问大家咋看美国民主?

t
thex
楼主 (未名空间)
美新川粉一边大喊美国民主伟大能纠错,激动得浑身发抖。

一边大骂奥巴马毁了美国民主,要重建。

我就好奇,奥巴马八年做了什么毁了能纠错的美国民主?
L
LuckFizhu
2 楼
这个早有定论了,民主的好处是可以避免坏的领袖搞特大破坏,因为权力分散;坏处是明君要办实事阻力太大

集权的的好处是明君办事效率高,坏处是人民备受高压没有话语权、而且坏的领袖可以导致国家疯狂
t
thex
3 楼
似乎你没有回答问题,

走题了

【 在 LuckFizhu(switch cap letters) 的大作中提到: 】

: 这个早有定论了,民主的好处是可以避免坏的领袖搞特大破坏,因为权力分散;坏处是

: 明君要办实事阻力太大

: 集权的的好处是明君办事效率高,坏处是人民备受高压没有话语权、而且坏的领袖可以

: 导致国家疯狂
s
sutton999
4 楼
挺好, 西方最健康的是英美系, 英美系里美国最健康,

觉着, 是为在上次西方内战中,搞臭掉纳粹德国付出的代价, 即导致左翼获得了过分的
优势.
b
battlenet
5 楼
但问题是你要说朝鲜金家也就罢了,像土共这样如此民主的政府被说成专制。从人民代表大会制度,到政治局常委,没有比这更民主的了。
美国的民主,从医疗教育到各行各业,都是随便操老板姓的,控制老板姓是空前严密的。美国总是希望披件美丽的外衣,就像好莱坞,实际比中国黑暗得多得多。

【 在 LuckFizhu(switch cap letters) 的大作中提到: 】

: 这个早有定论了,民主的好处是可以避免坏的领袖搞特大破坏,因为权力分散;坏处是

: 明君要办实事阻力太大

: 集权的的好处是明君办事效率高,坏处是人民备受高压没有话语权、而且坏的领袖可以

: 导致国家疯狂
t
thex
6 楼
纳粹是左吧

啥意思?

【 在 sutton999(sutton) 的大作中提到: 】

: 挺好, 西方最健康的是英美系, 英美系里美国最健康,

: 觉着, 是为在上次西方内战中,搞臭掉纳粹德国付出的代价, 即导致左翼获得了
过分的

: 优势.
y
ycj
7 楼
不管民主制度好不好,你这样的行为,这样的言论,换成在中国绝对是不被容忍的。

【在thex(耗子)的大作中提到:】
:美新川粉一边大喊美国民主伟大能纠错,激动得浑身发抖。
:一边大骂奥巴马毁了美国民主,要重建。
:我就好奇,奥巴马八年做了什么毁了能纠错的美国民主?
L
LionGod
8 楼
re
【 在 ycj (ycj) 的大作中提到: 】
: 不管民主制度好不好,你这样的行为,这样的言论,在中国绝对是不被容忍的。

: :美新川粉一边大喊美国民主伟大能纠错,激动得浑身发抖。
: :一边大骂奥巴马毁了美国民主,要重建。
: :我就好奇,奥巴马八年做了什么毁了能纠错的美国民主?
t
thex
9 楼
64前我上北京支持学运

全学校都知道

共产党也没有迫害我。妈的还录像说我们坚定站在党中央周围。

然后高考上大学,毕业工作,到要出国

中国没有刁难如何一件事情

你就胡扯吧

【 在 ycj(ycj) 的大作中提到: 】
<br>: 不管民主制度好不好,你这样的行为,这样的言论,在中国绝对是不被容忍的。
<br>: :美新川粉一边大喊美国民主伟大能纠错,激动得浑身发抖。
<br>: :一边大骂奥巴马毁了美国民主,要重建。
<br>: :我就好奇,奥巴马八年做了什么毁了能纠错的美国民主?
<br>
z
zmimy01
10 楼
美国哪有什么民主。

只有中国有。

楼主赶紧海归吧
E
EdisonNJ999
11 楼
人民 never 有话语权 in any system.

【 在 LuckFizhu (switch cap letters) 的大作中提到: 】
: 这个早有定论了,民主的好处是可以避免坏的领袖搞特大破坏,因为权力分散;坏处是
: 明君要办实事阻力太大
: 集权的的好处是明君办事效率高,坏处是人民备受高压没有话语权、而且坏的领袖可以
: 导致国家疯狂
y
ycj
12 楼
现在你试一试。共产党执政之前对民主的称颂会让你脸红。

【在thex(耗子)的大作中提到:】
:64前我上北京支持学运
:全学校都知道
:共产党也没有迫害我。妈的还录像说我们坚定站在党中央周围。
:然后高考上大学,毕业工作,到要出国
:中国没有刁难如何一件事情
:你就胡扯吧
:【 在 ycj(ycj) 的大作中提到: 】
:<br>: 不管民主制度好不好,你这样的行为,这样的言论,在中国绝对是不被容忍的。
:<br>: :美新川粉一边大喊美国民主伟大能纠错,激动得浑身发抖。
:<br>: :一边大骂奥巴马毁了美国民主,要重建。
:..........
w
wonderment
13 楼
"像土共这样如此民主的政府被说成专制。从人民代
: 表大会制度,到政治局常委,没有比这更民主的了。"

朋友,现在你去中国的微信上看看,还有几个人敢谈论国家大事,连谈论的勇气都没有,还谈什么民主。

你再和我们说说,有了人大,政治局常委,就有了民主 ? 啥民主,你是常委,如果站错了队,照样送你去大牢,这个就是你喜欢的民主 ?

【 在 battlenet (battle) 的大作中提到: 】
: 但问题是你要说朝鲜金家也就罢了,像土共这样如此民主的政府被说成专制。从人民代
: 表大会制度,到政治局常委,没有比这更民主的了。
: 美国的民主,从医疗教育到各行各业,都是随便操老板姓的,控制老板姓是空前严密的
: 。美国总是希望披件美丽的外衣,就像好莱坞,实际比中国黑暗得多得多。
:
: 这个早有定论了,民主的好处是可以避免坏的领袖搞特大破坏,因为权力分散;
: 坏处是
:
: 明君要办实事阻力太大
:
: 集权的的好处是明君办事效率高,坏处是人民备受高压没有话语权、而且坏的领
: 袖可以
:
: 导致国家疯狂
: ...................
t
thex
14 楼
我自己在网上真名实姓
说得事情都是真的。

你们就是捕风捉影。很多时候看你是否机灵

从北京回来两个月后午休被一人叫醒
睁眼看不认识,他说是当初北京带我们的工人积极分子
他告诉我说自己潜逃要继续革命
还认识山东同学,怕他们危险
让我帮忙写信问一下是否平安
我答应送他走后
琢磨他妈的革命低潮乱折腾啥,老老实实各人呆好就行了。
没有写信。

写了估计就被抓了。问题你别太笨了。。。中国机会多啊。

【 在 ycj(ycj) 的大作中提到: 】

: 现在你试一试。共产党执政之前对民主的称颂会让你脸红。

: :64前我上北京支持学运

: :全学校都知道

: :共产党也没有迫害我。妈的还录像说我们坚定站在党中央周围。

: :然后高考上大学,毕业工作,到要出国

: :中国没有刁难如何一件事情

: :你就胡扯吧

: :【 在 ycj(ycj) 的大作中提到: 】

: :
w
wonderment
15 楼
某一个人民个体,肯定没有那些有权势的个体有影响,但是相比之下,还是能够看出哪一个体制,人民作为整体更有话语权。 大家都知道我不是川粉,但是川普能当上美国
的总统,背后就是有人民话语权的作用,你不同意吗 ?

【 在 EdisonNJ999 (Edisoner) 的大作中提到: 】
: 人民 never 有话语权 in any system.
t
thex
16 楼
废话

选择吃狗屎和猪粪的区别。

【 在 wonderment(wonder) 的大作中提到: 】

: 某一个人民个体,肯定没有那些有权势的个体有影响,但是相比之下,还是能够看出哪

: 一个体制,人民作为整体更有话语权。 大家都知道我不是川粉,但是川普能当
上美国

: 的总统,背后就是有人民话语权的作用,你不同意吗 ?
w
wonderment
17 楼
你们附近有个杀人犯,你们当地所有人就都要被杀吗 ?

你 64 没有被刁难,只能说你学校的领导老师人品好。我的朋友因为被六四牵连,被整,被剥夺深造机会的,好几个。

而且你说的六四是个特殊事件,军队在大街上开枪,几百人的肉体都已经消灭在长安街上了,随后政府实际上是有意放宽,王丹这种反革命首恶抓住才判了 4 年徒刑,能被
打死几百人的敌方首领应该按照战犯级别处理啊。为什么呢 ? 杀人已经太多了,国际形象已经很差。

你在谈六四的时候,光注意自己安然无恙,那些被子弹消灭扔进太平间的,你就都忘了 ?

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 64前我上北京支持学运
: 全学校都知道
: 共产党也没有迫害我。妈的还录像说我们坚定站在党中央周围。
: 然后高考上大学,毕业工作,到要出国
: 中国没有刁难如何一件事情
: 你就胡扯吧
:
: 不管民主制度好不好,你这样的行为,这样的言论,在中国绝对是不被容
: 忍的。
:
: :美新川粉一边大喊美国民主伟大能纠错,激动得浑身发抖。
:
: :一边大骂奥巴马毁了美国民主,要重建。
: ...................
w
wonderment
18 楼
我知道美国民主的各种猫腻,没有觉得美国民主就多完美。

但是,你自己凭着良心去比较一下,美国的体制下,人民的声音是不是比中国,北韩等国家更容易发出来 ?

美国的民主,也不光是总统选举这一个,每一个城市的预算,市政建设,重大决策,当地居民都有权去参与表决,我就参加过很多次这样的大会,政府希望某个工程带来利润,可是居民代表到场抗议,并且鼓动全镇人反对,最终政府提案因为无法达到所需赞成比例,只好放弃,或者回去修改下次再表决。----- 请问,中国政府要开发某处房地产,和你商量吗 ? 中标的是市长情妇的兄弟,你管得了吗 ?

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 废话
: 选择吃狗屎和猪粪的区别。
:
: 某一个人民个体,肯定没有那些有权势的个体有影响,但是相比之下,还是能够
: 看出哪
:
: 一个体制,人民作为整体更有话语权。 大家都知道我不是川粉,但是川普能当
: 上美国
:
: 的总统,背后就是有人民话语权的作用,你不同意吗 ?
:
w
wonderment
19 楼
你想说的是美国去年两个候选人都是臭人,所以所谓的美国民主,也不过是选吃屎和吃粪的区别。

你这个话,我部分同意,美国民主当然有这个恶心成分,但是我要问你,你在中国,或者北韩,你有选择吃哪一堆屎的权利吗,人家就是给你吃最臭的,你还不能去微信上说屎臭。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 废话
: 选择吃狗屎和猪粪的区别。
:
: 某一个人民个体,肯定没有那些有权势的个体有影响,但是相比之下,还是能够
: 看出哪
:
: 一个体制,人民作为整体更有话语权。 大家都知道我不是川粉,但是川普能当
: 上美国
:
: 的总统,背后就是有人民话语权的作用,你不同意吗 ?
:
t
thex
20 楼
北韩我不懂

中国我认为比美国让人民的声音更容易发出来。

最简单我家孩子医生说要必死的肝,逃离医院没有死,咋我全世界折腾没有人报道?你让我说美国更容易发声?

当我是傻逼?

【 在 wonderment(wonder) 的大作中提到: 】

: 我知道美国民主的各种猫腻,没有觉得美国民主就多完美。

: 但是,你自己凭着良心去比较一下,美国的体制下,人民的声音是不是比中国,北韩等

: 国家更容易发出来 ?

: 美国的民主,也不光是总统选举这一个,每一个城市的预算,市政建设,重大决策,当

: 地居民都有权去参与表决,我就参加过很多次这样的大会,政府希望某个工程带来利润

: ,可是居民代表到场抗议,并且鼓动全镇人反对,最终政府提案因为无法达到所需赞成

: 比例,只好放弃,或者回去修改下次再表决。----- 请问,中国政府要开发某处房地产

: ,和你商量吗 ? 中标的是市长情妇的兄弟,你管得了吗 ?
b
beijingren
21 楼
美国的民主就是印度神油

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 美新川粉一边大喊美国民主伟大能纠错,激动得浑身发抖。
: 一边大骂奥巴马毁了美国民主,要重建。
: 我就好奇,奥巴马八年做了什么毁了能纠错的美国民主?
s
skybluewei
22 楼
没报道因为人家觉得你是傻逼。但不妨碍你自己印册子报道,不妨碍你去白宫前面摆摊,不妨碍你建网站控诉,不妨碍你发发帖子发社交圈子,不妨碍你给议员发信,不妨碍你去警局报案,不妨碍你去法院提告。不妨碍你回中国,不妨碍你来美国。
【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 北韩我不懂
: 中国我认为比美国让人民的声音更容易发出来。
: 最简单我家孩子医生说要必死的肝,逃离医院没有死,咋我全世界折腾没有人报道?你
: 让我说美国更容易发声?
: 当我是傻逼?
:
: 我知道美国民主的各种猫腻,没有觉得美国民主就多完美。
:
: 但是,你自己凭着良心去比较一下,美国的体制下,人民的声音是不是比中国,
: 北韩等
:
: 国家更容易发出来 ?
:
: 美国的民主,也不光是总统选举这一个,每一个城市的预算,市政建设,重大决
: ...................
w
wonderment
23 楼
你的故事我是认真拜读过的,我很同情,也怀疑医院系统有他们的责任甚至罪恶在里面,但是你作为一个受害人,你去和这个庞大利益集团作对(对方为了自身利益必然全力抵抗),本身就具有相当难度,这个换到哪一个国家都一样,不知道你凭什么就说,你这样一类的事件,在中国你更容易发出你的声音来 ? 中国那些医闹,那些上访,你也不是不知道,其中很多情况也和你一样,受害者无法对抗当地的更有权势的力量,所以选择了闹和上访。

我是认真了解你的案子的,甚至还看了你出示的各种化验单据,但是我还是无法完全支持你,原因很简单,我不是专家,看不懂你们这个病理医疗的复杂纠纷里,谁说的更有道理。这个和美国是否民主,自由关系不大,这是你这个案件过于专业性,医院方有更多狡辩遮掩资源导致。

所以你的案件的问题,不是你发不出声音的问题,而是你发出声音后,能否被听众理解接受的问题。

你的案件甚至复杂枯燥的化验单,我这个素不相识的人都停下来关注过,过目过,你怎么还能说你的声音无法发出来呢 ?

美国医疗系统的弊病肯定有,但是美国医疗系统的憎恶者,在美国也大有人在,其中也不乏有权有势的人或者集团。现在川普总统在道义上,就是站在你这边的,,没有人用生命,用牢狱来威胁你不许你出声吧 ?所以,你的声音并不难发出来, 难的是你自己怎么让你孩子的案子,被大众,被律师,被有影响的人理解,愿意出来为你呐喊。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 北韩我不懂
: 中国我认为比美国让人民的声音更容易发出来。
: 最简单我家孩子医生说要必死的肝,逃离医院没有死,咋我全世界折腾没有人报道?你
: 让我说美国更容易发声?
: 当我是傻逼?
:
: 我知道美国民主的各种猫腻,没有觉得美国民主就多完美。
:
: 但是,你自己凭着良心去比较一下,美国的体制下,人民的声音是不是比中国,
: 北韩等
:
: 国家更容易发出来 ?
:
: 美国的民主,也不光是总统选举这一个,每一个城市的预算,市政建设,重大决
: ...................
k
koko
24 楼
“中国我认为比美国让人民的声音更容易发出来。”

就凭这句话就可以断定你精神状态和逻辑思维不正常了。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 北韩我不懂
: 中国我认为比美国让人民的声音更容易发出来。
: 最简单我家孩子医生说要必死的肝,逃离医院没有死,咋我全世界折腾没有人报道?你
: 让我说美国更容易发声?
: 当我是傻逼?
:
: 我知道美国民主的各种猫腻,没有觉得美国民主就多完美。
:
: 但是,你自己凭着良心去比较一下,美国的体制下,人民的声音是不是比中国,
: 北韩等
:
: 国家更容易发出来 ?
:
: 美国的民主,也不光是总统选举这一个,每一个城市的预算,市政建设,重大决
: ...................
w
wonderment
25 楼
对啊,中国人现在在微信上说自己昨天晚上梦到了猪,第二天都要进公安局去喝茶。

楼主去各种社交媒体,展示他的冤屈,有网站会删除他的帖子,取消他的发文章资格,而且有警察会上门来抓他吗 ?

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 没报道因为人家觉得你是傻逼。但不妨碍你自己印册子报道,不妨碍你去白宫前面摆摊
: ,不妨碍你建网站控诉,不妨碍你发发帖子发社交圈子,不妨碍你给议员发信,不妨碍
: 你去警局报案,不妨碍你去法院提告。不妨碍你回中国,不妨碍你来美国。
z
zmimy01
26 楼
看了这个帖子我很欣慰。

精神病不是没有值得同情的地方,但是他的精神病终于把他自己变成了一堆狗屎。

大家都能明辨是非。
t
thex
27 楼
就你这读的水平, 唉。

一开始就说了CPS到家里威胁看病剥夺父母抚养权。

还说没有干?

美国直接肉体消灭, 中国还可以出去闹。 我如果被消灭了, 你们啥也听不见继续唱
赞歌。 看看这个被消灭的

vhttps://www.youtube.com/v/48YF1uEuCUA

最后面有被美国搞死的婴儿。

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 你的故事我是认真拜读过的,我很同情,也怀疑医院系统有他们的责任甚至罪恶在里面
: ,但是你作为一个受害人,你去和这个庞大利益集团作对(对方为了自身利益必然全力
: 抵抗),本身就具有相当难度,这个换到哪一个国家都一样,不知道你凭什么就说,你
: 这样一类的事件,在中国你更容易发出你的声音来 ? 中国那些医闹,那些上访,你也
: 不是不知道,其中很多情况也和你一样,受害者无法对抗当地的更有权势的力量,所以
: 选择了闹和上访。
: 我是认真了解你的案子的,甚至还看了你出示的各种化验单据,但是我还是无法完全支
: 持你,原因很简单,我不是专家,看不懂你们这个病理医疗的复杂纠纷里,谁说的更有
: 道理。这个和美国是否民主,自由关系不大,这是你这个案件过于专业性,医院方有更
: 多狡辩遮掩资源导致。
: ...................


t
thex
28 楼
wonderment 不会不知道cps搞病人得医院先告状吧。
e
eschew
29 楼
你没听过中国当年各地反px项目吗

【 在 wonderment(wonder) 的大作中提到: 】

: 我知道美国民主的各种猫腻,没有觉得美国民主就多完美。

: 但是,你自己凭着良心去比较一下,美国的体制下,人民的声音是不是比中国,北韩等

: 国家更容易发出来 ?

: 美国的民主,也不光是总统选举这一个,每一个城市的预算,市政建设,重大决策,当

: 地居民都有权去参与表决,我就参加过很多次这样的大会,政府希望某个工程带来利润

: ,可是居民代表到场抗议,并且鼓动全镇人反对,最终政府提案因为无法达到所需赞成

: 比例,只好放弃,或者回去修改下次再表决。----- 请问,中国政府要开发某处房地产

: ,和你商量吗 ? 中标的是市长情妇的兄弟,你管得了吗 ?
w
wonderment
30 楼
看了你推荐的视频,确实触目惊心,美国政府应该为此受到指责。

我如果没有理解错,视频说美国政府把失去了抚养权的儿童交给某些机构去管理,他们有些就把这些孩子交给他们找到的一些家庭去寄养。这些家庭里有虐待甚至残杀儿童的人,视频里讲到了几个这样惨死的孩子。

这个视频揭露了某些美国政府机构在处理孤儿和没有抚养人孩童方面的弊病,但是我不知道这个和我们讨论的议题是什么关系。我们这里有人说美国政府机构都完美,美国政策都正确吗 ? 除了你说的这样悲惨的故事,美国还发起和输掉了越战,布什总统还打了伊拉克战争,川普总统现在也不断地犯着错误。。。。。这是人类的政府组织,没有人敢保证政府不犯错误,甚至不犯罪恶。

我们讨论的是,指责,揭露政府的民众声音,能不能得以自由发出。这个视频就是这样一个声音,但是他被允许放在 youtube 上一年多,很多人包括你我都看到了, 而且很多人留下了言论。 所以这个声音没有被人镇压制止,制作视频的人也没有被捕入狱。

我没有为美国的各种具体政策,政府行为唱赞歌,我只是说在让民众的批评意见(比如你举的这个视频)公布于众,不被打压方面,美国做得比某些极权国家好很多。

不知道你对此有什么不同意的,你上微信吗,你看看现在微信群里,现在还有人敢对中国政府的各种弊病说三道四的吗 ?

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 就你这读的水平, 唉。
: 一开始就说了CPS到家里威胁看病剥夺父母抚养权。
: 还说没有干?
: 美国直接肉体消灭, 中国还可以出去闹。 我如果被消灭了, 你们啥也听不见继续唱
: 赞歌。 看看这个被消灭的
: vhttps://www.youtube.com/v/48YF1uEuCUA
: 最后面有被美国搞死的婴儿。


w
wonderment
31 楼
这个知道,是街头闹的,问题是这个不是政治决策制度,是老百姓闹事群体事件,就是老百姓义愤填膺上街示威抗议了。政府这次可以因为这是个环境污染的忧虑问题,所以就不镇压,甚至听从百姓的意见;政府也可以下次老百姓闹事是骂了自己的小舅子,就开始派人去抓,去杀。

慈禧太后听说了百姓为杨乃武小白菜喊冤,也体察民情,然后帮百姓翻了案,惩罚了上百的官员。但是这个不等于慈禧太后下次不会听你骂她或者她欣赏的政策一句,就让你马上脑袋搬家。


【 在 eschew (echo) 的大作中提到: 】
: 你没听过中国当年各地反px项目吗
:
: 我知道美国民主的各种猫腻,没有觉得美国民主就多完美。
:
: 但是,你自己凭着良心去比较一下,美国的体制下,人民的声音是不是比中国,
: 北韩等
:
: 国家更容易发出来 ?
:
: 美国的民主,也不光是总统选举这一个,每一个城市的预算,市政建设,重大决
: 策,当
:
: 地居民都有权去参与表决,我就参加过很多次这样的大会,政府希望某个工程带
: 来利润
:
: ,可是居民代表到场抗议,并且鼓动全镇人反对,最终政府提案因为无法达到所
: ...................
w
wonderment
32 楼
【 在 eschew (echo) 的大作中提到: 】
: 你没听过中国当年各地反px项目吗

(以厦门为例,看看中国百姓为了 px 项目维权多么艰辛)

该投资项目得到厦门市委、市政府的鼎力支持,但政府却对外封锁消息,民众在很长时间内都不知情。
2007年3月,在北京人大和政协会议中,中国科学院院士赵玉芬为代表的105位全国政协委员联署了“关于厦门海沧PX项目迁址建议的议案”,成为該届政协头号议案。该议案认为,距离居民区仅1.5公里的PX项目存在泄漏或爆炸隐患,厦门百万居民面临危险,
呼吁厦门PX项目立即停工并迁址。但本议案并未通过。其他六名院士也曾試圖阻拦该项目,但未获成功。
2007年3月14日,国家环保总局环评司司长祝兴祥在潘岳副局长的授意下召见了提案代
表,表达了莫大认同和理解,但无能为力,因为项目投产是国家发改委批的,国家环保总局在项目“迁址”问题上根本没有权力。
2007年“五一”前,国家发改委工业司副司长李宁宁带队的国家发改委调查组,在厦门一位副市长的陪同下,直奔厦门海沧,对PX项目进行了实地调研。5月15日,李宁宁在
北京与赵玉芬会面,指出“国家发改委没有让厦门PX项目停建或者迁址的意思”。而这一时候,該项目仍在中央批准及地方支持下,同時間日夜赶工。
民众反对[编辑]

位于厦门的翔鹭石化的化工装置
2007年5月20日左右开始,有人通过手机短信在厦门市民中间传播反对PX项目的信息,
短讯主要内容如下:
“ 翔鹭集团合资已在海沧区动工投资(苯)项目,这种巨毒化工品一旦生产,意味着厦门全岛放了一颗原子弹,厦门人民以后的生活将在白血病、畸形儿中度过。我们要生活、我们要健康!国际组织规定这类项目要在距离城市一百公里以外开发,我们厦门距此项目才十六公里啊!为了我们的子孙后代,见短信后群发给厦门所有朋友! ”该短信结尾还涉及到敏感内容,号召市民游行。[6]
在短时间内,该短信被相互转发,愈演愈烈,更有人认为有百万厦门市民都收到该短信。26日左右,有关部门开始采用技术手段,监控、屏蔽此类短信。但在短信影响下,部分厦门市民已决定于2007年6月1日上午由各自住家出发,手绑黄色丝带,预计上午8时
齐聚厦门市政府前广场,进行抗议,表达厦门市民拯救厦门、反对PX项目的决心。据一些人透露,对于这次游行抗议,厦门市政府已做好准备。市委书记何立峰下令,厦门市委、市政府人员及各机关事业单位人员及亲属不得于6月1日上街、围观,否则该领导将受到处分。
部分民众积极到各大网站留言板发帖,希望引起大范围注意。中央电视台留言板上曾有大量抗议该项目的信息,后来都被删除。有民众撰写了诗歌,表达对该项目的抗议。
5月27日,市民中关于该项目的讨论开始大量出现。
5月28日,《厦门晚报》刊登了《海沧PX项目已按国家法定程序批准在建》一文,署名
为厦门市环保局负责人。该文就“海沧PX项目”回答了记者提问,长达数万字。文中强调了该项目是合法、经过环保审批的项目,对该项目的环保措施进行了叙述,并且把该项目与国外化工厂对比,试图说明厦门PX项目是环保的。由于在此之前政府一贯封锁关于PX项目的消息,该文的出现被一些人认为是政府应对抗议,试图表明强硬立场的信号。
5月29日上午,厦门市政府在要求各部门做好近阶段的安定团结工作时,还提及要保证
PX项目顺利进行。5月29日下午,厦门市主要领导赴福州向福建省领导汇报PX项目进展
以及近期在民众中的反应。据悉,福建省委紧急召开会议,进行了专门研讨。当天晚上,厦门市即准备在海沧区召开新闻通气会,但几番变更后最终取消。新闻发布会改在了次日上午。
5月30日上午8时50分,厦门市文化宫八楼,厦门市常务副市长丁国炎正式宣布了缓建“海沧PX项目”的决定,并称市政府已委托新的权威环评机构在原先的基础上扩大环评范围,进行整个化工区区域性的规划环评。但是并未给出具体环评单位以及“缓建”时间表,整个发布过程寥寥数分钟。
5月30日左右,部分学校下达通知:禁止本校学生参加游行示威活动,想入党者如果参
加游行将禁止入党,还将对当事人做出相应处理。
游行[编辑]
6月1日[编辑]

2007年6月1日爆发的游行
虽然在市民的环保人士的反对下,厦门市政府已在5月30日宣布缓建PX项目,但这项宣
布并未使市民取消当天的示威活动。据报道,示威人士占据主要街道,手上举着写有“反对PX,保卫厦门”、“要求停建,不要缓建”、“爱护厦门,人人有责”、“保卫厦门,拒绝劈叉”、“STOP PX”、“抵制PX项目,保市民健康,保厦门环境”等字样的
横额及标语,领头者头戴一个防毒面具,要求政府终止兴建化工厂的计划。其间示威者与武警发生冲突。[7] 黄丝带是此次游行的标志。
游行期间,市政府发布新闻稿,全文为:
“ 广大人民群众:市政府已经决定暂缓建设PX项目。现在项目已经停工,正在进行区域规划环评,环评需要半年以上时间,你们有什么好的意见和建议,请你们通过正常渠道向市政府反映,我们一定将你们的意见和建议转达环评专家。联系单位:厦门市人民建议征集办公室。 ”
示威人群在数小时后和平散去。当时有示威者称,请愿活动会持续数天。有部分民众在游行结束时高呼“明天会展中心见”的话。官方没有公布游行人数,部分网民透露:政府估计只有四五千人,而部分游行人士则称有2万人。
6月2日[编辑]
厦门市民在市政府附近游行示威,约1000人参加,也有报道说示威人数达2000人。当日清晨,市政府前的湖滨北路被隔离带隔开,有警察守卫。示威人群在上午开始聚集,然后拉着“不要毒气、还我厦门”等反对兴建工厂的标语,在市内主要街道游行往市政府。
台湾《联合报》记者报道,民众很清楚游行的定位是保卫厦门的环保抗争,不愿扯上政治色彩。当有民众喊出要求厦门市委书记何立峰下台的口号时,立即被制止。
当局派出约1000名警员在市政府门前列阵把守道路,不准民众通过。示威者游行近3小
时后迫近市政府大楼,与警察推撞。有目击者称,警察用铁枝追打群众,至少1男4女受伤,全部是年轻人,部分得送医救治,整个过程持续约30分钟。
示威民众后来继续在市府外喊口号,政府发表广播,定性此次游行是“非法集会游行”,要求市民尽快离开现场,不要被“敌对势力”所利用。后来因突然下起大雨,游行队伍便解散。[5]
游行相关信息[编辑]
官方认定此次游行属“非法游行”。游行开始后,政府极力阻挠媒体对事件的披露。6
月1日上午,网络上开始出现游行报道和视频,但当日下午大多数即被封锁。只剩下报
道厦门政府缓建的文章。
厦门大学本部和漳州校区的学生6月1日均被禁止出校,1日和2日漳州港码头均有教师劝阻学生不要返回厦门。厦门理工学院学生也被禁止出校。在厦门岛外的集美大学在游行前一天有老师专门通知禁止参加,6月1日当天有老师检查。
厦门电视台在1日及2日的新闻报道及屏幕底部滚动条中反复强调厦门政府缓建PX项目的决定,并劝告市民不要参加非法游行。《厦门日报》及《厦门晚报》在1日及随后几日
的文章中都强调要相信政府决策,劝告市民不要参加非法游行。
有不少居民区楼下张贴了告示,要求市民以合法途径反映意见并提供相关联系方法。
厦门市妇联、大学党委、团委及居委会代表等都表示拥护政府决策,反对非法游行。
有人在网络上传播游行的虚假照片:其中有一张人山人海的照片原本被认为是厦门火车站附近的游行照片,但实际上厦门火车站该处地区在游行当时正在施工,不可能发生游行。原照片可能是反对日货或反对上调印花税时的照片。因此,厦门市政府认为此次游行是“别有用心”的人策划的,并认为可能与“台湾间谍”有关。
2007年6月,图片分享网站Flickr被防火长城屏蔽,有报道指可能与本次游行事件的相
片被上传至该站且被大规模共享所致。[來源請求]
影响[编辑]

事发后厦门市公安局在全厦门散布的公告
在中国游行必须得到政府的批准。此次游行并未到公安局申报,故为“非法游行”。近年得到批准的游行仅有1999年因美国轰炸中华人民共和国大使馆而组织的抗议,2005年规模较大的反日游行亦未得到政府批准,但最后的处理也较为模糊和轻微。
厦门是一个经济发达的城市,处于中国改革开放的最前沿,所以本次厦门市民反对PX游行,有观点认为会对将来产生难以估量的影响。
市民在此次游行中没有过激行为,所以政府在市民游行中也表现出了最大的克制和容忍。但是在事后,中国政府仍然对此次新闻消息进行封锁,甚至提出论坛发贴采用实名制(包括前台和后台,尚未正式公布),普遍认为与此次PX事件有关。[8]
网络上对本次游行的消息非常多,包括各种评论漫画视频等等。网上评论比较平和,因为政府方面的处理比较平缓,大部分没有过激反应。值得一提的是,现时网上提到本次游行,都统称为“集体散步”,也被认为是一种怪味的讽刺。
事件的后续发展[编辑]
2007年6月3日,厦门市公安局发布公告,要求游行的组织者在公告发布日开始的三日内(即截至6月6日)主动到公安机关或所在单位自首,否则将从重处罚甚至追究刑事责任。
2007年11月6日,《厦门日报》刊登报道厦门市政府已决定复建PX项目。海沧区房地产
因此遭受沉重打击。厦门的城市形象也大受影响。12月16日,福建省政府和厦门市政府决定顺从民意,将该项目迁往漳州市漳浦县的古雷半岛兴建。
2013年7月30日, 迁往古雷半岛的该项目发生闪燃事故。[9]
t
thex
33 楼
第一个例子你没有看?

是医院举报, 把孩子剥夺。 你咋理解的?美国所有报导都只是说cps差, 从来不提为啥cps去抓人。 cps哪有随便抓人的权利。

cps来我家威胁了。 但是我有两个好处, 一个是dr. shneider, 这个斯坦福化学系的毕业生很正直, 他没有给诊断, 但是promise了不告诉别人他说过什么话。 第二个是当时有个律师帮助打了一个电话, 给cps(我不确定, 他说要打电话。)西雅图儿童
医院以为走法律程序, 还是他家的地盘, 所以不敢加上不必所以就没有动我们家。
cps最后调查说举报不实把我们放过了。

你看了半天, 都不知道美国黑在哪里?

那里面的每一家跟我家都差不多。 只不过美国人比较傻逼, 相信law & order被整了


我当时根本不信。 出院也不到别的地方看, 先按照就是这个病自己治, 慢慢再找诊
断。 如果傻逼到跑到别的医院搞second opinion, 孩子早就被搞死了。

wonderment, 说实话, 你的认识太他妈的浅薄了。 这么点拨还看不明白。 还是相信美国政府好对你好, 否则搞死都不知道咋死的。

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 看了你推荐的视频,确实触目惊心,美国政府应该为此受到指责。
: 我如果没有理解错,视频说美国政府把失去了抚养权的儿童交给某些机构去管理,他们
: 有些就把这些孩子交给他们找到的一些家庭去寄养。这些家庭里有虐待甚至残杀儿童的
: 人,视频里讲到了几个这样惨死的孩子。
: 这个视频揭露了某些美国政府机构在处理孤儿和没有抚养人孩童方面的弊病,但是我不
: 知道这个和我们讨论的议题是什么关系。我们这里有人说美国政府机构都完美,美国政
: 策都正确吗 ? 除了你说的这样悲惨的故事,美国还发起和输掉了越战,布什总统还打
: 了伊拉克战争,川普总统现在也不断地犯着错误。。。。。这是人类的政府组织,没有
: 人敢保证政府不犯错误,甚至不犯罪恶。
: 我们讨论的是,指责,揭露政府的民众声音,能不能得以自由发出。这个视频就是这样
: ...................
w
wonderment
34 楼
另外,这里首先提出反对意见的,是赵玉芬院士,是在大陆大学任职的一位著名的台湾籍的科学家。

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
:
: (以厦门为例,看看中国百姓为了 px 项目维权多么艰辛)
: 该投资项目得到厦门市委、市政府的鼎力支持,但政府却对外封锁消息,民众在很长时
: 间内都不知情。
: 2007年3月,在北京人大和政协会议中,中国科学院院士赵玉芬为代表的105位全国政协
: 委员联署了“关于厦门海沧PX项目迁址建议的议案”,成为該届政协头号议案。该议案
: 认为,距离居民区仅1.5公里的PX项目存在泄漏或爆炸隐患,厦门百万居民面临危险,
: 呼吁厦门PX项目立即停工并迁址。但本议案并未通过。其他六名院士也曾試圖阻拦该项
: 目,但未获成功。
: 2007年3月14日,国家环保总局环评司司长祝兴祥在潘岳副局长的授意下召见了提案代
: ...................
a
arthury
35 楼
美式民主,可以防止独裁的暴君干坏事,

但是也可以阻止明君做好事

同时,还有利于低素质的老百姓干坏事
t
thex
36 楼
妈的, 美国人能这么任其放着。

说白了就是美国人民他妈的就是怂货。 中国这样, 早就民意不可违。 不杀不足以平
民愤了。 更说明中国其实是在意民意的, 所以怕。 美国他妈的一个law order, 加
上杀人灭口, 舆论洗脑。。。

连这个都不懂, 就傻呵呵的靠民主意淫, 也太浅薄了。

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 看了你推荐的视频,确实触目惊心,美国政府应该为此受到指责。
: 我如果没有理解错,视频说美国政府把失去了抚养权的儿童交给某些机构去管理,他们
: 有些就把这些孩子交给他们找到的一些家庭去寄养。这些家庭里有虐待甚至残杀儿童的
: 人,视频里讲到了几个这样惨死的孩子。
: 这个视频揭露了某些美国政府机构在处理孤儿和没有抚养人孩童方面的弊病,但是我不
: 知道这个和我们讨论的议题是什么关系。我们这里有人说美国政府机构都完美,美国政
: 策都正确吗 ? 除了你说的这样悲惨的故事,美国还发起和输掉了越战,布什总统还打
: 了伊拉克战争,川普总统现在也不断地犯着错误。。。。。这是人类的政府组织,没有
: 人敢保证政府不犯错误,甚至不犯罪恶。
: 我们讨论的是,指责,揭露政府的民众声音,能不能得以自由发出。这个视频就是这样
: ...................
E
Echowood
37 楼
属实
民主是伪君子,专制是真小人。谁也不比谁强

[在 EdisonNJ999 (Edisoner) 的大作中提到:]
:人民 never 有话语权 in any system.
s
skybluewei
38 楼
又鸡巴转进了?有人说美国是Perfect的么?
t
thex
39 楼
是这个医生把我们解放出来的,
https://www.bcm.edu/people/view/benjamin-shneider-m-d/c5e8bde4-27ce-11e4-
a42d-005056b104be

他的观点,

你找律师,
你永远拿不到诊断
医生的诊断就是opinion,
我可以答应你不把今天说的话告诉sch.
q
qingtianbao
40 楼
你说的东西癔想和事实混在一起。

你问问这里(基本都是中国人),有几个信你说的?

所以你的问题不是民主独裁不是美帝土共的制度问题。你的例子在中国,我老估计只会更惨。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 第一个例子你没有看?
: 是医院举报, 把孩子剥夺。 你咋理解的?美国所有报导都只是说cps差, 从来不提为
: 啥cps去抓人。 cps哪有随便抓人的权利。
: cps来我家威胁了。 但是我有两个好处, 一个是dr. shneider, 这个斯坦福化学系的
: 毕业生很正直, 他没有给诊断, 但是promise了不告诉别人他说过什么话。 第二个是
: 当时有个律师帮助打了一个电话, 给cps(我不确定, 他说要打电话。)西雅图儿童
: 医院以为走法律程序, 还是他家的地盘, 所以不敢加上不必所以就没有动我们家。
: cps最后调查说举报不实把我们放过了。
: 你看了半天, 都不知道美国黑在哪里?
: 那里面的每一家跟我家都差不多。 只不过美国人比较傻逼, 相信law & order被整了
: ...................
E
Echowood
41 楼
在美国你有选择吃一堆没那么臭的屎的权利,但没有选择不吃屎的权利。而且你从小就被洗脑屎真香,所以你虽然一辈子吃屎但还挺满足。

[在 wonderment (wonder) 的大作中提到:]
:你想说的是美国去年两个候选人都是臭人,所以所谓的美国民主,也不过是选吃屎和
吃粪的区别。
:你这个话,我部分同意,美国民主当然有这个恶心成分,但是我要问你,你在中国,
或者北韩,你有选择吃哪一堆屎的权利吗,人家就是给你吃最臭的,你还不能去微信上说屎臭。
w
wonderment
42 楼
我还真的不知道。

我前面已经说了,医院或者医疗系统,和闹事抗议的医患家属,从来就是利益冲突的双方,医院财大气粗,资源雄厚,他们手里当然有很多对付闹事医患家属的利器。你说的这个可能也包含其中吧。

这个和任何诉讼争端一样,双方在没办法得到和解的情况下,各自必然都会去尽量使用可能的手段打击对方,让争斗的天平向自己一方倾斜。

如果在这个过程中,国家的某些法律政策被不合理地利用,干出了伤天害理的事情,那么当然可以指责这些法律政策自身的弊病。美国的法律政策,也不是完美的,但是我觉得在让百姓发言抨击政府制定的政策,和现有的法律方面,美国民众,相比集权政府统治下的民众,有比较多的机会出声音。

“在让百姓发言抨击政府制定的政策,和现有的法律方面,美国民众,相比集权政府统治下的民众,有比较多的机会出声音。” 我的观点立场仅限于此。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: wonderment 不会不知道cps搞病人得医院先告状吧。
t
thex
43 楼
相信的多了去了。 骂医疗的一把把的人。 别来这里胡说了。

你看看我给那个video, 刚才不就有人信了。

【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 你说的东西癔想和事实混在一起。
: 你问问这里(基本都是中国人),有几个信你说的?
: 所以你的问题不是民主独裁不是美帝土共的制度问题。
e
eschew
44 楼
你没听过俄勒冈被杀掉的农场主lololol
你怎么知道中国就没有人民参与决策机制?

【 在 wonderment(wonder) 的大作中提到: 】

: 这个知道,是街头闹的,问题是这个不是政治决策制度,是老百姓闹事群体事件,就是

: 老百姓义愤填膺上街示威抗议了。政府这次可以因为这是个环境污染的忧虑问题,所以

: 就不镇压,甚至听从百姓的意见;政府也可以下次老百姓闹事是骂了自己的小舅子,就

: 开始派人去抓,去杀。

: 慈禧太后听说了百姓为杨乃武小白菜喊冤,也体察民情,然后帮百姓翻了案,惩罚了上

: 百的官员。但是这个不等于慈禧太后下次不会听你骂她或者她欣赏的政策一句,就让你

: 马上脑袋搬家。

:
q
qingtianbao
45 楼
那个我也信。医疗我也骂。
但是信你的说辞? 那是两回事。

你的故事简单说就是全美医疗系统串通起来害你们家。这个也许有人信,但是不信的人肯定大把大把的。如果就本版抽签搞个陪审团(没有啥种族歧视),你的说医院谋杀的案子也肯定通不过。

再说,刚从谁说信你的情况了?

劝你一句,好好想办法解决你孩子的问题,别没事扯没有油盐的事情,给人当枪使。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 相信的多了去了。 骂医疗的一把把的人。 别来这里胡说了。
: 你看看我给那个video, 刚才不就有人信了。
t
thex
46 楼
我从来没有说串通起来害我家。 这是别人说的,

我前面还说感谢斯坦福毕业生很正义。 是你自己看不见。 给我扣个帽子, 然后攻击
我。

全美国实验室作假, 这个是真。 个别医生很好也是真。

背后联系到什么程度, 我不知道, 只是知道所有实验室都做假。

【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 那个我也信。
: 但是信你的说辞? 那是两回事。
: 你的故事简单说就是全美医疗系统串通起来害你们家。这个也许有人信,但是不信的人
: 肯定大把大把的。如果就本版抽签搞个陪审团(没有啥种族歧视),你的说医院谋杀的
: 案子也肯定通不过。
w
wonderment
47 楼
你说的有道理,去年选举我就是你这么个感觉,两个都是混蛋。

所以我并不满足,并不觉得多香。

但是凡事都有个比较。现在中国就在开国家最重要的大会,你看看中国的社交媒体上,有人敢议论吗 ? 至少我们去年对希拉里,川普各种恶劣,各种丑陋,以及各自政治立场的不同,还能吵得不亦乐乎,连中国的媒体网络都沸沸扬扬地议论。

所以,我说的就是个比较。我就觉得中国现在要比北朝鲜开放得多,你哪里不同意 ?
你喜欢动不动被劳改,被犬决的待遇吗 ? 显然中国老百姓现在还不至于有这样的恐惧。

所以,再说一遍: 我说的就是个比较,比一比,哪里的百姓更有发出自己声音的自由
。 民主不民主的,首先就是要有渠道先把自己的声音发出来,不被犬决,不被逮捕,
不被压制,不被喝茶。

【 在 Echowood (echo) 的大作中提到: 】
: 在美国你有选择吃一堆没那么臭的屎的权利,但没有选择不吃屎的权利。而且你从小就
: 被洗脑屎真香,所以你虽然一辈子吃屎但还挺满足。
: [在 wonderment (wonder) 的大作中提到:]
: :你想说的是美国去年两个候选人都是臭人,所以所谓的美国民主,也不过是选吃屎和
: 吃粪的区别。
: :你这个话,我部分同意,美国民主当然有这个恶心成分,但是我要问你,你在中国,
: 或者北韩,你有选择吃哪一堆屎的权利吗,人家就是给你吃最臭的,你还不能去微信上
: 说屎臭。
t
thex
48 楼
建议所有人看看

eye on the prize, 尤其是wonderment, 美国的民主说实话我觉得现在不如中国。
我是真心这么说的。

vhttps://www.youtube.com/v/Ts10IVzUDVw

你如果不看这个, 你不可能体会到民主。

民主对你还只是个口号而已。

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 你说的有道理,去年选举我就是你这么个感觉,两个都是混蛋。
: 所以我并不满足,并不觉得多香。
: 但是凡事都有个比较。现在中国就在开国家最重要的大会,你看看中国的社交媒体上,
: 有人敢议论吗 ? 至少我们去年对希拉里,川普各种恶劣,各种丑陋,以及各自政治立
: 场的不同,还能吵得不亦乐乎,连中国的媒体网络都沸沸扬扬地议论。
: 所以,我说的就是个比较。我就觉得中国现在要比北朝鲜开放得多,你哪里不同意 ?
: 你喜欢动不动被劳改,被犬决的待遇吗 ? 显然中国老百姓现在还不至于有这样的恐惧。
: 所以,再说一遍: 我说的就是个比较,比一比,哪里的百姓更有发出自己声音的自由
: 。 民主不民主的,首先就是要有渠道先把自己的声音发出来,不被犬决,不被逮捕,
: 不被压制,不被喝茶。


w
wonderment
49 楼
我没有听说过,对不起,但是我相信美国,美国政府有很多丑恶。

我也没有说中国没有人民参与决策的机制,我说了半天,一切都是比较而言。我说中国人民参与决策的程度比较西方国家少,但是我没有说“中国没有人民参与决策的机制”

注意你的思维逻辑。

【 在 eschew (echo) 的大作中提到: 】
: 你没听过俄勒冈被杀掉的农场主lololol
: 你怎么知道中国就没有人民参与决策机制?
:
: 这个知道,是街头闹的,问题是这个不是政治决策制度,是老百姓闹事群体事件
: ,就是
:
: 老百姓义愤填膺上街示威抗议了。政府这次可以因为这是个环境污染的忧虑问题
: ,所以
:
: 就不镇压,甚至听从百姓的意见;政府也可以下次老百姓闹事是骂了自己的小舅
: 子,就
:
: 开始派人去抓,去杀。
:
: 慈禧太后听说了百姓为杨乃武小白菜喊冤,也体察民情,然后帮百姓翻了案,惩
: ...................
q
qingtianbao
50 楼
全美实验室作假,就这一条也没法子让人信。

那你干嘛不去加拿大测? 不去欧洲测? 不去中国测?无非就是给的结果不合你的意思被。

普通人肯定是信多个实验室的结果,而不是你(作为当事人,又不是医生)的所谓诊断。

所以你还是去忙点正事吧。这个和民主独裁无关。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 我从来没有说串通起来害我家。 这是别人说的,
: 我前面还说感谢斯坦福毕业生很正义。 是你自己看不见。 给我扣个帽子, 然后攻击
: 我。
: 全美国实验室作假, 这个是真。 个别医生很好也是真。
: 背后联系到什么程度, 我不知道, 只是知道所有实验室都做假。
k
kingtiger
51 楼
资产阶级假民主

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 美新川粉一边大喊美国民主伟大能纠错,激动得浑身发抖。
: 一边大骂奥巴马毁了美国民主,要重建。
: 我就好奇,奥巴马八年做了什么毁了能纠错的美国民主?
t
thex
52 楼
我又不是没有问过欧洲的医生。 这个研究人员是世界顶级了, 他本来推荐我到他那里看, 后来他的医生拒绝了。 图片他的意思, 这是他这个人的链接。 https://www.amc.nl/web/Research/Who-is-Who-in-Research/Who-is-Who-in-
Research.htm?p=6
我们认为医生拒绝的原因是因为知道不用看了, 出事故, 不愿意介入。

我给孩子找的都是世界上最好的医生。 你知道为啥政府不敢调查吗?这里面有几个肯
定不愿意说谎
dr. shneider
dr. balistreri
dr. bove
你仔细看看这几个一生的意见, 还有给开的lab,

没有这么多人说话, 你以为我就敢那么自信?!说白了你根本就没有看我的资料, 然后就大嘴来攻击我。

【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 全美实验室作假,就这一条也没法子让人信。
: 那你干嘛不去加拿大测? 不去欧洲测? 不去中国测?无非就是给的结果不合你的意思
: 被。
: 普通人肯定是信多个实验室的结果,而不是你(作为当事人,又不是医生)的所谓诊断。

w
wonderment
53 楼
我看过类似的电影,记录,而且我还通读过没有有色人种民权斗争历史。

这个不可否认,美国政治历史上对妇女,对有色人种(尤其对于黑人),不存在什么民主。我如果是当时的女人,黑人,那么我在美国显然感觉不到什么民主。 这个不用争
论。

另外经常有人讽刺民主美国在世界上搞霸权。这个也没有争议,这个世界国与国之间,现在也没有什么民主。

完美的民主,现在哪里都不存在;我前面说了无数遍,我的立场就是个比较而言的立场,如果你觉得现在美国民主不如中国,那么你的观点和我不同。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 建议所有人看看
: eye on the prize, 尤其是wonderment, 美国的民主说实话我觉得现在不如中国。
: 我是真心这么说的。
: vhttps://www.youtube.com/v/Ts10IVzUDVw
: 你如果不看这个, 你不可能体会到民主。
: 民主对你还只是个口号而已。
: 惧。


q
qingtianbao
54 楼
那你去做啊。
人只是说suggestive还是建议你去做正式检查。 荷兰实验室也和美帝联网,所以拒绝
你去检查?

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 我又不是没有问过欧洲的医生。 这个研究人员是世界顶级了, 他本来推荐我到他那里
: 看, 后来他的医生拒绝了。 图片他的意思, 这是他这个人的链接。
: https://www.amc.nl/web/Research/Who-is-Who-in-Research/Who-is-Who-in-
: Research.htm?p=6
: 我给孩子找的都是世界上最好的医生。 你知道为啥政府不敢调查吗?这里面有几个肯
: 定不愿意说谎
: dr. shneider
: dr. balistreri
: dr. bove
: 你仔细看看这几个一生的意见, 还有给开的lab,
: ...................
E
Echowood
55 楼
专制是压制,民主是欺骗。在中国虽然有压制但人们心里很清楚,在美国三亿人至少有两亿半都以为自己能够参与左右国家政策。一边是清醒而痛苦,一边是无知而满足。谁也不比谁强。

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 你说的有道理,去年选举我就是你这么个感觉,两个都是混蛋。
: 所以我并不满足,并不觉得多香。
: 但是凡事都有个比较。现在中国就在开国家最重要的大会,你看看中国的社交媒体上,
: 有人敢议论吗 ? 至少我们去年对希拉里,川普各种恶劣,各种丑陋,以及各自政治立
: 场的不同,还能吵得不亦乐乎,连中国的媒体网络都沸沸扬扬地议论。
: 所以,我说的就是个比较。我就觉得中国现在要比北朝鲜开放得多,你哪里不同意 ?
: 你喜欢动不动被劳改,被犬决的待遇吗 ? 显然中国老百姓现在还不至于有这样的恐惧。
: 所以,再说一遍: 我说的就是个比较,比一比,哪里的百姓更有发出自己声音的自由
: 。 民主不民主的,首先就是要有渠道先把自己的声音发出来,不被犬决,不被逮捕,
: 不被压制,不被喝茶。
t
thex
56 楼
是的, 后来的Email说听说你到了balistreri那里, 所以不需要来这里做了, 他知道balistreri 很厉害。 balistreri给开的也是faod的检测, 这些医生的意见一致。 所以我才说实验室作假, 没有说医院作假。
PS Dr.Visser has informed me that she prefers not to be involved with the
care of your child unless the primary physician who
treats your vhild would contact Dr.Visser directly for help and/or advice. I think we should respect this decision of hers.

这个医生拒绝了。 我就不capture了。

Dr. balistreri of CCHMC 本来说我们给全部记录,他就给诊断。 我们同意给了后(
签字让西雅图给记录), 他取消了appointment。

我猜他是不怕打官司, 怕的是别的事情。。。 把我们的appointment给取消了,

【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 那你去做啊?人只是说suggestive还是建议你去做正式检查啊? 荷兰实验室也和美帝
: 联网,所以拒绝你去检查?
t
thex
57 楼
还是贴上来。 人家的opinion已经说了几遍了, 就是这个病。 实验室作假的报告我下面贴出来。 看看医生拒绝参合的。。

你知道的少, 大嘴一张就是我撒谎。

【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】
: 那你去做啊。
: 人只是说suggestive还是建议你去做正式检查。 荷兰实验室也和美帝联网,所以拒绝
: 你去检查?

w
wonderment
58 楼
你的案子我过去表达了我的意见:

第一,和政治制度民主自由无关
第二,医院不同意和解认错之后,必然会倾全力维护他们的整体利益;
第三,你要赢官司,只有两个渠道,

要么是你走法律程序,用足够有力的证据,获得有能力的律师的支持(你证据有力,他们也能看到巨额的律师费的诱惑)。

要么是你走群众路线,那么你必须有足够的公众魅力,感召力,煽情力,精心地设计你的 Campaign, 利用或者打造平台,找各种机会争取同盟,联盟,最终造成压过医院的影响力。

举个例子,你孩子案件的 youtube 制作了吗,点击率高吗 ? 你 facebook 传播
你的故事影响大吗? 你有没有联系其他类似案件的受害人,组织,一起统一行动 ?

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 我又不是没有问过欧洲的医生。 这个研究人员是世界顶级了, 他本来推荐我到他那里
: 看, 后来他的医生拒绝了。 图片他的意思, 这是他这个人的链接。
: https://www.amc.nl/web/Research/Who-is-Who-in-Research/Who-is-Who-in-
: Research.htm?p=6
: 我们认为医生拒绝的原因是因为知道不用看了, 出事故, 不愿意介入。
: 我给孩子找的都是世界上最好的医生。 你知道为啥政府不敢调查吗?这里面有几个肯
: 定不愿意说谎
: dr. shneider
: dr. balistreri
: dr. bove
: ...................
t
thex
59 楼
你说的我都干了, 我比较笨, 不能利用全世界最公平最民主最有law order的制度行
不行?!

错在我笨, 好不好。
美国是给能干的人, god blessed人呆的。

咱就是普通人, 能力就是把医院要害死的婴儿救活而已。 是不是?要感谢医院没有继续追杀之恩, 要感谢美国民主自由公平正义, 毕竟还活着, 是不是?

在中国是不是早就家里死绝了?

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 你的案子我过去表达了我的意见:
: 第一,和政治制度民主自由无关
: 第二,医院不同意和解认错之后,必然会倾全力维护他们的整体利益;
: 第三,你要赢官司,只有两个渠道,
: 要么是你走法律程序,用足够有力的证据,获得有能力的律师的支持(你证据有力,他
: 们也能看到巨额的律师费的诱惑)。
: 要么是你走群众路线,那么你必须有足够的公众魅力,感召力,煽情力,精心地设计你
: 的 Campaign, 利用或者打造平台,找各种机会争取同盟,联盟,最终造成压过医院的
: 影响力。
: 举个例子,你孩子案件的 youtube 制作了吗,点击率高吗 ? 你 facebook 传播
: ...................
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qingtianbao
60 楼
我没有说你撒谎,但是当事者的话当然总是有倾向性的。所以经常有翻转的事情。

你的情况,更简单。一开始就不是一边倒。 你抓住一个(或者)几个人的opinion说
其他的人都在作假。人家说的很谨慎,只是说很可能误诊了而已。 这个如果有争议,
那理想情况也就专业委员会来判别,不是听你的啊。

至于你怀疑西方的实验室都串通作假(个人很难相信),那你去中国做好了,协和的实验室肯定不鸟什么美国实验室。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 还是贴上来。 人家的opinion已经说了几遍了, 就是这个病。 实验室作假的报告我下
: 面贴出来。 看看医生拒绝参合的。。
: 你知道的少, 大嘴一张就是我撒谎。
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wonderment
61 楼
社会利益争斗是常态,你一个人和医院甚至医院系统斗,太弱小了,这个也是没有办法。

我有个朋友,在路上被人撞了,人家笑脸过来道歉,把他稳住,然后突然跑回去把车开走溜了。他没有任何照片,车上也没有记录仪录像。怎么办 ? 别说是个医疗事故,那么多杀人犯在法庭上,一上来从来就是那么一句:“I am not guilty",然后就是平平静静乡个君子一样坐着,意思就是说“有本事你来证明我有罪啊”。

中国是集权制度,体制外的,或者失势一派的,你很容易告倒他们,甚至会有强大势力帮助你,但是如果你的对手是体制内的,或者体制内想维护的,你基本上机会很小。

但是还是那句话,你的案子和政治制度关系不大,所以估计在中国美国遭遇程度会差不多。你的对手就是一个医院,顶多加上和他们有利益共享的其他人。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 你说的我都干了, 我比较笨, 不能利用全世界最公平最民主最有law order的制度行
: 不行?!
: 错在我笨, 好不好。
: 美国是给能干的人, god blessed人呆的。
: 咱就是普通人, 能力就是把医院要害死的婴儿救活而已。 是不是?要感谢医院没有继
: 续追杀之恩, 要感谢美国民主自由公平正义, 毕竟还活着, 是不是?
: 在中国是不是早就家里死绝了?
e
eschew
62 楼
搞得像你搞得掉美帝体制内的一样
【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 社会利益争斗是常态,你一个人和医院甚至医院系统斗,太弱小了,这个也是没有办法。
: 我有个朋友,在路上被人撞了,人家笑脸过来道歉,把他稳住,然后突然跑回去把车开
: 走溜了。他没有任何照片,车上也没有记录仪录像。怎么办 ? 别说是个医疗事故,那
: 么多杀人犯在法庭上,一上来从来就是那么一句:“I am not guilty",然后就是平平
: 静静乡个君子一样坐着,意思就是说“有本事你来证明我有罪啊”。
: 中国是集权制度,体制外的,或者失势一派的,你很容易告倒他们,甚至会有强大势力
: 帮助你,但是如果你的对手是体制内的,或者体制内想维护的,你基本上机会很小。: 但是还是那句话,你的案子和政治制度关系不大,所以估计在中国美国遭遇程度会差不
: 多。你的对手就是一个医院,顶多加上和他们有利益共享的其他人。
t
thex
63 楼
你呀,啥也看了,结果没有看懂。

给你贴的那个白人做的儿童保护组织第一个故事
就是从华盛顿州出去以为到俄勒冈州就能看病,被收拾搞死。

实际上大机构也就10来个,这几个机构互相包庇杀死病人来逃避责任。通过儿童保护组织杀人。你查查medical kidnapping就行了。

美国这套制度看着民主,实际上还是地头蛇划线很清楚。互相还勾结,

屁民啥也没有。

哪是一个医院,西雅图儿童医院控制六个州的医院。你以为美国有多少地方你可以去?

【 在 wonderment(wonder) 的大作中提到: 】
<br>: 社会利益争斗是常态,你一个人和医院甚至医院系统斗,太弱小了,这个也是没
有办法。
<br>: 我有个朋友,在路上被人撞了,人家笑脸过来道歉,把他稳住,然后突然跑回去
把车开
<br>: 走溜了。他没有任何照片,车上也没有记录仪录像。怎么办 ? 别说是个医疗事
故,那
<br>: 么多杀人犯在法庭上,一上来从来就是那么一句:“I am not
guilty",然后就
是平平
<br>: 静静乡个君子一样坐着,意思就是说“有本事你来证明我有罪啊&
rdquo;。
<br>: 中国是集权制度,体制外的,或者失势一派的,你很容易告倒他们,甚至会有强
大势力
<br>: 帮助你,但是如果你的对手是体制内的,或者体制内想维护的,你基本上机会很
小。
<br>: 但是还是那句话,你的案子和政治制度关系不大,所以估计在中国美国遭遇程度
会差不
<br>: 多。你的对手就是一个医院,顶多加上和他们有利益共享的其他人。
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wonderment
64 楼
美国体制内是什么 ?
一个版本:建制派,那些在白宫做久了的政客。
另一个版本:米犹,犹太人控制的金融政学界。

是,我不否认以上在美国长期背后掌控国家,或者盘踞成网络互相辉映的势力,你要和他们做对会落下风。

但是我前面说过了,我的立场就是一个程度比较。你别和我说什么哪里都一样,都那么回事儿,。。。。 能一样吗 ? 你看看下面这个例子:

“2010年10月,浙江民营企业家、酒店旅游业大亨、开元大酒店董事长陈妙林在浙江绍兴的高尔夫球场打球,与周永康儿子周斌发生口角,把周滨的门牙打掉一颗。 据说,
后来周斌调动武警包围酒店。陈妙林想花2000万元私了,但对方不干。浙江的工商、税务、消防等部门,三天两头就去开元集团检查,让陈妙林筋疲力尽,最后不得不宣布提前退休,并把北京一座酒店让给周家经营”

【 在 eschew (echo) 的大作中提到: 】
: 搞得像你搞得掉美帝体制内的一样
: 法。
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wonderment
65 楼
我在上班,视频也许看的不全面,但是我看到的是孩子遭到虐待而死,这些机构逃避责任。 这个当然是这些机构的黑幕,我也愤怒。

但是你的意思似乎是说这些组织的一个功能或者日常运作行为就是故意杀死孩子。说这个是组织层面制度性的所作所为,这个我本人很难相信:包庇杀人罪责者,是包庇纵容; 但是组织起来消灭儿童,那种罪恶要比包庇恶劣得多。

任何组织,象你说的那样垄断了,跨界横行了,都是可能的。别的不说,如果你诉讼对象是一个公司,那么这个公司全世界分部肯定都要和你为敌,因为有共同的利益。 但
是如果你指控某个团体组织起来故意杀人,说这个话你要负责任。一旦是真实的,那么这个组织已经是非法犯罪组织,和黑手党,墨西哥毒贩一样,非法组织杀些个人,很奇怪吗 ?

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 你呀,啥也看了,结果没有看懂。
: 给你贴的那个白人做的儿童保护组织第一个故事
: 就是从华盛顿州出去以为到俄勒冈州就能看病,被收拾搞死。
: 实际上大机构也就10来个,这几个机构互相包庇杀死病人来逃避责任。通过儿童保护组
: 织杀人。你查查medical kidnapping就行了。
: 美国这套制度看着民主,实际上还是地头蛇划线很清楚。互相还勾结,
: 屁民啥也没有。
: 哪是一个医院,西雅图儿童医院控制六个州的医院。你以为美国有多少地方你可以去?
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: 社会利益争斗是常态,你一个人和医院甚至医院系统斗,太弱小了,这个
: 也是没
: ...................
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thex
66 楼
CPS机构的工作的人不会虐待孩子致死的. 他们是把孩子交给foster家庭, 这个涉及到联邦的利益链条, 有些人靠这些发财, 不顾孩子死活。

其实我个人认为cps存在的主要目的是医院的垃圾桶, 合法绑架并弄死孩子, 剥夺父
母抚养权的机构。 你说工作人员坏我当然不信了。 但是你说cps上面和医院的暗黑部
门没有勾结, 打死我也不信。

美国媒体把cps搞得很臭, 让美国人民本能敌对, 制造矛盾然后剥夺孩子抚养权。 我没有这么干, 相信大多数人都是善良的。 第一次来家的女孩子像个太妹, 飞扬跋扈
,,, 跟我们见面后, 我们很配合。 她要调查, 我让她查全部records, 包括我的
所有工作医疗记录。 她要问其他孩子, 我没有同意, 她还是去学校问了。

第二次来的时候她还颇打扮一番, 看着文静秀气多了。 在我家见面的时候说没有问题, 她回去就写报告结案。 总共大概两个月。 这是个互信的问题。

可是医生就不一样了。 就我的了解, 美国医生素质最差的, 护士要好得多, cps工
作的高中生也比医生职业操守好。 cps工作的见得多了, 啥不清楚?!CPS工作的一年几万美元, 不知道还有没有保障, 人心都是肉长的, 人家怎么会杀人。 护士也是, 10多万也不多。

可是医生几十万美元, 还有贷款房贷, 铤而走险杀人的医生比比皆是。。 现在你懂
了了吧。

你查acute liver failure, 统计的是348个, 一半没有给诊断。 我们孩子还被撤下了, 不在统计数据里面。 你想想美国医生一年故意杀死多少人?只不过杀顺手了就搞我家孩子, 我们逃出来而已。 不但逃过了医院, 还逃过了cps狙击。。 只不过法律这
关我们想慢点看看, 你以为法律是为了公平?这只是大老板下一个黑手而已。

实际上你想想也是, 美国医疗制度本质还是医生搞出来的, 他们说了算。 能怪别人?

你还真以为美国民主?!

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 我在上班,视频也许看的不全面,但是我看到的是孩子遭到虐待而死,这些机构逃避责
: 任。 这个当然是这些机构的黑幕,我也愤怒。
: 但是你的意思似乎是说这些组织的一个功能或者日常运作行为就是故意杀死孩子。说这
: 个是组织层面制度性的所作所为,这个我本人很难相信:包庇杀人罪责者,是包庇纵容
: ; 但是组织起来消灭儿童,那种罪恶要比包庇恶劣得多。
: 任何组织,象你说的那样垄断了,跨界横行了,都是可能的。别的不说,如果你诉讼对
: 象是一个公司,那么这个公司全世界分部肯定都要和你为敌,因为有共同的利益。 但
: 是如果你指控某个团体组织起来故意杀人,说这个话你要负责任。一旦是真实的,那么
: 这个组织已经是非法犯罪组织,和黑手党,墨西哥毒贩一样,非法组织杀些个人,很奇
: 怪吗 ?
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sutton999
67 楼
大陆贱民就是滑稽
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wonderment
68 楼
你这段话有一些问题,我无法同意。

第一个就是,有一些恶系统,一些恶人,这个和这个国家政治制度是否民主,有关系吗 ? 所谓民主制度,不过是选举领导人,和议事立法的过程的某种合理性。仅仅是民主体制,不足以消灭恶人,也不足以消灭恶系统。

第二,你说美国医生故意杀人。 这个我认为也要看比例,护士医生故意杀人,甚至连
环系列杀人的,也曾经确实存在过,那就是杀人犯。你非要说这个很普遍,那么我们就要追究你说的普遍的比例了,是一万个医生,有一个这样的杀人犯;还是一百个医生,有一个杀人犯; 或者是每十个医生,就有一个这样随便杀人的。。。。。。 这个性质是很不相同的。我个人还是相信大多数,甚至绝大多数从事这个职业的人,他们的信念还是要治病救人的。

至于说 CPS 运作,以及和医院的合作过程中,有没有不合理,甚至危害孩子和家长的
环节或者运作方式,这个就是任何社会组织的弊病的批评问题。有没有暗黑,和这个系统本质就是暗黑,还是不一样的概念,某些人本性恶毒,他们这样的人到了社会什么角落,都可能杀人害人为自己谋利。民主或者不民主的专制明君的一个任务,就是要优化各种社会组织结构,抑恶扬善, 我本人认为为此,一个专制明君明党,或者一个完善
的民主制度,最能达到好的效果,专制昏君,或者漏洞百出的“民主”,那当然就难做好事了。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: CPS机构的工作的人不会虐待孩子致死的. 他们是把孩子交给foster家庭, 这个涉及到
: 联邦的利益链条, 有些人靠这些发财, 不顾孩子死活。
: 其实我个人认为cps存在的主要目的是医院的垃圾桶, 合法绑架并弄死孩子, 剥夺父
: 母抚养权的机构。 你说工作人员坏我当然不信了。 但是你说cps上面和医院的暗黑部
: 门没有勾结, 打死我也不信。
: 美国媒体把cps搞得很臭, 让美国人民本能敌对, 制造矛盾然后剥夺孩子抚养权。 我
: 没有这么干, 相信大多数人都是善良的。 第一次来家的女孩子像个太妹, 飞扬跋扈
: ,,, 跟我们见面后, 我们很配合。 她要调查, 我让她查全部records, 包括我的
: 所有工作医疗记录。 她要问其他孩子, 我没有同意, 她还是去学校问了。
: 第二次来的时候她还颇打扮一番, 看着文静秀气多了。 在我家见面的时候说没有问题
: ...................
C
CatchGodLine
69 楼
整个西式民主很好 这些国家一定要好好坚持
w
wonderment
70 楼
感觉你针对的这种腐败,或者暗黑,是非常具体而且专业的一种,不是那种当街抢钱,一看就明白的。我不想说你的指证错误,但是你既然下决心和这么专业复杂的“罪恶”做斗争,你必须准备一场恶战,你自己准备不充足,盟友不多不强,肯定赢不了。姑且认为你的斗争很正义,那么你去看看那些单枪匹马和一股恶势力作战的,都是什么情况,都是什么战术技巧,你不得不借鉴学习。。。。

那些邪乎的,罕见的案例不说,就说中国国内某些地方的贩卖人口的罪行,不比你描述的这些假诊断之类仁慈多少。。。。都是因为有利可图,而且勾结成社会攻守同盟,所以难以短时间解决。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: CPS机构的工作的人不会虐待孩子致死的. 他们是把孩子交给foster家庭, 这个涉及到
: 联邦的利益链条, 有些人靠这些发财, 不顾孩子死活。
: 其实我个人认为cps存在的主要目的是医院的垃圾桶, 合法绑架并弄死孩子, 剥夺父
: 母抚养权的机构。 你说工作人员坏我当然不信了。 但是你说cps上面和医院的暗黑部
: 门没有勾结, 打死我也不信。
: 美国媒体把cps搞得很臭, 让美国人民本能敌对, 制造矛盾然后剥夺孩子抚养权。 我
: 没有这么干, 相信大多数人都是善良的。 第一次来家的女孩子像个太妹, 飞扬跋扈
: ,,, 跟我们见面后, 我们很配合。 她要调查, 我让她查全部records, 包括我的
: 所有工作医疗记录。 她要问其他孩子, 我没有同意, 她还是去学校问了。
: 第二次来的时候她还颇打扮一番, 看着文静秀气多了。 在我家见面的时候说没有问题
: ...................
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thex
71 楼
我都不懂你是否看了我给的全部文件,

美国的问题是把说真话的护士, 政府解雇逼死。

你还以为美国政府是啥德行?!

就是我家孩子需要这个诊断活下来, 可是谁敢给诊断, 政府要他/她的命。 所以医生们不敢说话。

我写的东西估计没人看下来, 我的最后意思是美国政府逼着医生干坏事。 很多医生跨过那条线,, 就我家儿子一个人, 多少人过线。 你想想过了线的以后还敢不敢做坏
事情。。。

美国的万恶在政府太坏, 因为政府的利益代表了私人的利益。 中国啥事情有政府单着, 所以中国医生没有这么坏。

美国的制度是淘汰好医生, 怀疑生留下来了。

【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】
: 感觉你针对的这种腐败,或者暗黑,是非常具体而且专业的一种,不是那种当街抢钱,
: 一看就明白的。我不想说你的指证错误,但是你既然下决心和这么专业复杂的“罪恶”
: 做斗争,你必须准备一场恶战,你自己准备不充足,盟友不多不强,肯定赢不了。姑且
: 认为你的斗争很正义,那么你去看看那些单枪匹马和一股恶势力作战的,都是什么情况
: ,都是什么战术技巧,你不得不借鉴学习。。。。
: 那些邪乎的,罕见的案例不说,就说中国国内某些地方的贩卖人口的罪行,不比你描述
: 的这些假诊断之类仁慈多少。。。。都是因为有利可图,而且勾结成社会攻守同盟,所
: 以难以短时间解决。
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lockacar
72 楼
你的故事和资料我一个字也没看。
但是我相信你很有可能是真的。

不用跟那些批评你的人废话,大多数人都是智商欠费,很轻易被洗脑的。
民主理论上是好,但前提是大多数人足够聪明!
这个前提在未来的上百年是实现不了了。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 妈的, 美国人能这么任其放着。
: 说白了就是美国人民他妈的就是怂货。 中国这样, 早就民意不可违。 不杀不足以平
: 民愤了。 更说明中国其实是在意民意的, 所以怕。 美国他妈的一个law order, 加
: 上杀人灭口, 舆论洗脑。。。
: 连这个都不懂, 就傻呵呵的靠民主意淫, 也太浅薄了。
q
qingtianbao
73 楼
多谢你出来支持楼主。

说明了支持楼主的人是哪些人,为啥支持楼主。

这个进一步说明了楼主的官司为啥不容易打赢。最后一条,对楼主有真的帮助。

【 在 lockacar (名校博导) 的大作中提到: 】
: 你的故事和资料我一个字也没看。
: 但是我相信你很有可能是真的。
: 不用跟那些批评你的人废话,大多数人都是智商欠费,很轻易被洗脑的。
: 民主理论上是好,但前提是大多数人足够聪明!
: 这个前提在未来的上百年是实现不了了。
t
thex
74 楼
感谢lockacar支持。

就算一百年, 你不折腾就是一千年。 总得有人折腾, 对不对?
w
wonderment
75 楼
你都不懂什么是“美国政府”。

另外,你自己前面都承认了你能力和努力不够。 我认为这才是主要问题,你骂政府,
骂系统,不如自己回去总结规划一下你还能做些什么。

我看不出你说的政府威胁要谁的命,有什么证据。我相信有政府机构的弊病和腐败在里面,但是你非要把政府机构描写成黑社会性质,我们都无法相信,顶多是某些涉案人员自己被利益驱使,如果你说的黑幕真实,这种事情积攒起来,肯定最终对政府不利。

你别忘了政府,政权,官员负责人,是轮流坐庄的,一个新政府,或者新领导的政绩是什么 ?你想想,当然是拨乱反正 ! 也就是说,前面领导或者政府是混蛋加笨蛋,我
现在来了,我比他们英明伟大正确。美国的民主体制,就是比独裁专制多提供了这样的官员,政权流动程度,所以才相对廉洁些。-------- 你思考一下,这里边有你利用的
好多机会,你别光在这里浪费时间和我们斗嘴。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 我都不懂你是否看了我给的全部文件,
: 美国的问题是把说真话的护士, 政府解雇逼死。
: 你还以为美国政府是啥德行?!
: 就是我家孩子需要这个诊断活下来, 可是谁敢给诊断, 政府要他/她的命。 所以医生
: 们不敢说话。
: 我写的东西估计没人看下来, 我的最后意思是美国政府逼着医生干坏事。 很多医生跨
: 过那条线,, 就我家儿子一个人, 多少人过线。 你想想过了线的以后还敢不敢做坏
: 事情。。。
: 美国的万恶在政府太坏, 因为政府的利益代表了私人的利益。 中国啥事情有政府单着
: , 所以中国医生没有这么坏。
: ...................
w
wonderment
76 楼
声称对你的资料一个字都没有看的人,因为说了你爱听的话,你就高兴成这样。

【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 感谢lockacar支持。
: 就算一百年, 你不折腾就是一千年。 总得有人折腾, 对不对?