位居72位。

湾湾的心头肉台积电在哪里？
可惜拿了放大镜也没看见
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 最新全球品牌排名 苹果第一 华为第72
: 品牌咨询机构Interbrand近日发布了2016年本年度的全球品牌价值排行榜。高居榜首的
: 依然是苹果、谷歌等科技企业。而在中国企业中，排名最靠前的是通信设备制造商华为
: ，位居72位。

最顶层的谋略不是靠抢。

而是能使对方自发的送过来。

不单是送，还争先恐后送。

这个几乎100%有数据支持吗？

别张口就胡来。

【 在 Skyland (Skyland) 的大作中提到: 】
: APPLE几乎100%零件采购自美国以外地区，妨碍APPLE牛逼了吗？
: 日本韩国只配在后面吃屎。
: 通讯设备如果华为说第二没人敢说第一，日韩提鞋都不配。

丫的肯定说iphone 都是郑州做的，100%的中国人攻。

监狱培养的五毛就是欠缺素质。

两弹一星啊！
直到
金三胖核弹成功噗噗打脸。

没有民国培养的人才，土共基本一事无成，包子这个文革培养的人才吃的也是老江这位民国大学生的红利

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 大陆大陆搞高科技，成功过哪个？
: 龙芯？汉芯？

丹姐你才是真五毛，无比关心家国大事。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 现在全国的骗子都在房地产崩溃之前以高科技名义骗国家补贴。
: 一旦房地产泡沫破裂，国家科研经费都会枯竭。

真正的五毛是连原帖都不读就上来喷的。

五毛只要乱咬即可。

【 在 spiceitup (spiceitup) 的大作中提到: 】
: 真正的五毛是连原帖都不读就上来喷的。

大陆这种自己没有创造力 还要买到/偷到一个技术就希望通过自己劳动力便宜把别人搞死的操行 谁都要防啊

华为现在就是外国有什么新零件就买回来组装，过过日子罢了。

【 在 ykyh (又快又好) 的大作中提到: 】
: 大陆这种自己没有创造力 还要买到/偷到一个技术就希望通过自己劳动力便宜把别人搞
: 死的操行 谁都要防啊

没错。

【 在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到: 】
: 你这是用资本密集型产业的理论管理知识密集型产业。
: 知识经济时代，人才才是最重要的。要招揽人才，首先要尊重人权和法律。

台巴子这个巴子的称呼真不是白来的，dram这种技术含量如此低的玩艺，只要工艺搞成熟了，台巴子厂连x都吃不上，工艺问题一般就是个积累，心急吃不了热豆腐，这就这
个破事业能让你们高兴几年？
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 2017年09月26日 06:27 中国日报
: 　　合肥睿力、福建晋华等厂 出现零良率惨状
: 　　（新竹报导）中国砸大钱补助逾千亿人民币强力扶植半导体业，不仅重金挖角台湾
: 人才，甚至屡传被高薪挖角者涉嫌偷窃技术；业界传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ（动
: 态随机存取记忆体）的合肥睿力、福建晋华等厂，近期试产皆告惨败，砸钱挖角却因技
: 术不足，用偷的根本没用，中国发展ＤＲＡＭ产业大梦恐寸步难行。
: 　　中国近年挖角我ＤＲＡＭ业界人才一波接一波。华亚科前董事长高启全、前总经理
: 梅国勋纷跳槽紫光集团，华亚科主管与工程师掀起一波出走潮；除紫光外，从华亚科退
: 休的资深副总经理刘大维等一票人跳槽合肥长鑫（睿力集成电路），预计明年切入十九
: 奈米制程生产ＤＲＡＭ；曾任力晶资深副总经理、瑞晶总经理的陈正坤，加入联电并出
: ...................

论砸钱，韩国是没法和中国比的，中国是举国之力砸钱，财力远比韩国强。
比如京东方，就是几十年如一日锲而不舍的砸钱，成立后砸了20年到2012年才真正盈利，现在OLED可以开始叫板三星了。
另外还有中芯国际，也是砸了10多年钱，现在28nm工艺已经量产，大部分集成电路都没啥问题了。
这些企业虽然早期良率低成本高不赚钱，但是可以大幅度降低进口产品的售价，下游厂商的所得利润就超过了砸的那一点钱。
所以DRAM这种工艺性强的东西，砸够钱了肯定能和三星竞争，至于新体制的存储芯片，现在中国和国外基本是一条起跑线。
半导体产业，中国现在的投资规模是近1000亿美金，后续相信会更多，比砸钱，个人财团资本怎么和一个经济第二的国家资本相竞争？何况后者还有政治经济政策手段

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 和很多产业一样的套路， DRAM也是美国原创，日本精耕，韩国拼命。
: 原来是美国产家的天下，intel， 德仪等等，80年代开始日本人打败美国厂家，韩国人
: 90年代以后异军突起，中间台湾人也加入混战，但最终不敌韩国人，目前市场主要是韩
: 国的产家，再加上美国的一家Micron。
: 随便提一下，Micron(Mu)现在股票涨得很好，由去年初的$10左右，到现在的$42.
: 这一行业，也是属于高投入高风险的高科技，技术更新快，所谓3高1快。 中间也不知
: 道死了多少产家，2012年日本尔必达破产，创下日本最大破产案，台湾的Dram产业也全
: 盘失败，500亿美元打了水漂。现在不怕死的大陆也进来了，不知后果如何，但如果中
: 国还是按以前的路子，估计够呛。
: 韩国之所以成功，是在于大企业大财团能不怕10年亏本，更重要的，韩国人对技术舍得
: ...................

垃圾国家的人就知道偷技术，国际上臭名昭著！
偷了也没用，人不行，学不来，哈哈
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 2017年09月26日 06:27 中国日报
: 　　合肥睿力、福建晋华等厂 出现零良率惨状
: 　　（新竹报导）中国砸大钱补助逾千亿人民币强力扶植半导体业，不仅重金挖角台湾
: 人才，甚至屡传被高薪挖角者涉嫌偷窃技术；业界传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ（动
: 态随机存取记忆体）的合肥睿力、福建晋华等厂，近期试产皆告惨败，砸钱挖角却因技
: 术不足，用偷的根本没用，中国发展ＤＲＡＭ产业大梦恐寸步难行。
: 　　中国近年挖角我ＤＲＡＭ业界人才一波接一波。华亚科前董事长高启全、前总经理
: 梅国勋纷跳槽紫光集团，华亚科主管与工程师掀起一波出走潮；除紫光外，从华亚科退
: 休的资深副总经理刘大维等一票人跳槽合肥长鑫（睿力集成电路），预计明年切入十九
: 奈米制程生产ＤＲＡＭ；曾任力晶资深副总经理、瑞晶总经理的陈正坤，加入联电并出
: ...................

台巴子在海峡那一边等了70年，对面的土包子还是成不了气候。

全国上上下下什么芯片都要跑到台湾来流片。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 台巴子这个巴子的称呼真不是白来的，dram这种技术含量如此低的玩艺，只要工艺搞成
: 熟了，台巴子厂连x都吃不上，工艺问题一般就是个积累，心急吃不了热豆腐，这就这
: 个破事业能让你们高兴几年？

现在是不行，但也就是早晚的事，半导体白菜那天天朝就算神功大成了，你们弯弯也该吃屎了

说的好像你站街上别人把你能区别看待似的，得多傻缺才张嘴闭嘴说自己生活过的地方是垃圾

【 在 juanxl (加州开拓团胡安克塞) 的大作中提到: 】
: 垃圾国家的人就知道偷技术，国际上臭名昭著！
: 偷了也没用，人不行，学不来，哈哈

行不行跟他们有一毛钱关系吗？这些人就是傻缺

【 在 daydream08 (daydream08) 的大作中提到: 】
: 现在是不行，但也就是早晚的事，半导体白菜那天天朝就算神功大成了，你们弯弯也该
: 吃屎了

大陆华人就是垃圾，我席卷回国以后所见所闻无不印证这点。
太烂了，素质极其低下。

【 在 blackwinds (从良的黑师傅) 的大作中提到: 】
: 说的好像你站街上别人把你能区别看待似的，得多傻缺才张嘴闭嘴说自己生活过的地方
: 是垃圾

龙芯很成功。华为人工智能芯片就出自龙芯组。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 大陆大陆搞高科技，成功过哪个？
: 龙芯？汉芯？

说的好像你洋大人能区分对待你和大陆人似的。

【 在 juanxl (加州开拓团胡安克塞) 的大作中提到: 】
: 大陆华人就是垃圾，我席卷回国以后所见所闻无不印证这点。
: 太烂了，素质极其低下。

去大陆的那几个台湾工程师，在界内算不算顶尖高手？

据说会造记忆芯片的人才全部在韩日米，台湾应该不会有高手。

台积电也不会做记忆芯片。

龙芯成功过什么？

【 在 foofy (不才) 的大作中提到: 】
: 龙芯很成功。华为人工智能芯片就出自龙芯组。

这是因为傻叉把高管当技术专家招
这种东西，就需要一个懂集成的director+一队工程师
CEO，GM这种就是厂长，PM,管进度的，懂个屁技术

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 2017年09月26日 06:27 中国日报
: 　　合肥睿力、福建晋华等厂 出现零良率惨状
: 　　（新竹报导）中国砸大钱补助逾千亿人民币强力扶植半导体业，不仅重金挖角台湾
: 人才，甚至屡传被高薪挖角者涉嫌偷窃技术；业界传出，中国宣告要进军ＤＲＡＭ（动
: 态随机存取记忆体）的合肥睿力、福建晋华等厂，近期试产皆告惨败，砸钱挖角却因技
: 术不足，用偷的根本没用，中国发展ＤＲＡＭ产业大梦恐寸步难行。
: 　　中国近年挖角我ＤＲＡＭ业界人才一波接一波。华亚科前董事长高启全、前总经理
: 梅国勋纷跳槽紫光集团，华亚科主管与工程师掀起一波出走潮；除紫光外，从华亚科退
: 休的资深副总经理刘大维等一票人跳槽合肥长鑫（睿力集成电路），预计明年切入十九
: 奈米制程生产ＤＲＡＭ；曾任力晶资深副总经理、瑞晶总经理的陈正坤，加入联电并出
: ...................

厂子起来后，基本上2年就应该可以出产品了
但是赚钱就是另一码了，工艺差一代成本差一截
不过现在的工艺也快到头了，做出来够用肯定没啥问题

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 台巴子这个巴子的称呼真不是白来的，dram这种技术含量如此低的玩艺，只要工艺搞成
: 熟了，台巴子厂连x都吃不上，工艺问题一般就是个积累，心急吃不了热豆腐，这就这
: 个破事业能让你们高兴几年？

台湾DRAM产业已经基本上挎了，现在就在吃屎了，是因为韩国的竞争。

现在要担心的是，大陆别步台湾后尘，跟着吃屎的问题。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 台巴子这个巴子的称呼真不是白来的，dram这种技术含量如此低的玩艺，只要工艺搞成
: 熟了，台巴子厂连x都吃不上，工艺问题一般就是个积累，心急吃不了热豆腐，这就这
: 个破事业能让你们高兴几年？

大陆财力世界上无人可比。所谓专利在国内可以完全忽略。所以存储芯片白菜价只是时间问题，2019年将会血流成河。

技术误国，地产兴邦。

不好说，小公司当然无所谓什么专利， 问题是，小公司做不了这个。

做这行要高投入，要做大，专利不可避免，你要输了官司，客户不用你的产品，可能你要说中国下游公司用就行了，但很多是代工，由海外设计公司指定，在这方面也作不了主。即使是华为那样的国内大公司，其产品也有很大部分要外销，也很有可能有麻烦，从华为的角度看，多一事不如少一事。

所以中芯国际和台积电的知识产权官司，中芯国际屈辱地认输了， 赔了2亿美元，还给了人家10%股票，才算是了结。 另外中兴公司，因为卖给伊朗违禁产品，被美国罚了
12亿美元，还不是乖乖地掏钱了事， again， 公司大了，不能不计后果干这些烂事。

至于什么2019年会血流成河， 就扯了。 当年中芯国际成立之后，一气建了好几个芯片厂，似乎也有人说芯片行业要血流成河， 嗯，折腾了现在快20年了， 如果目前量产
10nm算是1流，14nm算2流，21nm算3流， 中芯国际目前是28nm量产，算4流了。

【 在 Gonzalez () 的大作中提到: 】
: 大陆财力世界上无人可比。所谓专利在国内可以完全忽略。所以存储芯片白菜价只是时
: 间问题，2019年将会血流成河。

你太搞笑了，你以为cto，cio们都会写程序流片子么?好多500强的cio连tmd自己的电脑都用不好，好多都是会计出身，作it审计爬上去的，很多cto都是本科进公司一路溜须
拍马，做几张ppt混个脸熟，这些人还顶尖高手，你把鸭拖进车间鸭连button都按不对
。土鳖就喜欢挖废材
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 去大陆的那几个台湾工程师，在界内算不算顶尖高手？
: 据说会造记忆芯片的人才全部在韩日米，台湾应该不会有高手。
: 台积电也不会做记忆芯片。

土鳖芯片搞不好主要是还是这玩艺投入太大。利益太多，很多人看中这个饼所以就做不好了。土鳖作的好的都是靠土作坊
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 不好说，小公司当然无所谓什么专利， 问题是，小公司做不了这个。
: 做这行要高投入，要做大，专利不可避免，你要输了官司，客户不用你的产品，可能你
: 要说中国下游公司用就行了，但很多是代工，由海外设计公司指定，在这方面也作不了
: 主。即使是华为那样的国内大公司，其产品也有很大部分要外销，也很有可能有麻烦，
: 从华为的角度看，多一事不如少一事。
: 所以中芯国际和台积电的知识产权官司，中芯国际屈辱地认输了， 赔了2亿美元，还给
: 了人家10%股票，才算是了结。 另外中兴公司，因为卖给伊朗违禁产品，被美国罚了
: 12亿美元，还不是乖乖地掏钱了事， again， 公司大了，不能不计后果干这些烂事。
: 至于什么2019年会血流成河， 就扯了。 当年中芯国际成立之后，一气建了好几个芯片
: 厂，似乎也有人说芯片行业要血流成河， 嗯，折腾了现在快20年了， 如果目前量产: ...................

时间问题，但2019估计是没戏的
【 在 Gonzalez () 的大作中提到: 】
: 大陆财力世界上无人可比。所谓专利在国内可以完全忽略。所以存储芯片白菜价只是时
: 间问题，2019年将会血流成河。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 土鳖芯片搞不好主要是还是这玩艺投入太大。利益太多，很多人看中这个饼所以就做不
: 好了。土鳖作的好的都是靠土作坊

这玩意之前没搞好是因为不是重点，不重视，现在重视了，预计2025能追上

长江存储准备量产32层，世界主流是量产64层，差两代

华为海思设计，清华紫光一条龙的基本都可以

中芯国际代工的量产28nm，现在正准备量产14nm，主流是量产10nm，差两代

京东方就不说了，跟三星在液晶面板上基本持平

中芯国际自己都不敢说什么正准备量产14nm, 只是说研发14nm,21nm试产。

而位居前列的3家公司， 比如台积电，目前是研发3/5nm, 试产7nm, 量产10nm。

无论是用哪个级别比， 研发/试产/量产，中芯国际都差4代。

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 这玩意之前没搞好是因为不是重点，不重视，现在重视了，预计2025能追上
: 长江存储准备量产32层，世界主流是量产64层，差两代
: 华为海思设计，清华紫光一条龙的基本都可以
: 中芯国际代工的量产28nm，现在正准备量产14nm，主流是量产10nm，差两代
: 京东方就不说了，跟三星在液晶面板上基本持平

你太不要脸了，山寨juanxi的马甲发贴。
【 在 juanxl (加州开拓团胡安克塞) 的大作中提到: 】
: 垃圾国家的人就知道偷技术，国际上臭名昭著！
: 偷了也没用，人不行，学不来，哈哈

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 中芯国际自己都不敢说什么正准备量产14nm, 只是说研发14nm,21nm试产。
: 而位居前列的3家公司， 比如台积电，目前是研发3/5nm, 试产7nm, 量产10nm。
: 无论是用哪个级别比， 研发/试产/量产，中芯国际都差4代。

你这就不切实际了，台积电只有量产10nm，7nm别管试不试，只有真正量产时才知道

中芯现在量产28nm，直接跳过21nm，预计2018-2020量产14nm，而且中芯已经投资研发
7nm

台积电 量产10nm，研发3/5nm

中芯国际，量产28nm，研发7nm

我没看出来差4代

台湾什么时候有过像样的DRAM？

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 台湾DRAM产业已经基本上挎了，现在就在吃屎了，是因为韩国的竞争。
: 现在要担心的是，大陆别步台湾后尘，跟着吃屎的问题。

京东方持平？

可以用在三星苹果手机上？

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 这玩意之前没搞好是因为不是重点，不重视，现在重视了，预计2025能追上
: 长江存储准备量产32层，世界主流是量产64层，差两代
: 华为海思设计，清华紫光一条龙的基本都可以
: 中芯国际代工的量产28nm，现在正准备量产14nm，主流是量产10nm，差两代
: 京东方就不说了，跟三星在液晶面板上基本持平

好， 这就是我的意思， 牛皮都别吹了， 量产出来才说。从量产的级别看， 就是差4
代， 嗯， 好像不对， 1-4， 应该是差3代。 至于研发， 就没谱了， 天知道能不能
搞出， 多长时间能搞出。


【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 你这就不切实际了，台积电只有量产10nm，7nm别管试不试，只有真正量产时才知道
: 中芯现在量产28nm，直接跳过21nm，预计2018-2020量产14nm，而且中芯已经投资研发
: 7nm
: 台积电 量产10nm，研发3/5nm
: 中芯国际，量产28nm，研发7nm
: 我没看出来差4代

当然有， 记得有个叫力晶，还有王永庆的台塑也搞过， 印象中有一段时间还行。

但台湾基本上还停留在利用外面的设备和技术， 没有发展出像样的自有技术， 所以才被韩国棒子打得丢盔弃甲。

现在大陆建厂， 好像就是请这帮台湾败将来做技术骨干， 如果不花大力搞自己的研发队伍， 说不定也走上台湾DRAM产业的老路。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 台湾什么时候有过像样的DRAM？

怪不得开工居然会出现零良率。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 当然有， 记得有个叫力晶，还有王永庆的台塑也搞过， 印象中有一段时间还行。
: 但台湾基本上还停留在利用外面的设备和技术， 没有发展出像样的自有技术， 所以才
: 被韩国棒子打得丢盔弃甲。
: 现在大陆建厂， 好像就是请这帮台湾败将来做技术骨干， 如果不花大力搞自己的研发
: 队伍， 说不定也走上台湾DRAM产业的老路。

快别提龙芯了。龙芯是走投无路砸国家的钱买了一个被淘汰的MIPS的知识产权才苟延残喘的。中国自己设计的龙芯早死了

【 在 foofy(不才) 的大作中提到: 】

: 龙芯很成功。华为人工智能芯片就出自龙芯组。

龙芯一共花了国家多少钱？

【 在 samovarxy1 () 的大作中提到: 】
: 快别提龙芯了。龙芯是走投无路砸国家的钱买了一个被淘汰的MIPS的知识产权才苟延残
: 喘的。中国自己设计的龙芯早死了
:
: 龙芯很成功。华为人工智能芯片就出自龙芯组。
:

台湾还有2家公司做，但是水平如何不知道，很可能不行，市场占有率只有1-3%


【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 当然有， 记得有个叫力晶，还有王永庆的台塑也搞过， 印象中有一段时间还行。
: 但台湾基本上还停留在利用外面的设备和技术， 没有发展出像样的自有技术， 所以才
: 被韩国棒子打得丢盔弃甲。
: 现在大陆建厂， 好像就是请这帮台湾败将来做技术骨干， 如果不花大力搞自己的研发
: 队伍， 说不定也走上台湾DRAM产业的老路。