最牛逼的学科只有物理

m
mynight
楼主 (未名空间)
物理转去编程的挖矿的都是小菜。
转去搞生物,就出了庄小威,张峰这些牛人。
物理牛人去搞生物,基本都是在做方法而不是杀老鼠。
这些人能取得巨大的成就主要就是得益于物理训练出来的一套逻辑严密的思维方式。从本版纯生物千老的各种发言,我觉得生物成为垃圾学科的根本原因就是招了一批思维混乱的文科生,只要能杀老鼠就能混个博士。
没有哪个理科专业有如此多的女生,可见生物不需要逻辑思维。
C
CatchGodLine
2 楼
数学第一

物理第二
j
jjozjfsr
3 楼
俺们CS民科 and/or 谷歌码神们 集体哭晕
m
mynight
4 楼
这个不好分。
数学毕竟不要求实验技能。
物理设计实验的过程,我认为是人类最高智慧的体现。
【 在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到: 】
数学第一
物理第二
w
wsn2017
5 楼
化学第一。
j
jjozjfsr
6 楼
捆仙绳是我在买提最看重的艾迪,没有之一。清华这破地方竟然还培养出这样的大牛。

【 在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到: 】
数学第一
物理第二
s
scraper
7 楼
垃圾。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

【 在 wsn2017(萎缩男2017) 的大作中提到: 】
化学第一。
s
scraper
8 楼
垃圾。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

【 在 wsn2017(萎缩男2017) 的大作中提到: 】
化学第一。
C
CatchGodLine
9 楼
你是买提最成功的人

另外 谢谢你的指导 哥今年也可以拿到驾驶证了

【 在 jjozjfsr (星河花雨) 的大作中提到: 】
捆仙绳是我在买提最看重的艾迪,没有之一。清华这破地方竟然还培养出这样的大牛。
m
mynight
10 楼
打飞机也要证啊?
【 在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到: 】
你是买提最成功的人
另外 谢谢你的指导 哥今年也可以拿到驾驶证了
G
GetHer
11 楼
这个有点扯, 我老做码工时有个前同事, 马大物理博士, 大家一致评价就是: 他除了会写几个小 UI Screen 外, 啥也不会。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
物理转去编程的挖矿的都是小菜。
转去搞生物,就出了庄小威,张峰这些牛人。
物理牛人去搞生物,基本都是在做方法而不是杀老鼠。
这些人能取得巨大的成就主要就是得益于物理训练出来的一套逻辑严密的思维方式。从
本版纯生物千老的各种发言,我觉得生物成为垃圾学科的根本原因就是招了一批思维混
乱的文科生,只要能杀老鼠就能混个博士。
没有哪个理科专业有如此多的女生,可见生物不需要逻辑思维。
n
noparking
12 楼
开上去被打要证

【在 mynight(一束星光)的大作中提到:】
:打飞机也要证啊?
:【 在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到: 】
d
dsb
13 楼
你娘的,搞生物物理的人有一个懂物理的么?你知道什么是生物物理么?生物物理刚兴起时热门的课题,比如经络研究。。。

这是一帮最被学物理的人看不起的人

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
物理转去编程的挖矿的都是小菜。
转去搞生物,就出了庄小威,张峰这些牛人。
物理牛人去搞生物,基本都是在做方法而不是杀老鼠。
这些人能取得巨大的成就主要就是得益于物理训练出来的一套逻辑严密的思维方式。从
本版纯生物千老的各种发言,我觉得生物成为垃圾学科的根本原因就是招了一批思维混
乱的文科生,只要能杀老鼠就能混个博士。
没有哪个理科专业有如此多的女生,可见生物不需要逻辑思维。
n
noparking
14 楼
很多学校理科生源不好

【在 GetHer(外星人)的大作中提到:】
:这个有点扯, 我老做码工时有个前同事, 马大物理博士, 大家一致评价就是: 他除了会写几个小 UI Screen 外, 啥也不会。
m
mynight
15 楼
心思不在工作上而已。
我见到的学物理出身的,基本转行都特别成功。
他们去pickup其他学科好像特别容易。
【 在 GetHer (外星人) 的大作中提到: 】
这个有点扯, 我老做码工时有个前同事, 马大物理博士, 大家一致评价就是: 他除
了会写几个小 UI Screen 外, 啥也不会。
t
tend
16 楼
这话说的。跟学科没啥关系,跟人有关。

过去中国学物理的学生基本是智商高的那部分,当然改学啥都行。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
物理转去编程的挖矿的都是小菜。
转去搞生物,就出了庄小威,张峰这些牛人。
物理牛人去搞生物,基本都是在做方法而不是杀老鼠。
这些人能取得巨大的成就主要就是得益于物理训练出来的一套逻辑严密的思维方式。从
本版纯生物千老的各种发言,我觉得生物成为垃圾学科的根本原因就是招了一批思维混
乱的文科生,只要能杀老鼠就能混个博士。
没有哪个理科专业有如此多的女生,可见生物不需要逻辑思维。
G
GetHer
17 楼
学物理转行的太多了, 但很成功的却不多见。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
心思不在工作上而已。
我见到的学物理出身的,基本转行都特别成功。
他们去pickup其他学科好像特别容易。
m
mynight
18 楼
应该说智商高的基本不太可能学不好物理。
物理和数学都不是死用功就可以的学科。
直接淘汰了一批智力低下的死读书。
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】
这话说的。跟学科没啥关系,跟人有关。
过去中国学物理的学生基本是智商高的那部分,当然改学啥都行。
m
mynight
19 楼
纯生物出身的就不要用“搞”这个高级词汇,用“混”比较恰当。
我说的是正儿八经本科和博士物理科班出身的。
【 在 dsb (大手笔) 的大作中提到: 】
你娘的,搞生物物理的人有一个懂物理的么?你知道什么是生物物理么?生物物理刚兴
起时热门的课题,比如经络研究。。。
这是一帮最被学物理的人看不起的人
l
lulupp
20 楼
你查查爱丽丝漫游仙境记的作者,就知道,还是数学家牛。

逻辑思维在想象力面前就是个屁
t
timefall
21 楼
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

【 在 mynight(一束星光) 的大作中提到: 】
打飞机也要证啊?
t
timefall
22 楼
so true。。。。。。。。。

【 在 tend(tend) 的大作中提到: 】
这话说的。跟学科没啥关系,跟人有关。
过去中国学物理的学生基本是智商高的那部分,当然改学啥都行。
m
mynight
23 楼
光有想象力的那就是文学家。
【 在 lulupp (木有昵称) 的大作中提到: 】
你查查爱丽丝漫游仙境记的作者,就知道,还是数学家牛。
逻辑思维在想象力面前就是个屁
w
wsn2017
24 楼
没有化学,你丫怎么happy都不知道。

【 在 scraper (求白妞包养) 的大作中提到: 】
垃圾。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

化学第一。
t
timefall
25 楼
物理分理论物理和实验物理。。。理论物理也要想象抽象,还要想象实验,所谓的
thought experiment。。。

【 在 lulupp(木有昵称) 的大作中提到: 】
你查查爱丽丝漫游仙境记的作者,就知道,还是数学家牛。
逻辑思维在想象力面前就是个屁
d
dsb
26 楼
你一个外行就别jjww了,来美国学物理的老中很多,但真正毕业的全美国加起来都没几个,大多中途转计算机了。那些学完的除了你说的学那些连量子力学都不需要的鸡鸣狗盗专业外,剩下搞hard core物理的一个手都数得下来。

他妈的你们这些搞生物的才是真正高大上。美国物理学早就完蛋鸟

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
纯生物出身的就不要用“搞”这个高级词汇,用“混”比较恰当。
我说的是正儿八经本科和博士物理科班出身的。
l
liliumspp
27 楼
你这就有点为黑而黑了。
top2的生物系,招分都不低。把这些学生完全平移到
物理系,学的不见得比现在的物理系的学生差。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
标 题: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 14:49:51 2017, 美东)

物理转去编程的挖矿的都是小菜。
转去搞生物,就出了庄小威,张峰这些牛人。
物理牛人去搞生物,基本都是在做方法而不是杀老鼠。
这些人能取得巨大的成就主要就是得益于物理训练出来的一套逻辑严密的思维方式。从
本版纯生物千老的各种发言,我觉得生物成为垃圾学科的根本原因就是招了一批思维混
乱的文科生,只要能杀老鼠就能混个博士。
没有哪个理科专业有如此多的女生,可见生物不需要逻辑思维。
--
m
mynight
28 楼
是他们这些搞生物的,不是你们这些搞生物的好吗?不要乱指代。
所以小威是我佩服的少数牛人之一啊。
物理转CS挣快钱是最容易的,坚持下来的都是有理念的。
【 在 dsb (大手笔) 的大作中提到: 】
你一个外行就别jjww了,来美国学物理的老中很多,但真正毕业的全美国加起来都没几
个,大多中途转计算机了。那些学完的除了你说的学那些连量子力学都不需要的鸡鸣狗
盗专业外,剩下搞hard core物理的一个手都数得下来。
他妈的你们这些搞生物的才是真正高大上。美国物理学早就完蛋鸟
g
gjq
29 楼
朱棣文就搞了10来年生物物理,从能源部长位子下台后接着搞.庄晓薇是他的学生.我还
有几个盆友都是他的学生,不过最后没从他那里毕业.

【 在 dsb (大手笔) 的大作中提到: 】
你娘的,搞生物物理的人有一个懂物理的么?你知道什么是生物物理么?生物物理刚兴
起时热门的课题,比如经络研究。。。
这是一帮最被学物理的人看不起的人
m
mynight
30 楼
是Top2招分都不低。
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
你这就有点为黑而黑了。
top2的生物系,招分都不低。把这些学生完全平移到
物理系,学的不见得比现在的物理系的学生差。
l
liliumspp
31 楼
早年的生物系招分是热门,分高的很。
就现在,生物系招分也不算低。

前年我外甥高考还问我要不要报生物系来着。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 15:31:19 2017, 美东)

是Top2招分都不低。
: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 你这就有点为黑而黑了。
: top2的生物系,招分都不低。把这些学生完全平移到
: 物理系,学的不见得比现在的物理系的学生差。



--
l
lubbock21
32 楼
排位在张峰之前的两个女的都是学纯生物的
【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
物理转去编程的挖矿的都是小菜。
转去搞生物,就出了庄小威,张峰这些牛人。
物理牛人去搞生物,基本都是在做方法而不是杀老鼠。
这些人能取得巨大的成就主要就是得益于物理训练出来的一套逻辑严密的思维方式。从
本版纯生物千老的各种发言,我觉得生物成为垃圾学科的根本原因就是招了一批思维混
乱的文科生,只要能杀老鼠就能混个博士。
没有哪个理科专业有如此多的女生,可见生物不需要逻辑思维。
m
mynight
33 楼
所以她们碰巧发现方法,还得学物理的来帮助实用化提高。
【 在 lubbock21 (大海无量,三花聚顶) 的大作中提到: 】
排位在张峰之前的两个女的都是学纯生物的
t
timefall
34 楼
分不低但选生物还不改行。。。这个组合还是挺不容易的。。。

其实以前确实见过一个女生是这样的,数理分数几乎全班最高了,选了 top 1 的生物
。。。但我酸葡萄地觉得,伊数理竞赛的校内选拔赛不一定行,当然细心和记忆没得说。。。这么说人不太好,但是实话实说。。。

【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】
你这就有点为黑而黑了。
top2的生物系,招分都不低。把这些学生完全平移到
物理系,学的不见得比现在的物理系的学生差。
l
liliumspp
35 楼
你自己也知道,酸葡萄地觉的。
人家要参加搞不好也比你强呢?

为什么一定要改行?就是因为怕你们这些loser来嘲笑他们吗?

【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 15:36:49 2017, 美东)

分不低但选生物还不改行。。。这个组合还是挺不容易的。。。

其实以前确实见过一个女生是这样的,数理分数几乎全班最高了,选了 top 1 的生物
。。。但我酸葡萄地觉得,伊数理竞赛的校内选拔赛不一定行,当然细心和记忆没得说
。。。这么说人不太好,但是实话实说。。。


: 【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】

你这就有点为黑而黑了。

top2的生物系,招分都不低。把这些学生完全平移到

物理系,学的不见得比现在的物理系的学生差。

--
t
timefall
36 楼
属实属实属实再属实。。。。。俺拿小本本记下后灰溜溜的从后门溜走。。。

【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】
你自己也知道,酸葡萄地觉的。
人家要参加搞不好也比你强呢?
为什么一定要改行?就是因为怕你们这些loser来嘲笑他们吗?
c
cxu123
37 楼
生物是地球上最复杂,最难搞的技术,这是是肯定的。

但是和生物学科无关,学科可以乱七八糟,方向走错
l
liliumspp
38 楼
说人家方向走错了的意思往往就是说人家不如你,你进去就能走对方向了,对吗?
那你进去试试啊

【 在 cxu123 (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 15:45:31 2017, 美东)

生物是地球上最复杂,最难搞的技术,这是是肯定的。

但是和生物学科无关,学科可以乱七八糟,方向走错
--
g
gjq
39 楼
高考分数对数理化能力的辨识度,到了top2那个水平已经很低了,远没有数理竞赛有效.

我们当年高考生物分数比物理高很多,但是我们学校参加数理化竞赛成绩最好的5个人,
高考分数也是全校最高的(除了一个省状元以外,其它4人全部上top2),没有一个学生物
的.生物的高考最低分是很高,但是一个最低分不说明问题.

【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
分不低但选生物还不改行。。。这个组合还是挺不容易的。。。
其实以前确实见过一个女生是这样的,数理分数几乎全班最高了,选了 top 1 的生物
。。。但我酸葡萄地觉得,伊数理竞赛的校内选拔赛不一定行,当然细心和记忆没得说
。。。这么说人不太好,但是实话实说。。。

你这就有点为黑而黑了。

top2的生物系,招分都不低。把这些学生完全平移到

物理系,学的不见得比现在的物理系的学生差。
c
cxu123
40 楼
当然不是这个意思。

因为有些东西,是皇帝的新衣,太明显。很多人都看着有问题,搞生物嘴硬,自己心里知道,嘴上死活不承认,还作为指导哲学。

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
说人家方向走错了的意思往往就是说人家不如你,你进去就能走对方向了,对吗?
那你进去试试啊
m
mynight
41 楼
中国数理化好的,要么去学数学物理,要么就是去学电子自动化。
高中生对生物基本是没有概念的,唯一的概念是容易出国。
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
你自己也知道,酸葡萄地觉的。
人家要参加搞不好也比你强呢?
为什么一定要改行?就是因为怕你们这些loser来嘲笑他们吗?
S
StMicheal
42 楼
生物和物理要解决的完全是两个问题。完全没有可比性。有这么偏颇的观点是因为你两个领域都不太明白。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
中国数理化好的,要么去学数学物理,要么就是去学电子自动化。
高中生对生物基本是没有概念的,唯一的概念是容易出国。
l
liliumspp
43 楼
这是真的。
老尼玛有人说,因为生物不能用数学表达所以生物就不行。
尼玛,你有本事你怎么不去搞?

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 15:57:53 2017, 美东)

生物和物理要解决的完全是两个问题。完全没有可比性。有这么偏颇的观点是因为你两
个领域都不太明白。

: 【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
: 中国数理化好的,要么去学数学物理,要么就是去学电子自动化。
: 高中生对生物基本是没有概念的,唯一的概念是容易出国。



--
m
mynight
44 楼
组成客观物质世界不过就两样东西:粒子和场。
生物体也不例外。
生物沦为体力作坊,很大一部分原因是从业人员缺乏基于强大的逻辑能力基础上的总结归纳能力。没有这个能力基本就是盲人摸象。
很多伟大的物理数学理论开始都只是一个假想,但是牛人就可以根据现象得出这种假想,给他人一个明确的研究方向。
【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
生物和物理要解决的完全是两个问题。完全没有可比性。有这么偏颇的观点是因为你两
个领域都不太明白。
m
mynight
45 楼
据我所知,当然有人搞。
计算机模拟就是数学表达的一个例子。
生物那么多搞统计的,最终就是追求数学表达好吗?
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
这是真的。
老尼玛有人说,因为生物不能用数学表达所以生物就不行。
尼玛,你有本事你怎么不去搞?
x
xiaxianyue
46 楼
wk 你也是一知半解啊,不是生物物理带了物理两字物理学家就爱玩。物理背景最喜欢
去的生物领域是成像,其次是modeling gene expression。尼玛话说biophysics跟经络有毛关系?

【 在 dsb (大手笔) 的大作中提到: 】
你娘的,搞生物物理的人有一个懂物理的么?你知道什么是生物物理么?生物物理刚兴
起时热门的课题,比如经络研究。。。
这是一帮最被学物理的人看不起的人
c
cxu123
47 楼
这是你们生物学科的问题。

这么复杂的东西,你们偏相信是布朗运动,靠小的奇迹,累积出来的。这就给大家一个印象,这个东西没啥稀奇。

所以你们生物是有苦说不出。生物之外,除了少数人看出来,大部分人不相信你们的东西复杂,其实比反向工程天顶星人的宇宙飞船,可能难度还要大的多。

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
这是真的。
老尼玛有人说,因为生物不能用数学表达所以生物就不行。
尼玛,你有本事你怎么不去搞?
x
xiaxianyue
48 楼
星光就一文盲坑王,两眼一抹黑张嘴就喷,当个笑话看就算了

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
生物和物理要解决的完全是两个问题。完全没有可比性。有这么偏颇的观点是因为你两
个领域都不太明白。
t
timefall
49 楼
steepest descend 和 conjugated gradient 以及 quasi-newton 还是有很大区别的,虽然都不是布朗运动。

【 在 cxu123(蒙古大夫) 的大作中提到: 】
这是你们生物学科的问题。
这么复杂的东西,你们偏相信是布朗运动,靠小的奇迹,累积出来的。这就给大家一个
印象,这个东西没啥稀奇。
所以你们生物是有苦说不出。生物之外,除了少数人看出来,大部分人不相信你们的东
西复杂,其实比反向工程天顶星人的宇宙飞船,可能难度还要大的多。
S
StMicheal
50 楼
布朗运动一出来就知道他明显不懂。偏以为自己懂。

【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
steepest descend 和 conjugated gradient 以及 quasi-newton 还是有很大区别的,
虽然都不是布朗运动。

这是你们生物学科的问题。

这么复杂的东西,你们偏相信是布朗运动,靠小的奇迹,累积出来的。这就给大
家一个

印象,这个东西没啥稀奇。

所以你们生物是有苦说不出。生物之外,除了少数人看出来,大部分人不相信你
们的东

西复杂,其实比反向工程天顶星人的宇宙飞船,可能难度还要大的多。
m
maju
51 楼
澄清一点 张丰不是学物理的
【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
物理转去编程的挖矿的都是小菜。
转去搞生物,就出了庄小威,张峰这些牛人。
物理牛人去搞生物,基本都是在做方法而不是杀老鼠。
这些人能取得巨大的成就主要就是得益于物理训练出来的一套逻辑严密的思维方式。从
本版纯生物千老的各种发言,我觉得生物成为垃圾学科的根本原因就是招了一批思维混
乱的文科生,只要能杀老鼠就能混个博士。
没有哪个理科专业有如此多的女生,可见生物不需要逻辑思维。
c
cxu123
52 楼
因为你们自己都不知道,和量子力学产生意识一样

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
布朗运动一出来就知道他明显不懂。偏以为自己懂。
x
xiaxianyue
53 楼
他原来还搞过optogenetics啊

【 在 maju (no 0202nick) 的大作中提到: 】
澄清一点 张丰不是学物理的
S
StMicheal
54 楼
简单的比方,砸碎一个lego玩具,就明白最小单位是什么,lego片儿怎么可以组合起来。

但是给你要给巨无霸lego组合,让你搞明白怎么拼起来的。

这是两个极端相反的问题。

基础物理采用reductionist的方法就可以完成,生物上完全不行。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
组成客观物质世界不过就两样东西:粒子和场。
生物体也不例外。
生物沦为体力作坊,很大一部分原因是从业人员缺乏基于强大的逻辑能力基础上的总结
归纳能力。没有这个能力基本就是盲人摸象。
很多伟大的物理数学理论开始都只是一个假想,但是牛人就可以根据现象得出这种假想
,给他人一个明确的研究方向。
x
xiaxianyue
55 楼
这个是典型民科

【 在 cxu123 (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
因为你们自己都不知道,和量子力学产生意识一样
m
mynight
56 楼
你去看一下他的简历不就清楚了。
他本科就是物理的。
【 在 maju (no   nick) 的大作中提到: 】
澄清一点 张丰不是学物理的
t
timefall
57 楼
其实我前面确实用门特卡罗和布朗运动来嘲讽,虽然不是嘲讽生物。。。不过我自攻了那贴就是,怕过火了。。。

【 在 StMicheal(archangel) 的大作中提到: 】
布朗运动一出来就知道他明显不懂。偏以为自己懂。
l
liliumspp
58 楼
搞出高大上的东西来了吗?

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 16:11:26 2017, 美东)

据我所知,当然有人搞。
计算机模拟就是数学表达的一个例子。
生物那么多搞统计的,最终就是追求数学表达好吗?
: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 这是真的。
: 老尼玛有人说,因为生物不能用数学表达所以生物就不行。
: 尼玛,你有本事你怎么不去搞?



--
m
maju
59 楼
还真是 我一直以为是物理化学
没想到是物理+化学
这是什么鸟专业
【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
你去看一下他的简历不就清楚了。
他本科就是物理的。
l
liliumspp
60 楼
既然说这是生物学科的问题,那你们这些外行就shut up啊,干嘛非要对生物
科学这么指手画脚呢?你们的优越感哪里来的?不就是多拿几块钱工资么?

【 在 cxu123 (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 16:18:16 2017, 美东)

这是你们生物学科的问题。

这么复杂的东西,你们偏相信是布朗运动,靠小的奇迹,累积出来的。这就给大家一个
印象,这个东西没啥稀奇。

所以你们生物是有苦说不出。生物之外,除了少数人看出来,大部分人不相信你们的东
西复杂,其实比反向工程天顶星人的宇宙飞船,可能难度还要大的多。

: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 这是真的。
: 老尼玛有人说,因为生物不能用数学表达所以生物就不行。
: 尼玛,你有本事你怎么不去搞?



--
c
cxu123
61 楼
生物自己给自己下了套,就怪不得别人说你们数学不好。

生物来源,和其他自然界的东西有啥本质不同,这当然是你们说的,你们认为是一样的。

既然如此,其他自然学科,都是用数学解决问题的,为啥你们不行。

【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
这个是典型民科
x
xiaxianyue
62 楼
你不用解释 我就给你贴个标签,看其他人认不认可我的判断。你继续

【 在 cxu123 (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
生物自己给自己下了套,就怪不得别人说你们数学不好。
生物来源,和其他自然界的东西有啥本质不同,这当然是你们说的,你们认为是一样的。
既然如此,其他自然学科,都是用数学解决问题的,为啥你们不行。
K
KBKiller
63 楼
可惜在系统培养思维逻辑能力最重要的阶段去学习生物
基本都废了

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
早年的生物系招分是热门,分高的很。
就现在,生物系招分也不算低。
前年我外甥高考还问我要不要报生物系来着。
l
liliumspp
64 楼
没办法,蒙特卡罗和布朗运动本来就是不得已的求全,就好像量子力学一样。
你要有本事,你就来搞,你来拿诺贝尔奖。没本事,就收声。人家学生物的
也没有要饭要到你门上,不需要你们来指手画脚。

【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 16:34:14 2017, 美东)

其实我前面确实用门特卡罗和布朗运动来嘲讽,虽然不是嘲讽生物。。。不过我自攻了
那贴就是,怕过火了。。。


: 【 在 StMicheal(archangel) 的大作中提到: 】

布朗运动一出来就知道他明显不懂。偏以为自己懂。

--
m
mynight
65 楼
这就是一个问题。生物缺乏善于总结规律的人。
如果现在的物理学家和数学家合作去搞生物,我觉得可以把生物的基本水平提高几十年。

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
简单的比方,砸碎一个lego玩具,就明白最小单位是什么,lego片儿怎么可以组合起来。
但是给你要给巨无霸lego组合,让你搞明白怎么拼起来的。
这是两个极端相反的问题。
基础物理采用reductionist的方法就可以完成,生物上完全不行。
t
timefall
66 楼
毕达哥拉斯确实无法对 Google Sever Galaxy 从数学建模角度思考。。。

【 在 StMicheal(archangel) 的大作中提到: 】
简单的比方,砸碎一个lego玩具,就明白最小单位是什么,lego片儿怎么可以组合起来。
但是给你要给巨无霸lego组合,让你搞明白怎么拼起来的。
这是两个极端相反的问题。
基础物理采用reductionist的方法就可以完成,生物上完全不行。
t
timefall
67 楼
量子力学是波函数概率哥本哈根解释,外加测不准原理。不是蒙特卡洛。。。

【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】
没办法,蒙特卡罗和布朗运动本来就是不得已的求全,就好像量子力学一样。
你要有本事,你就来搞,你来拿诺贝尔奖。没本事,就收声。人家学生物的
也没有要饭要到你门上,不需要你们来指手画脚。
l
liliumspp
68 楼
我跟你说,数学家基本上都闲出翔来了,整天就琢磨哪有有好的着手点。
如果生物这么容易被数学家搞出东西来,他们早就冲进去了。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 16:42:56 2017, 美东)

这就是一个问题。生物缺乏善于总结规律的人。
如果现在的物理学家和数学家合作去搞生物,我觉得可以把生物的基本水平提高几十年。

: 【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: 简单的比方,砸碎一个lego玩具,就明白最小单位是什么,lego片儿怎么可以组合起
来。
: 但是给你要给巨无霸lego组合,让你搞明白怎么拼起来的。
: 这是两个极端相反的问题。
: 基础物理采用reductionist的方法就可以完成,生物上完全不行。



--
S
StMicheal
69 楼
天气完全是自然现象,各种基础的物理机制没有不清楚的。现在能精确预报天气了么?

为什么不行?

生物体系要比天气复杂的多得多。

【 在 cxu123 (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
生物自己给自己下了套,就怪不得别人说你们数学不好。
生物来源,和其他自然界的东西有啥本质不同,这当然是你们说的,你们认为是一样的。
既然如此,其他自然学科,都是用数学解决问题的,为啥你们不行。
m
maju
70 楼
我擦 这蛋扯得
现在n多搞数学的和n多搞物理的在搞生物你不知道吧
现在的生物根本就不是纯生物 就是综合了各学科再搞
还能再怎么提高几十年??
【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
这就是一个问题。生物缺乏善于总结规律的人。
如果现在的物理学家和数学家合作去搞生物,我觉得可以把生物的基本水平提高几十年。
来。
t
timefall
71 楼
人类的总计算能力不够计算生命体。。。

【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】
我跟你说,数学家基本上都闲出翔来了,整天就琢磨哪有有好的着手点。
如果生物这么容易被数学家搞出东西来,他们早就冲进去了。
l
liliumspp
72 楼
凡是用概率来解释的,都是蜜柚伪科学。
这不是你们的倭杂大师卡亚克的名言么?

【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 16:45:18 2017, 美东)

量子力学是波函数概率哥本哈根解释,外加测不准原理。不是蒙特卡洛。。。


: 【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】

没办法,蒙特卡罗和布朗运动本来就是不得已的求全,就好像量子力学一样。:
你要有本事,你就来搞,你来拿诺贝尔奖。没本事,就收声。人家学生物的

也没有要饭要到你门上,不需要你们来指手画脚。

--
S
StMicheal
73 楼
lol.
【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
这就是一个问题。生物缺乏善于总结规律的人。
如果现在的物理学家和数学家合作去搞生物,我觉得可以把生物的基本水平提高几十年。
来。
m
maju
74 楼
你不如说全人类都来搞生物 生物会提高不少年呢
都是扯几把蛋
要提高生物几十年
把nih经费增加几十倍就可以了

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
这就是一个问题。生物缺乏善于总结规律的人。
如果现在的物理学家和数学家合作去搞生物,我觉得可以把生物的基本水平提高几十年。
来。
b
btphy
75 楼
确实。数学是人自己的游戏,物理是人与自然的游戏。两者难分高下,好比人的左右手。虽然一般说来做数学更伤脑,但数学本身不能帮助人理解自然。最理想的是两样都懂,可惜太难了。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
这个不好分。
数学毕竟不要求实验技能。
物理设计实验的过程,我认为是人类最高智慧的体现。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
m
mynight
76 楼
我认识你们生物口比较牛逼的人。
听牛人讲东西才比较有收获,无论哪一行。
牛人和庸人最大的区别就是视野。
牛人喜欢归纳法。
庸人喜欢穷尽法。
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
既然说这是生物学科的问题,那你们这些外行就shut up啊,干嘛非要对生物
科学这么指手画脚呢?你们的优越感哪里来的?不就是多拿几块钱工资么?
t
timefall
77 楼
我不同意伊的看法。根据人择原理,一个 100% deterministic 的宿命论宇宙,在统计上是 infeasible 出现智慧生命体的。。。

【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】
<br>: 凡是用概率来解释的,都是蜜柚伪科学。
<br>: 这不是你们的倭杂大师卡亚克的名言么?
m
maju
78 楼
你认识谁啊 说来听听
只有生物索南才又资格鉴定是不是牛人

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
我认识你们生物口比较牛逼的人。
听牛人讲东西才比较有收获,无论哪一行。
牛人和庸人最大的区别就是视野。
牛人喜欢归纳法。
庸人喜欢穷尽法。
l
liliumspp
79 楼
哪个行业里面都有庸人和牛人,这是肯定的。
在菌斑混的将军,估计各行各业里面也算不上牛人,只能算个庸人。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 16:49:19 2017, 美东)

我认识你们生物口比较牛逼的人。
听牛人讲东西才比较有收获,无论哪一行。
牛人和庸人最大的区别就是视野。
牛人喜欢归纳法。
庸人喜欢穷尽法。
: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 既然说这是生物学科的问题,那你们这些外行就shut up啊,干嘛非要对生物
: 科学这么指手画脚呢?你们的优越感哪里来的?不就是多拿几块钱工资么?



--
y
ykyh
80 楼
生物门槛太低

连文科毕业都能读生物博士
S
StMicheal
81 楼
再简单说一个生物里面一个很基本的问题。蛋白折叠。

五十年了,我们现在能知道一个蛋白序列,每一个氨基酸,每一个氨基酸的原子。这个基本不涉及核力了,只要知道原子间作用力就够了。物理原理早就清清楚楚了。

计算机也够强大了,靠一共和颜宁这样解结构也解出了80,000个蛋白质解构了。建了
无数模型,优化再优化。

现在解决了么?没有。

这只是生物里面一个小小的领域。牛逼的数学物理怎么不能给生物解决个小问题?这个突破了,会给生物带来革命性的进步。因为生命现象,很大一部分建立在蛋白质相互作用基础上的。
m
mynight
82 楼
问题就在于钱都被杀耗子的拿去灌水了。
总结规律的哪儿那么容易出成果,最后只能一起灌水,是生物界风气太坏。
张益唐这种十年磨一剑的,在生物界压根无法生存。
【 在 maju (no   nick) 的大作中提到: 】
我擦 这蛋扯得
现在n多搞数学的和n多搞物理的在搞生物你不知道吧
现在的生物根本就不是纯生物 就是综合了各学科再搞
还能再怎么提高几十年??
年。
l
liliumspp
83 楼
生物那么多拿工资的tenured,如果真能跟张益唐似的坐在家里一张纸一支笔就能出成果,
当然有人会去干。出不了张益唐,正是因为张益唐这种自带生产资料的方式,在生物里面
行不通。
【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 16:55:12 2017, 美东)

问题就在于钱都被杀耗子的拿去灌水了。
总结规律的哪儿那么容易出成果,最后只能一起灌水,是生物界风气太坏。
张益唐这种十年磨一剑的,在生物界压根无法生存。
: 【 在 maju (no   nick) 的大作中提到: 】
: 我擦 这蛋扯得
: 现在n多搞数学的和n多搞物理的在搞生物你不知道吧
: 现在的生物根本就不是纯生物 就是综合了各学科再搞
: 还能再怎么提高几十年??
: 年。



--
m
maju
84 楼
你跟我说说哪届风气很好
政界 商界? 娱乐圈? 还是数学界阿?
生物被人诟病就是因为投入大 垃圾产出多
这是生物本身特点决定 而不是人为决定
生物界要么很难产出 很多产出都是决定性的
包括基因克隆 也包括现在的基因修饰
尼玛 你想投一个一个准
对不起 上帝不是这么造人的

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
问题就在于钱都被杀耗子的拿去灌水了。
总结规律的哪儿那么容易出成果,最后只能一起灌水,是生物界风气太坏。
张益唐这种十年磨一剑的,在生物界压根无法生存。
t
timefall
85 楼
蛋白折叠可以理论上计算。。。但人类的计算力不够,不仅仅是总计算力的问题,还有各个节点之间信息交换速率的问题(因为是分布式计算)。

当然,超级数学算法建模是必须的。。。即使有超级计算力,也基本不可能从薛定谔方程开始去做简单遍历算法。。。但计算力在数量级上差太远还是不行,就好比你没法指望用一个卡西欧计算器来搞出阿发狗。。。

【 在 StMicheal(archangel) 的大作中提到: 】
再简单说一个生物里面一个很基本的问题。蛋白折叠。
五十年了,我们现在能知道一个蛋白序列,每一个氨基酸,每一个氨基酸的原子。这个
基本不涉及核力了,只要知道原子间作用力就够了。物理原理早就清清楚楚了。
计算机也够强大了,靠一共和颜宁这样解结构也解出了80,000个蛋白质解构了
。建了
无数模型,优化再优化。
现在解决了么?没有。
这只是生物里面一个小小的领域。牛逼的数学物理怎么不能给生物解决个小问题?这个
突破了,会给生物带来革命性的进步。因为生命现象,很大一部分建立在蛋白质相互作
用基础上的。
m
maju
86 楼
我早说过 没有现代生物和现代医学(这两者现在已经无法区分了)
现在在菌斑灌水的将军可能不会超过一半能活着
m
maju
87 楼
张益堂这个例子难道不正说明数学界的悲哀?

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
生物那么多拿工资的tenured,如果真能跟张益唐似的坐在家里一张纸一支笔就能出
成果,
当然有人会去干。出不了张益唐,正是因为张益唐这种自带生产资料的方式,在生物里面
行不通。
t
timefall
88 楼
就算自带生产资料,老张这能够狠下心去 subway 翻肉饼,这一般索男还是做不到的。。。一般索男底线要有如花美眷给碧草还养娃。。。这配套设施耗精力巨大。

在人类还没进入共产主义之前,划时代的发现还是需要 Obsessive-Compulsive
Disorder 来配合的。

【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】
生物那么多拿工资的tenured,如果真能跟张益唐似的坐在家里一张纸一支笔就
能出成果,
当然有人会去干。出不了张益唐,正是因为张益唐这种自带生产资料的方式,在生物里面
行不通。
t
timefall
89 楼
你的意思是现代医学是奴隶主,现代生物是奴隶?。。。不过也有道理,原始社会的发展还得靠奴隶。。。// run

【 在 maju(no
m
mynight
90 楼
所以听那一行的loser讲东西基本属于浪费时间。
真的学透的就不会loser了。
半灌水讲出来的似是而非最误人子弟。
还不如我这种彻底外行,起码大家还会去思考一下。
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
哪个行业里面都有庸人和牛人,这是肯定的。
在菌斑混的将军,估计各行各业里面也算不上牛人,只能算个庸人。
t
timefall
91 楼
老张搞得是纯数,for its own sake。。。没有对直接生产力的影响。

【 在 maju(no
S
StMicheal
92 楼
是啊,生物完全是不同的animal, 比物理难多了,其实。老爱坐在专利局桌子前面,翻翻journal, 当代物理学的数据就基本掌握了。可以思想实验了。

生物要收集的数据要庞大的多的多,至今,还有很多wild west没人插旗呢。

生物是宇宙演进的终点,比物理面临的问题复杂多了。

【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
蛋白折叠可以理论上计算。。。但人类的计算力不够,不仅仅是总计算力的问题,还有
各个节点之间信息交换速率的问题(因为是分布式计算)。
当然,超级数学算法建模是必须的。。。即使有超级计算力,也基本不可能从薛定谔方
程开始去做简单遍历算法。。。但计算力在数量级上差太远还是不行,就好比你没法指
望用一个卡西欧计算器来搞出阿发狗。。。

再简单说一个生物里面一个很基本的问题。蛋白折叠。

五十年了,我们现在能知道一个蛋白序列,每一个氨基酸,每一个氨基酸的原子
。这个

基本不涉及核力了,只要知道原子间作用力就够了。物理原理早就清清楚楚了。

计算机也够强大了,靠一共和颜宁这样解结构也解出了80,000个蛋白质解构了
...................
l
liliumspp
93 楼
你这叫废话。世界上职位就那么多,哪个行业都必然有大量的loser
可以这么说,你从小学到中学到大学,你的老师们,在某种程度上说基本上全是loser。你
不也健康成长到这么大了?

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 最牛逼的学科只有物理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 9 17:09:40 2017, 美东)

所以听那一行的loser讲东西基本属于浪费时间。
真的学透的就不会loser了。
半灌水讲出来的似是而非最误人子弟。
还不如我这种彻底外行,起码大家还会去思考一下。
: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 哪个行业里面都有庸人和牛人,这是肯定的。
: 在菌斑混的将军,估计各行各业里面也算不上牛人,只能算个庸人。



--
m
maju
94 楼
现在生物本身就为医学服务的阿
很多人以为美国人煞笔 投那么多钱到nih
实际上是投在医学上
穷逼们哪能理解富人那种想健康happy生活到死的欲望?
没看到小札 比尔盖茨 甚至陈天桥都光光往里面砸钱

【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
你的意思是现代医学是奴隶主,现代生物是奴隶?。。。不过也有道理,原始社会的发
展还得靠奴隶。。。// run
m
mifepristone
95 楼
难个屁

科学分2类:

一类是繁,典型例子是生物,生物连自己的知识体系都没有,花大把时间学化学,生物
的课本都是几寸厚,看着都吓人

还有一类是难,典型例子是数学和物理,比如物理,基础知识就四本薄薄的书,剩下的就是智力问题了

你连难跟繁都分不清,就开始瞎叽歪

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
是啊,生物完全是不同的animal, 比物理难多了,其实。老爱坐在专利局桌子前面,翻
翻journal, 当代物理学的数据就基本掌握了。可以思想实验了。
生物要收集的数据要庞大的多的多,至今,还有很多wild west没人插旗呢。
生物是宇宙演进的终点,比物理面临的问题复杂多了。
c
cxu123
96 楼
既然是科学,应该不怕别人评论吧

这就是怎么忽悠的问题,比如你们说生物里都是分子机器,而且是能够工作的真实系统,不是模型。人类如果有这个技术,可以造出超级厉害的武器,外星人都不怕了。人家立刻对你们难度有正确理解。

现在生物都是墒,热运动出来的,人家以为你们s物理的分支

【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】
既然说这是生物学科的问题,那你们这些外行就shut up啊,干嘛非要对生物
科学这么指手画脚呢?你们的优越感哪里来的?不就是多拿几块钱工资么?
m
mynight
97 楼
我是学控制的,在我看来,这个世界的表现形态其实都是一个个的控制条件决定的。
生物体也应该一样,想要获得一个功能,必然存在一个或者几个控制条件,所以蛋白质只能这样折叠而不能那样折叠,这背后或许就是一个复杂的算法人类还没有认识到而已。
【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
再简单说一个生物里面一个很基本的问题。蛋白折叠。
五十年了,我们现在能知道一个蛋白序列,每一个氨基酸,每一个氨基酸的原子。这个
基本不涉及核力了,只要知道原子间作用力就够了。物理原理早就清清楚楚了。
计算机也够强大了,靠一共和颜宁这样解结构也解出了80,000个蛋白质解构了。建了
无数模型,优化再优化。
现在解决了么?没有。
这只是生物里面一个小小的领域。牛逼的数学物理怎么不能给生物解决个小问题?这个
突破了,会给生物带来革命性的进步。因为生命现象,很大一部分建立在蛋白质相互作
用基础上的。
t
timefall
98 楼
你说的 “计算机也够强大了” 那句话,其实也跟那个 anti-math 小妞看图毛估有异
曲同工之处。

问题是这个 runtime 需要 estimate upper bound,就是有很多算法有待开发,也应该用 divide and conquer 的姿势说 let say if there exist such algorithm, then
what would happen? 。。。而不是像波波熊那样大嘴一张曰,这鸡鸡也够硬了,为啥
星光还不让后入。。。你得估算星光阴道痉挛时产生多大的约束反力,这样波波熊需要多大的表面硬度,使用粘滞系数为多高的润滑剂,然后用哪个达西公式,使用多大的推进力,这样才能获得多高的后入概率。。。

【 在 StMicheal(archangel) 的大作中提到: 】
再简单说一个生物里面一个很基本的问题。蛋白折叠。
五十年了,我们现在能知道一个蛋白序列,每一个氨基酸,每一个氨基酸的原子。这个
基本不涉及核力了,只要知道原子间作用力就够了。物理原理早就清清楚楚了。
计算机也够强大了,靠一共和颜宁这样解结构也解出了80,000个蛋白质解构了
。建了
无数模型,优化再优化。
现在解决了么?没有。
这只是生物里面一个小小的领域。牛逼的数学物理怎么不能给生物解决个小问题?这个
突破了,会给生物带来革命性的进步。因为生命现象,很大一部分建立在蛋白质相互作
用基础上的。
S
StMicheal
99 楼
生命复杂是因为自然是个第三世界修车匠,捡到什么用什么。能开就行。所以一层层
complexity叠加。reductionist approach 不太管用了。

物理研究的均质不变的基本规律。从big bang开始建立就不变动了。就像我讲的,是找最小lego piece和lego间作用规律。所以是入简的过程。数学能用在物理问题上也可能是这个宇宙本质的深刻内涵。

【 在 mifepristone (弃婴) 的大作中提到: 】
难个屁
科学分2类:
一类是繁,典型例子是生物,生物连自己的知识体系都没有,花大把时间学化学,生物
的课本都是几寸厚,看着都吓人
还有一类是难,典型例子是数学和物理,比如物理,基础知识就四本薄薄的书,剩下的
就是智力问题了
你连难跟繁都分不清,就开始瞎叽歪
m
mifepristone
100 楼
你学生物对行外事情最好少说几句

protein folding主要用分子动力学模拟,但是分子动力学模拟方法从数学上来说,
是个各态不历经的算法,理论上无法保证结果正确。所以即使算力足够也没啥人去
认真做,除非对数学狗屁不懂的生物学家会去做。

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
再简单说一个生物里面一个很基本的问题。蛋白折叠。
五十年了,我们现在能知道一个蛋白序列,每一个氨基酸,每一个氨基酸的原子。这个
基本不涉及核力了,只要知道原子间作用力就够了。物理原理早就清清楚楚了。
计算机也够强大了,靠一共和颜宁这样解结构也解出了80,000个蛋白质解构了。建了
无数模型,优化再优化。
现在解决了么?没有。
这只是生物里面一个小小的领域。牛逼的数学物理怎么不能给生物解决个小问题?这个
突破了,会给生物带来革命性的进步。因为生命现象,很大一部分建立在蛋白质相互作
用基础上的。