跟踪了几天UA事件,弄明白了乘客的权利

o
oneteapot
101 楼
又一个啥啥不懂赚眼球的专家,航空公司自己的rule他们清楚的很,这就是为啥CEO 当晚内部发的那封信。

【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
康奈尔大学法学教授说联航机管人员并没有按照自己的规则行事
Jens David Ohlin
Associate Dean for Academic Affairs and Professor of Law
http://www.lawschool.cornell.edu/faculty/bio_jens_ohlin.cfm
http://www.dorfonlaw.org/2017/04/united-airlines-own-contract-denied-it.html
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
Like all airlines, United has a very specific (and lengthy!) contract for : carriage outlining the contractual relationship between the airline and
the
passenger. It includes a familiar set of provisions for when a passenger
may
be denied boarding (Rule 25 “Denied Boarding Compensation”). When a
...................
a
alpha511
102 楼
【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
又一个啥啥不懂赚眼球的专家,航空公司自己的rule他们清楚的很,这就是为啥CEO 当
晚内部发的那封信。
the
may
UA耍流氓习惯了 地勤都有law degree? UA 的rule比法大? UA不知违法了多少次,没
人追究而已。这次碰上硬茬
z
zillionaire
103 楼
你不让上飞机是一码事,都坐好了说明有位子,凭啥赶下来

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
在overbooking 的情况下,
如果是自愿拿voucher走人,皆大欢喜。
否则的话,
公司有权踢任何人下去。 这时被踢人的权利是
1. 公司要当场给你个书面说明,踢的为什么是你, 不是别人。
2. 这是所有琐男最关心的。你可以不要voucher, 要现金。但是最多是机票的4倍,但
不能超过1350.公司必须当场结清, cash or check, no credit.
陶医生当时既没有书面说明,又没给钱。
a
alpha511
104 楼
【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
在overbooking 的情况下,
如果是自愿拿voucher走人,皆大欢喜。
否则的话,
公司有权踢任何人下去。 这时被踢人的权利是
1. 公司要当场给你个书面说明,踢的为什么是你, 不是别人。
2. 这是所有琐男最关心的。你可以不要voucher, 要现金。但是最多是机票的4倍,但
不能超过1350.公司必须当场结清, cash or check, no credit.
陶医生当时既没有书面说明,又没给钱。
14 CFR 250.2a:
In the event of an oversold flight,
every carrier shall ensure that the
smallest practicable number of persons
holding confirmed reserved space on
that flight are denied boarding invol-
untarily
法律规定UA应该让不自愿下飞机的订票旅客尽可能少。这趟飞机,这个数额应该是0.
因为所有旅客都holding confirmed reserved space.
所以按法律,就算是oversold flight UA一个都不能踢
f
fcbayern
105 楼
就好比博斯曼法案之前,一个球员就是和球队合同到期也要交转会费,结果把博斯曼的前途给搞毁了,然后博斯曼一告,足球界就没法接着像以前那样赚钱了。当时欧盟法院审判的时候,普拉蒂尼还希望法官考虑足球的特殊性,结果判决结果明确告诉欧洲足球界,欧盟的法最大,你足球界的规矩也要按照欧盟的法律来。

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
UA耍流氓习惯了 地勤都有law degree? UA 的rule比法大? UA不知违法了多少次,没
人追究而已。这次碰上硬茬
o
oneteapot
106 楼
按照这个法律就应该踢下去四个

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
14 CFR 250.2a:
In the event of an oversold flight,
every carrier shall ensure that the
smallest practicable number of persons
holding confirmed reserved space on
that flight are denied boarding invol-
untarily
法律规定UA应该让不自愿下飞机的订票旅客尽可能少。这趟飞机,这个数额应该是0.
因为所有旅客都holding confirmed reserved space.
所以按法律,就算是oversold flight UA一个都不能踢
p
pitta123
107 楼
黄皮不是恶心的原因,黄皮川粉才是恶心的真正原因,起飞了都得把黄皮川粉扔下去。

【 在 walkingtree (低烈度折腾) 的大作中提到: 】
起飞后空姐看你黄皮恶心,要你离开,你咋办?是要自己离开回头file complain还是
选择违法不从被踢下去啥都没有?
o
oneteapot
108 楼
说的好像现在法院判ua甚至faa违法似的,就是一有神经病嫌疑的机闹而已

【 在 fcbayern (江湖悬命) 的大作中提到: 】
就好比博斯曼法案之前,一个球员就是和球队合同到期也要交转会费,结果把博斯曼的
前途给搞毁了,然后博斯曼一告,足球界就没法接着像以前那样赚钱了。当时欧盟法院
审判的时候,普拉蒂尼还希望法官考虑足球的特殊性,结果判决结果明确告诉欧洲足球
界,欧盟的法最大,你足球界的规矩也要按照欧盟的法律来。
p
pta
109 楼
当然给钱了,那个机闹不接受。
【 在 fcbayern (江湖悬命) 的大作中提到: 】
那UA干嘛不给人家钱就撵人?
m
mikesonic
110 楼
还有什么好给ua洗的,看到时法庭上怎么判就是了,洗的人这么自信ua没错,和我赌1:10,ua赢我给你100万刀,ua输你给我10万刀就行,敢不敢?
o
oneteapot
111 楼
ua如果赔钱也不是因为理亏,只是为了PR,以后该踢还会踢。

【 在 mikesonic (纯洁的投机分子) 的大作中提到: 】
还有什么好给ua洗的,看到时法庭上怎么判就是了,洗的人这么自信ua没错,和我赌1:
10,ua赢我给你100万刀,ua输你给我10万刀就行,敢不敢?
o
oneteapot
112 楼
当然更可能私下里和解

【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
ua如果赔钱也不是因为理亏,只是为了PR,以后该踢还会踢。
1:
m
mikesonic
113 楼
为了pr,还不是因为大多数人认为ua不占理,要是多数人认为ua有道理还pr什么?
也就几位脑回路清奇的人哗众取宠,认为真理掌握在自己手中。
【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
ua如果赔钱也不是因为理亏,只是为了PR,以后该踢还会踢。
1:
o
oneteapot
114 楼
大多数选了希拉里,希拉里还是败了,游戏规则不是这么玩的,航空公司如果和解但一样overbooking bump人只能说明人家没有错,其实机闹受伤是抗拒执法咎由自取

【 在 mikesonic (纯洁的投机分子) 的大作中提到: 】
为了pr,还不是因为大多数人认为ua不占理,要是多数人认为ua有道理还pr什么?
也就几位脑回路清奇的人哗众取宠,认为真理掌握在自己手中。
n
noid
115 楼
警察不管踢了,黑大妈要亲自上手了。

【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
ua如果赔钱也不是因为理亏,只是为了PR,以后该踢还会踢。
1:
o
oneteapot
116 楼
看看陶机闹的历史,一贯的不遵纪守法,就一个criminal, 各大航空公司每天踢人无数,为什么这次出事?正常人讲理都会下飞机,只不过陶机闹精神不正常,也不听保安警察的,自作自受,这也是为啥航空大佬说immature customer.

【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
大多数选了希拉里,希拉里还是败了,游戏规则不是这么玩的,航空公司如果和解但一
样overbooking bump人只能说明人家没有错,其实机闹受伤是抗拒执法咎由自取
m
maoxian
117 楼
扯淡。 一张机票 代表着一个合约。航空公司决定违约在先。这也是为什么 一般都是 从 volunteer 开始。

什么机闹。你当时你在国内那种 mindset. 你刚出国吧。

[在 oneteapot (teapot) 的大作中提到:]
说的好像现在法院判ua甚至faa违法似的,就是一有神经病嫌疑的机闹而已
☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
m
maoxian
118 楼
你啥背景。怀疑你是美联行员工

[在 oneteapot (teapot) 的大作中提到:]
看看陶机闹的历史,一贯的不遵纪守法,就一个criminal, 各大航空公司每天踢人无
数,为什么这次出事?正常人讲理都会下飞机,只不过陶机闹精神不正常,也不听保安警察的,自作自受,这也是为啥航空大佬说immature customer.
☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
m
maoxian
119 楼
Tao 有什么机闹 历史。机闹 这个词很搞笑。 国内发明的吧。

[在 oneteapot (teapot) 的大作中提到:]
看看陶机闹的历史,一贯的不遵纪守法,就一个criminal, 各大航空公司每天踢人无
数,为什么这次出事?正常人讲理都会下飞机,只不过陶机闹精神不正常,也不听保安警察的,自作自受,这也是为啥航空大佬说immature customer.
☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
o
oneteapot
120 楼
你也知道是合约啊?合约上写着可以把你踢下去呢,lol

【 在 maoxian () 的大作中提到: 】
扯淡。 一张机票 代表着一个合约。航空公司决定违约在先。这也是为什么 一般都

从 volunteer 开始。
什么机闹。你当时你在国内那种 mindset. 你刚出国吧。
: [在 oneteapot (teapot) 的大作中提到:]
:说的好像现在法院判ua甚至faa违法似的,就是一有神经病嫌疑的机闹而已
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
s
sharpdressed
121 楼
因为别人怕被打。
而杜医生敢于牺牲自己为所有乘客争取到应得的权利。

【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
看看陶机闹的历史,一贯的不遵纪守法,就一个criminal, 各大航空公司每天踢人无数
,为什么这次出事?正常人讲理都会下飞机,只不过陶机闹精神不正常,也不听保安警
察的,自作自受,这也是为啥航空大佬说immature customer.
s
sharpdressed
122 楼
可惜的是这次就没有哪条条约说可以。
UA自己已经说了,你洗地也没用。。。

【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
你也知道是合约啊?合约上写着可以把你踢下去呢,lol
m
maoxian
123 楼
别胡扯了。你读读规定。 在非自愿方式下 航空公司如果非要强行remove 需要follow 一系列 protocol 包括出具written notice 说明 最大补偿。根据媒体报道 united 没有 follow 这个protocol 所以违约在先。更别说 暴力方式。 这个案子 把 两个部门 都告 包括航空公司 和机场 铁定是胜。你就别洗了。 真的怀疑你的动机。 你先澄清
一下 你和 航空公司 有没有瓜葛。

[在 oneteapot (teapot) 的大作中提到:]
你也知道是合约啊?合约上写着可以把你踢下去呢,lol

☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
s
sharpdressed
124 楼
60分钟check in基本保证登机前知道是否需要bump,给dead heading机组留位置就可以了,没有登机后再踢人下去的需要。

【 在 ffviii (当当当) 的大作中提到: 】
太容易被忽悠了,哪里说坐下以后不能bump人?照这新规矩,Dr Dao还得再被拖一次。
m
maoxian
125 楼
Denied boarding 已经算是违约。因为协议一方无法履行contract. 在这个前提下 有 FAA 的联邦规定需要遵守 还有公司内部处理条款。这些都属于 如何处理不可避免发
生的那违约处理条款。

[在 oneteapot (teapot) 的大作中提到:]
你也知道是合约啊?合约上写着可以把你踢下去呢,lol

☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
T
TopHuang
126 楼
一看你就是亲友团

【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
看看陶机闹的历史,一贯的不遵纪守法,就一个criminal, 各大航空公司每天踢人无数
,为什么这次出事?正常人讲理都会下飞机,只不过陶机闹精神不正常,也不听保安警
察的,自作自受,这也是为啥航空大佬说immature customer.
f
fcbayern
127 楼
博斯曼法案好些人都和你一样,觉得足球和航空公司一样都很特殊,实际怎么样,你自己关门搞得一些内部规则出门就不好使了。

【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
说的好像现在法院判ua甚至faa违法似的,就是一有神经病嫌疑的机闹而已
w
wewill2009
128 楼
【 在 oneteapot (teapot) 的大作中提到: 】
又一个啥啥不懂赚眼球的专家,航空公司自己的rule他们清楚的很,这就是为啥CEO 当
晚内部发的那封信。
the
may
这位大侃是反过来黑联航的吧?
w
wgyeric
129 楼
re
t
threepig
130 楼
我就问你一句,ua有没有踢人前先主动offer4倍机票或1350的现金?没有就是耍流氓。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
但是扯皮撕逼应该在飞机上实时进行?
这事不是头一次发生,以前的乘客都配合了。
美国少机闹,华人来输出价值了,真长脸啊。
务。
x
xichenamoy
131 楼
买买提现在还在讨论这种铁板钉钉的事,还是为了浏览量吧。看来看去就是那么几个人在跳来跳去,正常人连反驳都懒。。。唉还是得想些新法子啊
t
touchy
132 楼
看着开始有人给David冠上"机闹"的头衔, 并觉得丢了黄种人的脸这事, 我想分享一下
我的认知:

相信考过公民的人都记得MLK的名字 在民权运动之前的法律是什么? 现在的法律是什么?
MLK就是当年的黑"闹",就是当年的不合理, 如果不闹, 没有冲突流血, 黑人的权利会自己来吗?

中国千年统治下一贯是官,民,和闹的观念. 即使现如今, 平头老百姓稍微争取一下自己的权利, 保护自己的property, 就统统被加一个"闹"字. 因为没有舆论和旁人帮助, 最后竟然出现了房闹被逼上吊而死. 再想想文化大革命, 老一辈的革命家当时为了自保, 每个人都不想帮助别人,否则十大元帅里面多数正确的还怼不过一个错误的毛吗? 结果
最后剩下的刘少奇竟然可笑的拿出了宪法,可惜能帮助他的人已经都被他协助打倒下在坟
墓了. 只要团结, 这个团体的权利才会争取来的. 否则黄种人因为都是顾小家,自保, 而不愿意出去"闹"
甚至"惹事", 才是被经常"歧视"的根源,因为反正对bully一方来说也没什么"损失".

UA这个事情如果不去"闹", 没有新的判例出来, 旧有的法律因为没有人去挑战, 可能会一直延续再保护航空公司一百年. 并不是所有事情都是想当然的, 而版上喜欢用"闹"字头衔的人, 却正是持有这这种僵化不自由的思想. 看起来美国独立战争后的自由精神的确很难传承到其他culture出生的人身上,即使他们已经身处在号称自由的土地上.
m
mynight
133 楼
请问哪种合约是绝对不允许违约的?
认罚就行。
跟你们讲理真难。
【 在 maoxian () 的大作中提到: 】
扯淡。 一张机票 代表着一个合约。航空公司决定违约在先。这也是为什么 一般都

从 volunteer 开始。
什么机闹。你当时你在国内那种 mindset. 你刚出国吧。
: [在 oneteapot (teapot) 的大作中提到:]
:说的好像现在法院判ua甚至faa违法似的,就是一有神经病嫌疑的机闹而已
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
B
Bluemusic
134 楼
星光你还要脸吗?
你不是说再不来菌斑了吗?

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
请问哪种合约是绝对不允许违约的?
认罚就行。
跟你们讲理真难。
x
xyz000
135 楼
给我$800现金,再把我行李拿下飞机,我立刻下飞机,在机场花$100租车,开5小时回
家,一晚赚$700.
你给$800 voucher,最早飞机第二天下午两点,还不一定拿我的行李,这谁干啊,
事实说明机上80人,没一人愿意的,这80人都算过这个算术。
违约要给予合理补偿,不能说给不值钱的voucher就赶人。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
请问哪种合约是绝对不允许违约的?
认罚就行。
跟你们讲理真难。
x
xixifo
136 楼
真尼玛有病

【 在 Bluemusic (post-post-post-post-postdoc) 的大作中提到: 】
星光你还要脸吗?
你不是说再不来菌斑了吗?
m
mynight
137 楼
这$800你可以要求cash啊。
你不要求就开始叽哇说人家一定不给?
【 在 xyz000 (meimei) 的大作中提到: 】
给我$800现金,再把我行李拿下飞机,我立刻下飞机,在机场花$100租车,开5小时回
家,一晚赚$700.
你给$800 voucher,最早飞机第二天下午两点,还不一定拿我的行李,这谁干啊,
事实说明机上80人,没一人愿意的,这80人都算过这个算术。
违约要给予合理补偿,不能说给不值钱的voucher就赶人。
B
Bluemusic
138 楼
星光你还要脸吗?
你不是说再不来菌斑了吗?

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
这$800你可以要求cash啊。
你不要求就开始叽哇说人家一定不给?
w
wewill2009
139 楼
现在Delta允许机上人员可以答应给让位的乘客近一万美元的补偿。
n
noid
140 楼
请问是不是旅客被告知有这个权利?
别跟我讲在那3万字的合同书里有,作为一个普通乘客可能一辈子也不会读那个东西的。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
这$800你可以要求cash啊。
你不要求就开始叽哇说人家一定不给?
S
Shanghailen
141 楼
等着白人大爷来抽你嘴巴

【 在 pta (pta) 的大作中提到: 】
的确,黑木三黄都是这样缺乏文明人的基本素质,还要怪别人歧视。其实是自找的。
s
sunhmt
142 楼
连前提都没搞清, overbooking是说你们没登机的前提下
哪有TM 你登完机,然后说要来踢人, 这是找死.
【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
在overbooking 的情况下,
如果是自愿拿voucher走人,皆大欢喜。
否则的话,
公司有权踢任何人下去。 这时被踢人的权利是
1. 公司要当场给你个书面说明,踢的为什么是你, 不是别人。
2. 这是所有琐男最关心的。你可以不要voucher, 要现金。但是最多是机票的4倍,但
不能超过1350.公司必须当场结清, cash or check, no credit.
陶医生当时既没有书面说明,又没给钱。
n
noid
143 楼
星光声称她经历了若干次,可就是不回答我有没有是机上的情况。

【 在 sunhmt (h1bin) 的大作中提到: 】
连前提都没搞清, overbooking是说你们没登机的前提下
哪有TM 你登完机,然后说要来踢人, 这是找死.