国军到底要怎样才能打赢共军!

b
beattie
101 楼
毛蒋换位即可 多简单的事

【 在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到: 】
妈的一帮五毛一说国共内战,想也不想就判常公最后输,一定输,就算米军亲上也要输
。扯蛋啊!完全不符合历史。当年常公说三个月灭了共匪也不是一点根据没有的。。。
唉算了反正输了说什么也没有用
不过,哥有时也会想,国军到底怎样才能赢?哥比较成熟的想法是当年一开始就搞全面
进攻是步臭棋,应该倾全力重点进攻东北和陕北才是正着
a
aaeehh
102 楼
如果没有日本侵华,共产党成不了气候。 1936年已经基本被消灭殆尽了。
张学良投共救了中共,但是危险还在。1937年日本侵华,决定了中共的死而复活。
国军从此全力抗日,主力消耗殆尽。8年以后,基层官兵换了好几茬。
中共大力扩军,养精蓄锐,战力空前。国军并被共谍逐层渗透,连国防部机要机构都共谍遍布。
中共1945年又抢先进入东北,收编满洲国军。 从此国民政府已经丧失胜算了。
n
neosmith4
103 楼
解放军士兵打仗比国军玩命, 这是有根本原因的。离开这个根本谈其他的, 难免舍本逐末。就跟李自成得势靠的是迎闯王, 不纳粮。从此所向披靡, 官军望风而逃 。

【 在 garphy (喜欢猫) 的大作中提到: 】
这里是问,如何能帮助国民党维护大地主大资本家的统治,确保对劳动人民的剥削
a
aimimi
104 楼
其实有个兵不血刃不战而胜的机会,就是在重庆谈判时把老毛扣住软禁,共产党就会分崩离析。

【 在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到: 】
妈的一帮五毛一说国共内战,想也不想就判常公最后输,一定输,就算米军亲上也要输
。扯蛋啊!完全不符合历史。当年常公说三个月灭了共匪也不是一点根据没有的。。。
唉算了反正输了说什么也没有用
不过,哥有时也会想,国军到底怎样才能赢?哥比较成熟的想法是当年一开始就搞全面
进攻是步臭棋,应该倾全力重点进攻东北和陕北才是正着
f
frank3721
105 楼
共军进东北前期失利,主要是彭真的问题,彭真没有走土改和农村包围城市的路线。打四平林彪也不赞成的。后来林彪高岗陈云等合作把彭真拉下来,林彪党政军一把抓,开始去农村搞土改,形势才开始迅速改观。
http://www.mh.sinica.edu.tw/MHDocument/PublicationDetail/PublicationDetail_1948.pdf

另外,东北国军把孙立人调走绝对是失策。杜聿明和孙立人本身关系不太好。老蒋太善于搞平衡术,结果部下都是互相斗气,关键时刻不拉彼此一把。

辽西会战,廖耀湘和华北打塔山的部队都有战机失误。我有一个问题,为什么要从葫芦岛打塔山?而不从营口登陆?
a
aaeehh
106 楼
在1945年,毛泽东已经不是决定胜负的关键手了。没有毛泽东,中共仍然会获胜。
其实在毛泽东出发去重庆的时候,刘少奇坐镇指挥中共军队的调动及战略。中共全力抢东北的一切决定都是刘少奇做出的。派出的政治工作队伍也全部是刘少奇的人马。
老毛在去重庆的时候让林彪去山东,是刘少奇电令林半路折向东北。
刘少奇并连续发出十万火急的命令,严令山东军区主力全力立即赶赴东北,为了快速占东北,可以完全徒手入满。命令紧急到了违令者斩无赦。
你妈这真是大杀手。共产党才是真的演了一出鸿门宴。明明杀招尽出,却打马虎眼签和平协议。

【 在 aimimi (aaa) 的大作中提到: 】
其实有个兵不血刃不战而胜的机会,就是在重庆谈判时把老毛扣住软禁,共产党就会分
崩离析。
w
webberlee
107 楼
从技战术上分析,都是上帝视角来分析的。国军人多装备好,打日本子战斗力也升级了不少,纯粹从技战术角度来讲,国军完胜共匪,但没有绝对优势。

那么关键关键之关键的地方来了:整风!!打外战,刺激下民族情绪,派别矛盾小很多,尤其是从下到上的统一思想非常容易做。但是打内战不一样啊,同根同种,中国人人情世故几千年,不管国军内部还是共匪内部,两面派不要太多。腊肉洞察人心的功力上下五千年无出其二,从江西AB 团到延安整风,通过洗脑恐怖暴力手段把那些存在的和
潜在的两面派都搞掉了。就算49之后,依然不能停的搞反右文革就是这个道理。

校长就生不逢时了,本来想先灭了腊肉,用杂牌军和鬼子互相消耗,杂牌军消耗得差不多了,坐等英美最终搞定鬼子。这时候校长就可以一展宏图了。就是生不逢时,腊肉就是打不死的小强,腊肉用了8年时间纯洁队伍升级战斗力,主要还是队伍纯洁。最明显
的就是孟良崮, 要不是李天霞那个傻逼,因为个人矛盾看着张将军死,孟良崮不至于
那么惨。类似的傻逼事情国军内部不要太多。反观共匪,各个派系的小矛盾也是有的,有人的地方就有江湖。但是腊肉牛逼啊,都他妈收拾的服服帖帖的。 林彪去东北就是
例子,6年没带兵的林彪去了东北就是一把手,彭镇 罗荣桓 高岗要是在校长手下不得
搞死林彪啊,凭啥你丫的做老大,养病养了6 7年出来就当司令,腊肉培养自己心腹,
这谁都知道,那又能怎么样。那几个人还不得老老实实的伺候林彪
y
yiqiao
108 楼
共军天命所归,非人力所能挡也

【 在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到: 】
妈的一帮五毛一说国共内战,想也不想就判常公最后输,一定输,就算米军亲上也要输
。扯蛋啊!完全不符合历史。当年常公说三个月灭了共匪也不是一点根据没有的。。。
唉算了反正输了说什么也没有用
不过,哥有时也会想,国军到底怎样才能赢?哥比较成熟的想法是当年一开始就搞全面
进攻是步臭棋,应该倾全力重点进攻东北和陕北才是正着
t
timefall
109 楼
只要有苏修在,孟良固说白了就是偶然性中的必然性。。。打仗在旗鼓相当得时候,输赢就是个概率。。。林彪失手以后能逃入北朝鲜满血复活,孟良固这次遇不上总会有下一次。。。代理人战争的特点。

【 在 webberlee(歪脖老李) 的大作中提到: 】
<br>: 从技战术上分析,都是上帝视角来分析的。国军人多装备好,打日本子战斗力也
升级了
<br>: 不少,纯粹从技战术角度来讲,国军完胜共匪,但没有绝对优势。
<br>: 那么关键关键之关键的地方来了:整风!!打外战,刺激下民族情绪,派别矛盾
小很多
<br>: ,尤其是从下到上的统一思想非常容易做。但是打内战不一样啊,同根同种,中
国人人
<br>: 情世故几千年,不管国军内部还是共匪内部,两面派不要太多。腊肉洞察人心的
功力上
<br>: 下五千年无出其二,从江西AB 团到延安整风,通过洗脑恐怖暴力手段把
那些存
在的和
<br>: 潜在的两面派都搞掉了。就算49之后,依然不能停的搞反右文革就是这个道理。
<br>: 校长就生不逢时了,本来想先灭了腊肉,用杂牌军和鬼子互相消耗,杂牌军消耗
得差不
<br>: 多了,坐等英美最终搞定鬼子。这时候校长就可以一展宏图了。就是生不逢时,
腊肉就
<br>: 是打不死的小强,腊肉用了8年时间纯洁队伍升级战斗力,主要还是队伍
纯洁。
最明显
...................
<br>
a
aaeehh
110 楼
1945年抗战胜利,国军已经人心涣散,上上下下期待着复员转业,各部队已经收都收不住了。
而共产党呢,1945年7召开7大,主题是“放手发动群众,迎接全国革命胜利”。各解放区部队展开大练兵运动和动员参军运动。1945年抗战胜利后,解放区掀起了软硬兼施逼迫青年农民参军的空前大规模的运动,仅山东解放区在短短几个月内就引诱加强迫超过60万农民参军。许多年前我参观山东某县烈士陵园的时候,发现1945年参军的人比例极高,当时还纳闷为什么抗战胜利了还有这么多人参军,不是应该复员吗?
w
w567
111 楼
土地改革

【 在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到: 】
妈的一帮五毛一说国共内战,想也不想就判常公最后输,一定输,就算米军亲上也要输
。扯蛋啊!完全不符合历史。当年常公说三个月灭了共匪也不是一点根据没有的。。。
唉算了反正输了说什么也没有用
不过,哥有时也会想,国军到底怎样才能赢?哥比较成熟的想法是当年一开始就搞全面
进攻是步臭棋,应该倾全力重点进攻东北和陕北才是正着
F
Frankfurt
112 楼
谁告诉你谁蒋公先挑起的?
浐灞拉出来的证据?
【 在 neosmith4 (天涯骇客) 的大作中提到: 】
那就撤远了。46年的确是老蒋先挑起内战的。常公觉得我有400万军队, 加不少美械,
凭着34年江西剿共成功的经验, 打总能解决问题。这回把你们都打蒙古, 苏联, 朝鲜去
。这把老共逼急了, 使出绝招 -叫农民彻底和地主闹翻, 死跟共产党。不把老蒋打翻大
家就都无出头之日, 分了的地又得收回去, 外加家破人亡。老共赢在政治上, 是老蒋政
治失败。但是是老蒋逼的。
d
dirtyman
113 楼
梅毒入脑了吧这么脑残
【 在 Frankfurt (Frankfurt) 的大作中提到: 】
谁告诉你谁蒋公先挑起的?
浐灞拉出来的证据?
F
Frankfurt
114 楼
这头傻逼见畜就靠菊花思考人生,
没有脑,当然不残
菊花大师你好
【 在 dirtyman (得体的脏生,与崔莺莺用爱发电) 的大作中提到: 】
梅毒入脑了吧这么脑残
a
aaeehh
115 楼
内战毫无疑问是共产党挑起的。共产党在8年抗战中从不听军令部调遣,到消极抗日积
极破坏抗日,到联合日寇夹击国军,已经作恶多端。1945年抗战胜利后在国军缩编的时候又
掀起扩军运动,并且到处袭击阻止国军接收日本投降。
F
Frankfurt
116 楼
何止。
往往在投降交接仪式之前,共军就包围城市,只要国军刚刚完成交接,共军立马就杀进来了。
不是一次两次,也不是三次四次
【 在 aaeehh (比较靠谱) 的大作中提到: 】
内战毫无疑问是共产党挑起的。共产党在8年抗战中从不听军令部调遣,到消极抗日积
极破坏抗日,到联合日寇夹击国军,已经作恶多端。1945年抗战胜利后在国军缩编的时
候又
掀起扩军运动,并且到处袭击阻止国军接收日本投降。
d
dirtyman
117 楼
蠢货!我老人家顺手就把李登辉捅进你这老蠢鳖的菊花!
【 在 Frankfurt (Frankfurt) 的大作中提到: 】
这头傻逼见畜就靠菊花思考人生,
没有脑,当然不残
菊花大师你好
F
Frankfurt
118 楼
liar赶紧去把屎舔干净
干净的
【 在 dirtyman (得体的脏生,与崔莺莺用爱发电) 的大作中提到: 】
蠢货!我老人家顺手就把李登辉捅进你这老蠢鳖的菊花!
m
mccoy
119 楼
当然是变成共军了。

其实这俩都是党卫军,而他们卫的党,还都是列宁政党。兄弟俩的区别,只是在厚黑的程度上。这个程度不是能想到,而是能能做到,因为,很多事儿都是双方都能想到,但却只有一方能做到,或者总有一方坐得更厚黑。

所以,不管谁赢,中国人民都得面对同样恶劣的执政党。
C
CBI
120 楼
120万满洲国军收编为解放军是共产党坐江山的最后分水岭。那一收编,决定着国民党
已经完蛋了。那是什么军队? 关东军,是最后日本军战用的预备队,是防守苏联的前沿部队。整体建制从未受到伤害。从武器配备到后勤供给,都是当时中国战场上最牛逼的。被林彪收编后,全美械装备的新一军也没有顶得住,其它国军就可想而知了。横扫东北后,入关后傅作义还以为是昔日华北前线的土八路,派他的王牌军去抵挡,还让办完事后快去快回,结果没有三天就被扫光了,连军长都自杀了。

从此,傅作义知道一切已经结束了,无可奈何的投降了。 随后,中国战场再无人能阻挡得了林彪,便哗啦啦啦的秋风扫落叶到了海南岛。这世间奇迹,其实不是共产党牛逼,而是日本关东军厉害。

至于共产党说是什么自己土改的功劳让农民有了积极性,因此爱上了共产党,动员了120万东北老农民的儿子参军打国民党,纯属扯他娘的鸡巴蛋了。 因为那时候东北割据,共军,国军,土匪,苏联红军,投降的日军/满洲关东军互相交错,共产党站都站不稳,去哪里搞土改?

【 在 frank3721 (Terry) 的大作中提到: 】
共军进东北前期失利,主要是彭真的问题,彭真没有走土改和农村包围城市的路线。打
四平林彪也不赞成的。后来林彪高岗陈云等合作把彭真拉下来,林彪党政军一把抓,开
始去农村搞土改,形势才开始迅速改观。
http://www.mh.sinica.edu.tw/MHDocument/PublicationDetail/PublicationDetail_1948.pdf
另外,东北国军把孙立人调走绝对是失策。杜聿明和孙立人本身关系不太好。老蒋太善
于搞平衡术,结果部下都是互相斗气,关键时刻不拉彼此一把。
辽西会战,廖耀湘和华北打塔山的部队都有战机失误。我有一个问题,为什么要从葫芦
岛打塔山?而不从营口登陆?
C
CBI
121 楼
话说孟良崮是国共抗战结束后,内战开始时的第一次共产党坐江山的分水岭。 这是一
次玄到比从老虎嘴里拨牙还玄的荒诞战役。本来粟裕已经被张灵甫从苏北撵到了山东,着实也无路可去了,按张灵甫的话说要把粟裕撵到海里去。 所以粟裕发动了一场旷世骇闻的举世大豪赌。投入了几乎全部华野的10个纵队,五个主攻,五个打援,绑架着全部共产党的家当与张灵甫决战孟良崮。

主攻兵团 第一纵队,司令叶飞 第一师,师长廖政国
第二师,师长刘飞
第三师,师长刘亨云
独立师(即皮旅,师长方升普)

第四纵队,司令员陶勇 第十师,师长张震东
第十一师,师长谭知耕
第十二师,师长彭德清

第六纵队,司令员王必成 第十六师,师长张云龙
第十七师,师长梁金华
第十八师,师长饶守坤

第八纵队,司令员王建安 第二十二师,师长孙继先
第二十三师,师长陈宏
第二十四师,师长周长胜

第九纵队,司令员许世友 第二十五师,师长聂凤智
第二十六师,师长刘涌
第二十七师,师长孙瑞夫

阻援兵团 第二纵队,司令员韦国清 第四师,师长朱绍清
第五师,师长姚运良
第六师,师长滕海清

第三纵队,司令员何以祥 第七师,师长贺健
第八师,师长王吉文
第九师,师长郭廷万

第七纵队,司令员成钧 第十九师,师长熊应堂
第二十师,师长殷绍礼
第二十一师,师长谢锐

第十纵队,司令员宋时轮 第二十八师,师长王德贵
第二十九师,师长肖锋

特种兵纵队,司令员陈锐霆 榴弹炮团、野炮团

那场战役如果共产党输了,华野也就完球了,张灵甫会北上和傅作义联手,铸成华北铜墙铁壁,在铲除几只徐向前的涅涅部队后,与东北的国军南北夹攻,把林彪撕碎在锦州一北地区。

但遗憾的是,那场战役共产党饶幸的赢了,这一赢,赌了共产党的命,却为共产党打下江山奠定基础。从此国军也就一江春水哗啦啦的向东流,莫回头,一把眼泪到尽头了。

世事难料,江山就这么一念之差,旦夕间就异手了。 太让人感叹了!
b
beijingren
122 楼
梅毒的屎也有人舔,擦
n
neosmith4
123 楼
最明显的理由内战爆发的地段除了东北都是老共抗战时期的地盘, 而不是国军抗战时的地盘。东北则双方都不是, 当然40年前抗联属老共的。整个华南, 西南, 大西北均无战事, 战事在华北, 华东, 华中, 老共传统的敌后根据地。谁到谁的地盘打仗就很清楚了。开战的标致就是46年国军围攻中原解放区。

【 在 aaeehh (比较靠谱) 的大作中提到: 】
内战毫无疑问是共产党挑起的。共产党在8年抗战中从不听军令部调遣,到消极抗日积
极破坏抗日,到联合日寇夹击国军,已经作恶多端。1945年抗战胜利后在国军缩编的时
候又
掀起扩军运动,并且到处袭击阻止国军接收日本投降。
a
allienpig
124 楼
其实咋说呢
就是国军要接受日军投降,自然要往日军占领区去。当共产党组织国民党军接受,那自然就大起来了。
最早打的就是平汉线,因为国军要北进。
东北也是,东北因为苏联人,所以共产党先进去了,苏联人不让国民党进。有个国民党官员要去接受抚顺煤矿,还被苏联人给枪毙了。等苏联人迫于压力撤走后,国民党军才进入东北大城市。

【 在 neosmith4 (天涯骇客) 的大作中提到: 】
最明显的理由内战爆发的地段除了东北都是老共抗战时期的地盘, 而不是国军抗战时的
地盘。东北则双方都不是, 当然40年前抗联属老共的。整个华南, 西南, 大西北均无战
事, 战事在华北, 华东, 华中, 老共传统的敌后根据地。谁到谁的地盘打仗就很清楚了
。开战的标致就是46年国军围攻中原解放区。