现在火爆的人工智能 根基很薄弱

p
pingxing
101 楼
二战期间,陆军作战,打到最后都是上坦克的, 那不是更是靶子噪音更大了吗?

这个骡子起码飞奔起来,是我们平时上下班高速的速度。

噪音真不是问题,到那时候拼的就不是噪音了。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 可以用全电。背着太阳能板设立前进充电站白天充电晚上行军。
: 当然也可以用40尺集装箱车载核电或柴油发电机在公路能到达的前进基地快冲。
b
biobbs
102 楼
你这是火星人的机器驴,能跑这么快?

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 这个骡子起码飞奔起来,是我们平时上下班高速的速度。
: 噪音真不是问题,到那时候拼的就不是噪音了。
p
pingxing
103 楼
你说的那是第一版的速度, 他们5年前开始研发的。
今年的新版是可以上高速的,所以我说你看个热闹而已。

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 你这是火星人的机器驴,能跑这么快?
b
biobbs
104 楼
机器驴上高速,要去DMV靠驾照吗?

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 你说的那是第一版的速度, 他们5年前开始研发的。
: 今年的新版是可以上高速的,所以我说你看个热闹而已。
q
ql2015
105 楼
"所以这技术不会是未来类人机器所能依赖的"
这也太不严谨了。就这就能下结论?

【 在 arcam (arcam) 的大作中提到: 】
: 这几年学术界/业界就是在翻来覆去玩那个 多层神经元网络 那个所谓deep learning的
: 框架
: 这东西有明显缺陷,为了识别个狗图 得先看成百万张狗和非狗的照片
: 但小孩子会玩积木,显然不是看过成千上万次大人玩积木才学会的。
: 所以这技术不会是未来类人机器所能依赖的
: 企业根据市场去跟风,那是无所谓的。市场自然会调节。
: 但教育部门让中小学生学习 这个暂时的 具体技术
: 就跟之前让中小学生学习五笔字型,学习 DOS操作是类似
: 只有愚昧的管理者 才能想到。
d
daigaku
106 楼
任何识别装置本质上是个分类器,也就是把一些特征映射到有限个类别之一,或者给出各个类别的概率。
深度学习的好处简单说就是可以自动生成有效特征。
而神经网络的好处是能够有效处理高维数据,因为各维度之间的相关性可以较好地被发掘
n
niuheliang
107 楼
取决于“我们的”高速走得有多块

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 你这是火星人的机器驴,能跑这么快?
b
biobbs
108 楼
月光大妈研发的机器驴,跑的比猎豹还快

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 取决于“我们的”高速走得有多块
n
niuheliang
109 楼
在平原上后勤用轮子卡车效率更高。只有在山区林区才去要用驴马。也只有高原才需要不因为缺氧而功率下降的电驴。电驴没有噪音问题。

有了上万的电驴。高黎贡山野人山不再是天堑。饮驴印度洋不再是梦。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 二战期间,陆军作战,打到最后都是上坦克的, 那不是更是靶子噪音更大了吗?
: 这个骡子起码飞奔起来,是我们平时上下班高速的速度。
: 噪音真不是问题,到那时候拼的就不是噪音了。
n
niuheliang
110 楼
”我们“这里的高速据说可以一边开车一边看报纸。到办公室足够看完整份。

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 月光大妈研发的机器驴,跑的比猎豹还快
b
biobbs
111 楼
她说的可不是这个意思。

有这么快的机器驴,我们以后不用开车上下班了,直接骑驴上下班。

也不用担心高速堵车了,机器驴上房,爬山如履平地。堵车直接翻下高速,再找个出口。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: ”我们“这里的高速据说可以一边开车一边看报纸。到办公室足够看完整份。
k
kreisler
112 楼
难道你有更好的办法?其次现在电脑的处理能力,几百万张图不是什么大不了的。
【 在 arcam (arcam) 的大作中提到: 】
: 这几年学术界/业界就是在翻来覆去玩那个 多层神经元网络 那个所谓deep learning的
: 框架
: 这东西有明显缺陷,为了识别个狗图 得先看成百万张狗和非狗的照片
: 但小孩子会玩积木,显然不是看过成千上万次大人玩积木才学会的。
: 所以这技术不会是未来类人机器所能依赖的
: 企业根据市场去跟风,那是无所谓的。市场自然会调节。
: 但教育部门让中小学生学习 这个暂时的 具体技术
: 就跟之前让中小学生学习五笔字型,学习 DOS操作是类似
: 只有愚昧的管理者 才能想到。
n
niuheliang
113 楼
平行线姐姐原文是:这个骡子起码飞奔起来,是我们平时上下班高速的速度。

是“我们”,不是你们的平时上下班(rush hour)高速的速度。这是一个坑。

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 她说的可不是这个意思。
: 有这么快的机器驴,我们以后不用开车上下班了,直接骑驴上下班。
: 也不用担心高速堵车了,机器驴上房,爬山如履平地。堵车直接翻下高速,再找个出口。
c
crazyivws
114 楼
楼主懂个屌,对计算机而言,识别上万张图也就是小孩子看一次堆积木的时间而已
N
Neitzsche
115 楼
做家务太low了
现在AI能干得事儿可多了,写诗写小说谱曲画画儿看病
连中医机器人儿都有人搞

将来必然是一个女仆或肌肉男机器人搞定一切家务,甚至兼职做性伴侣
机器人伦理学也会被创立
说不定针对机器人儿的结婚法案、继承法、安乐死法条都会搞出来。
未来的世界无比热闹。。。。。。

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 看人by design能做的事情,AI赚钱虽然看着商机无限,但是做到可太难了。
: 换句话,能做个根据需要炒菜的机器人,或者做家务的机器人,这个公司就能世界第一
: 。可惜没人做得到,人by design的功能太强,菲佣都是不容易替代的
N
Neitzsche
116 楼
AI应该就是美帝下一个高科技增长点了
再不搞一个出来,经济危机就常态化了

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 不是老黄历,美国是今年才发布AI为国家战略的白皮书,就前两个月的事,
: 但美国发这个,不等于民用企业会因此而赚钱,我前面说了,那是军方需求,就像导弹
: 一样,人家军方不管出自什么理由(自己用也罢,转售也罢)就要投这笔钱,不等于你
: 家后院也需要放一个导弹。
: 我是这个领域多年资深人士,非常清楚从头到尾的技术和市场的。
e
eeguy
117 楼
Wildcat top speed是32km/hr,大概是237最堵时差不多吧,说是“高速”有点夸张,
哈哈。

【 在 pingxing(平行线) 的大作中提到: 】

: 二战期间,陆军作战,打到最后都是上坦克的, 那不是更是靶子噪音更大了吗?

: 这个骡子起码飞奔起来,是我们平时上下班高速的速度。

: 噪音真不是问题,到那时候拼的就不是噪音了。
p
pingxing
118 楼
美国是用公里吗?

【 在 eeguy (ILYF) 的大作中提到: 】
: Wildcat top speed是32km/hr,大概是237最堵时差不多吧,说是“高速”有点夸张,
: 哈哈。
:
e
eeguy
119 楼
搞工程的用SI单位很奇怪么。你自己看看boston dynamics网站介绍
https://www.bostondynamics.com/wildcat

【 在 pingxing(平行线) 的大作中提到: 】

: 美国是用公里吗?
p
pingxing
120 楼
1989年就有了?

【 在 eeguy (ILYF) 的大作中提到: 】
: 搞工程的用SI单位很奇怪么。你自己看看boston dynamics网站介绍
: https://www.bostondynamics.com/wildcat
:
N
Neitzsche
121 楼
中美贸易逆差好几千亿的规模
区区600亿还不足以抹平这个差距
买飞机,中国一向是波音空客换着买,大体上一半儿一半儿
主要还是出于维持地缘政治平衡的考虑,美欧都吊着都不得罪
而且中国在搞出自己成熟的大飞机之前,也需要波音空客相互制衡,避免一家独大完全垄断国际民航市场。

美国只要开放对华高科技出口,抹平贸易逆差分分钟的事儿。
之所以不放开,是因为美帝根本不在乎什么贸易逆差。事实上,巨额贸易逆差是美帝的金融政策基石之一,是布雷顿森林体系完蛋后维持美元霸权体系的关键环节之一。中美贸易关系,也是现存美元霸权体系的支柱之一。中美贸易逆差争端,只不过是美国一些议员,为了自己所代表行业的利益,而对华挥舞的一个外交工具而已。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 你提这个问题就是对美国的技术战略知道的甚少。
: 美国做这些设备,最后都是要转化为美元的。。。不要管噪音不噪音的。有人掏钱就行
: 呗。还真能等到第三次世界大战爆发了,派陆兵拎上去用啊。
: 就看谁是冤大头了。有时候是日本,有时候是韩国,有时候是中国,有时候是台湾。欧
: 洲这方面需求不多,是因为德国被禁止涉入军用或者先进设备。其他小国都快饿死了,
: 都等着德国养活,所以买面包的钱都没有,更别说买设备了,现在多了一个难民群,就
: 更买不起了。
: 比如民用的波音飞机,都是美国政府要求中国政府投资600亿来购买的,并不是中国政
: 府哪天睡醒了突然想买600亿,为什么是这个数字?怎么不是60亿?怎么不是6000亿?
: 那是因为中美的贸易差额要按时补上,就这个数,补齐了就可以继续供你了。
: ...................
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eeguy
122 楼
我擦,你没看懂那英文吗,89年那个是previous record,不是wildcat上的记录。
Wildcat基于cheetah,前几年出来的。

【 在 pingxing(平行线) 的大作中提到: 】

: 1989年就有了?
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pingxing
123 楼
我就想说cheetah

【 在 eeguy (ILYF) 的大作中提到: 】
: 我擦,你没看懂那英文吗,89年那个是previous record,不是wildcat上的记录。
: Wildcat基于cheetah,前几年出来的。
:
p
pingxing
124 楼
【 在 Neitzsche (周虽旧邦,其命维新) 的大作中提到: 】
: 中美贸易逆差好几千亿的规模
: 区区600亿还不足以抹平这个差距
: 买飞机,中国一向是波音空客换着买,大体上一半儿一半儿
: 主要还是出于维持地缘政治平衡的考虑,美欧都吊着都不得罪
: 而且中国在搞出自己成熟的大飞机之前,也需要波音空客相互制衡,避免一家独大完全
: 垄断国际民航市场。
: 美国只要开放对华高科技出口,抹平贸易逆差分分钟的事儿。
: 之所以不放开,是因为美帝根本不在乎什么贸易逆差。事实上,巨额贸易逆差是美帝的
: 金融政策基石之一,是布雷顿森林体系完蛋后维持美元霸权体系的关键环节之一。中美
: 贸易关系,也是现存美元霸权体系的支柱之一。中美贸易逆差争端,只不过是美国一些
: ...................

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eeguy
125 楼
Cheetah也就是个prototype,测试用的,也不能负载。即使那样也就是最多48km/hr,
算什么高速。。

【 在 pingxing(平行线) 的大作中提到: 】

: 我就想说cheetah
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pingxing
126 楼
你开过r62ush hour的85吧

【 在 eeguy (ILYF) 的大作中提到: 】
: Cheetah也就是个prototype,测试用的,也不能负载。即使那样也就是最多48km/hr,
: 算什么高速。。
:
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eeguy
127 楼
所以我高速二字加引号。三藩洛杉矶很多高速高峰时也是1
0mph的龟爬速度,那我是不是说你也能跑步上高速了?事实
就是这些机器人实用价值有限,不然bd不会被卖来卖去

【 在 pingxing(平行线) 的大作中提到: 】

ush hour的85吧
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pingxing
128 楼
这也是我前面的观点
本来就是军方投资的军用产品,
谁家后院会搞一台呢
AI一直在赔钱,在砸钱啊

【在 eeguy(ILYF)的大作中提到:】
:所以我高速二字加引号。三藩洛杉矶很多高速高峰时也是1
:0mph的龟爬速度,那我是不是说你也能跑步上高速了?事实
a
atll
129 楼
沒錯,人越是覺得困難、艱苦、繁雜、枯燥、需要大量訓練的任務,什麼下棋、畫畫、寫詩、做數學題、彈鋼琴,AI越能趕超人類

人憑本能做出反應的任務,AI根本摸不著頭腦

比如文盲、腦殘、弱智、低幼兒童都能輕鬆理解什麼叫“中國足球隊誰也贏不了”,什麼叫“中國乒乓球隊誰也贏不了”,什麼叫“以前他喜歡一個人,現在他喜歡一個人”,日常語言裡這些話比比皆是,人的理解根本不是訓練出來的,第一次聽到就能笑出來,我也很好奇AI要怎麼訓練出這種能力

【 在 biobbs (有机牛) 的大作中提到: 】
: 这里面逻辑很简单,任何东西都有一个by design。
: 虽然飞机飞得比鸟快,但是鸟by design的飞行功能,为了生存捕猎的灵活性,是飞机
: 根本比不上的。
: 同样,人也有by design的各种功能,下棋根本不是by design。和人比比那些by
: design的试试。
: 人和电脑比by design的数学计算,肯定比不过的。
: 这个by design的逻辑,是个人都能看出来的,你们这些笨蛋看不出,真是笑死了
t
tmbb2010
130 楼
楼上正解。
DL也好,AI也好,机器还没到【牛顿看到一个苹果落地,立刻想到万有引力的地步】
,在这个时间点狂燥什么战胜人类,纯属白痴.
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pDreamChaser
131 楼
汉语真是难为死AI。。。

【 在 atll () 的大作中提到: 】
: 沒錯,人越是覺得困難、艱苦、繁雜、枯燥、需要大量訓練的任務,什麼下棋、畫畫、
: 寫詩、做數學題、彈鋼琴,AI越能趕超人類
: 人憑本能做出反應的任務,AI根本摸不著頭腦
: 比如文盲、腦殘、弱智、低幼兒童都能輕鬆理解什麼叫“中國足球隊誰也贏不了”,什
: 麼叫“中國乒乓球隊誰也贏不了”,什麼叫“以前他喜歡一個人,現在他喜歡一個人”
: ,日常語言裡這些話比比皆是,人的理解根本不是訓練出來的,第一次聽到就能笑出來
: ,我也很好奇AI要怎麼訓練出這種能力
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nfnmd
132 楼
AI都会替人开车了你们还当鸵鸟

【 在 arcam (arcam) 的大作中提到: 】
: 这几年学术界/业界就是在翻来覆去玩那个 多层神经元网络 那个所谓deep learning的
: 框架
: 这东西有明显缺陷,为了识别个狗图 得先看成百万张狗和非狗的照片
: 但小孩子会玩积木,显然不是看过成千上万次大人玩积木才学会的。
: 所以这技术不会是未来类人机器所能依赖的
: 企业根据市场去跟风,那是无所谓的。市场自然会调节。
: 但教育部门让中小学生学习 这个暂时的 具体技术
: 就跟之前让中小学生学习五笔字型,学习 DOS操作是类似
: 只有愚昧的管理者 才能想到。
s
scouco
133 楼
别在这里瞎扯
现在连大脑怎么记忆都不知道
知道的还错的一塌糊涂
连ganglion都没弄清楚 还大脑

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 如图
: :菌斑奇葩真多。
: :