【 在 laoafei (afei) 的大作中提到: 】 有人说了跟钩子一样,就已经很清楚了。再不懂的,基本可以放弃治疗了。
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 是这个道理。重心在桌子里面
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 重心在不在桌子里面不重要,可以不在。重心可以不在桌子边缘以内? 你确定?
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 重心在不在桌子里面不重要,可以不在。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 重心可以不在桌子边缘以内? 你确定?
【 在 OneFlyingPig (time) 的大作中提到: 】 你中学物理肯定不及格
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 你没分析清楚这道题
【 在 wdmm (wdmm) 的大作中提到: 】 你中学物理不及格。
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 说多了露馅了?
【 在 wdmm (wdmm) 的大作中提到: 】 你的分析太民科,不像学过中学物理的。你用系统内部力解释系统的平衡。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 哈哈,哥自信的很
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 好,我支持你,跟反对派继续斗下去。谁赢了谁抓奶背操陈乔恩。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 算上摩擦力,也许重心真的可以非常细微的位于桌缘以外?
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 三根火柴挂了九瓶水而不倒,将军们议论纷纷。哥大体看了一下,答到点子上的不多。 哥就稍微说说,指点迷津。其实原理很简单,只不过稍微超出了中学物理学的范围。: 所谓神奇之处有两点,一是火柴不倒掉脱离桌面,而是火柴不断掉。 先解释为啥不倒。 如果不加第二三根火柴,则第一根火柴必然失去稳定倒掉。但是,如果用手托住第一根 火柴的末端,则火柴就不会失稳。相当于两个和尚抬水喝,水桶不会撒。视频里,桌面 扮演一个和尚抬水,第二三根火柴则是另一个抬水的和尚。 再解释火柴为啥不断。 水桶距离一个和尚非常近,距离另一个非常远,那么远和尚之需要出很小很小的力就能 抬起水来。所以,第二三根火柴可以轻易支撑住第一个火柴而不折断不脱落。 ...................
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 好吧,哥给你解释系统平衡。 系统受四个力,桌面的竖直力,重力(也是竖直力),桌面下边缘的水平力,桌面的水 平摩擦力。 竖直力平衡,水平力平衡。 竖直力不在一条直线上,有力矩产生。这个力矩被水平力的力矩抵消,因此力矩也平衡。 所以,重心不一定在桌面以内,也照样平衡。
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 关键是第一点。你只是胡乱解释了一下。根本没有分析证明。从你的言辞可以看出,你 根本不是相关专业的,这题的难点你还没看懂。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 哥赢是一定赢的,你负责deliver陈乔恩?
【 在 wdmm (wdmm) 的大作中提到: 】 如果重心不在桌面内,绳子垂直不接触卓边缘,桌面下边缘的水平力何来? 衡。
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 你拿着我的背书去找陈乔恩,保管有用。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 当然可以那就是抬杠了,你可以说重心在桌缘外以无穷小的距离接近桌缘,可是这没什么意义啊。以桌内那截火柴棍的质量而言,摩擦力忽略不计。所以这个结构里面根本就不用考虑摩擦力。如果不是重心平衡,你就是把桌缘接触点粘起来都没用
还有,水平力不产生力矩。非要计较也是忽略不计。这点常识都没有,不要出来现了。【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 好吧,哥给你解释系统平衡。 系统受四个力,桌面的竖直力,重力(也是竖直力),桌面下边缘的水平力,桌面的水 平摩擦力。 竖直力平衡,水平力平衡。 竖直力不在一条直线上,有力矩产生。这个力矩被水平力的力矩抵消,因此力矩也平衡。 所以,重心不一定在桌面以内,也照样平衡。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 那就是抬杠了,你可以说重心在桌缘外以无穷小的距离接近桌缘,可是这没什么意义啊。 以桌内那截火柴棍的质量而言,摩擦力忽略不计。 所以这个结构里面根本就不用考虑摩擦力。如果不是重心平衡,你就是把桌缘接触点粘 起来都没用
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 好歹学点高中物理专业名词和专业描述方法。还桌面竖直力。这5个字出来,你说啥也 没人看了。 还有,水平力不产生力矩。非要计较也是忽略不计。这点常识都没有,不要出来现了。 衡。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 最简单的做法就是,找个桌边不突出的桌子,比如ikea的电脑桌,来重复这个实验,看 看你挂得住不。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 哥相信还是不相信呢,你说
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 信不信由你,你拿着背书去,又不亏,难不成害怕陈乔恩凶猛?
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 不要转进,就题论题 好歹学点高中物理专业名词和专业描述方法。还桌面竖直力。这5个字出来,你说啥也
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 火柴对桌面的压力大小等于系统的重力,很大的数值,所以摩擦力可以做到相当可观, 不可忽略不计 啊。这个很大的压力来源于平衡,而如果做不到平衡那么就几乎不存在。一旦不平衡,拉力倾向于使火柴转动而不是滑动,所以我说就算把支点粘住都没用,因为支点本来就不打算动。
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 摩擦力方向的水平力不产生力矩。非要计较也是忽略不计。这点常识都没有,不要出来 现了。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 这个很大的压力来源于平衡,而如果做不到平衡那么就几乎不存在。一旦不平衡,拉力 倾向于使火柴转动而不是滑动,所以我说就算把支点粘住都没用,因为支点本来就不打 算动。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 摩擦力和桌面下边缘水平力组成力矩
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 系统是平衡的系统平衡的前提就是重心平衡,也就是重力和桌面支撑力同线反向。离开这个前提,那摩擦力就只能依靠半截火柴棍的重力提供了。
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 先不说是不是存在这两个力。一对平衡力居然能产生力矩。看你的贴就是浪费时间。 真不嫌丢人
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 系统平衡的前提就是重心平衡,也就是重力和桌面支撑力同线反向。离开这个前提,那 摩擦力就只能依靠半截火柴棍的重力提供了。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 大小相等,方向相反,不在一条直线上,当然产生力矩。 平衡是指在水平方向力的投影。抠字眼没意思。 先不说是不是存在这两个力。一对平衡力居然能产生力矩。看你的贴就是浪费时间。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 绳子接触下边缘,因为斜撑的火柴给了绳子水平力,不是来自重力
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 说说水平方向的力作用在哪里?力矩的力臂是啥?
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】 你的物理是体育老师教的吧? 斜撑的火柴给了绳子平衡力? 这么说你可以抓着自己的 头发把自己提起来。 你连系统的受力分析都没搞懂。在这个结构上,火柴、绳子、和水瓶是一个系统,外力 是地球引力和桌子的支撑力(以及摩擦力,如果算的的话),没有其他的力了。这个系 统要平衡,系统重力必须跟支撑力在一条线垂线上,因为支撑点在桌子上,所以系统重 心不可能在桌子边缘外。 还支撑的火柴给绳子平衡力,哈哈哈哈。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 摩擦力作用在火柴,桌面下边缘水平力作用在绳子,力臂是桌面的厚度。你太搞了,绳子是刚性的?
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 靠,你单独分析绳子就知道了。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 别死撑了,再想想我的话:就算把支点粘住都没用。 讨论杠杆的时候支点都是不动的。给你无穷大摩擦力又怎样?
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】 你分析一下绳子我看看。别死要面子活受罪了。 分析重心在不在桌子边缘外,就要建立一个受力分析系统,一根破绳子的重力跟水比可 以忽略,分析绳子有啥意义?
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 你太搞了,绳子是刚性的?
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 绳子受桌面火柴的拉力,水的竖直向下的拉力,二力大小相等,方向相反。 绳子受斜撑火柴的水平方向推力,这个力谁来平衡?自然是桌面下边缘的水平推力。二 力大小相等,方向相反。 绳子重力不计。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 绳子受桌面火柴的拉力,水的竖直向下的拉力,二力大小相等,方向相反。 绳子受斜撑火柴的水平方向推力,这个力谁来平衡?自然是桌面下边缘的水平推力。二 力大小相等,方向相反。 绳子重力不计。你太扯了,就这么把火柴钉在桌面了。火柴给绳子的向上拉力,从何而来? 从创造天地的耶和华而来?我觉得你应该这样分析更简单:只分析水瓶。水瓶受一个向下的重力,又受一个绳子向上的拉力。这两个力相等共线反向,所以系统平衡了。
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】 看看吧,不懂就是不懂,你连绳子在水平方向的受力分析都不会,说错话是必然的。: 斜撑火柴给了绳子水平方向的推力,这个力谁来平衡?当然是桌面上的火柴给绳子的摩 擦力来平衡。如果桌面上的个火柴没有摩擦力,这个实验就没法实现。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 你太扯了,就这么把火柴钉在桌面了。火柴给绳子的向上拉力,从何而来? 从创造天 地的耶和华而来? 我觉得你应该这样分析更简单:只分析水瓶。水瓶受一个向下的重力,又受一个绳子向 上的拉力。这两个力相等共线反向,所以系统平衡了。
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 辩论得精彩,陈乔恩在一旁看的发骚
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 非也,火柴和绳子之间没有摩擦力。火柴和桌面之间才有。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 系统平衡,火柴当然给绳子拉力,你的疑惑点是什么?你没发现自己在循环论证吗?因为系统平衡,所以火柴可以给绳子拉力;因为火柴可以给绳子拉力,所以系统平衡了
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】 请问这火柴受到的桌面水平方向的摩擦力是跟谁平衡的?
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 你没发现自己在循环论证吗?因为系统平衡,所以火柴可以给绳子拉力;因为火柴可以 给绳子拉力,所以系统平衡了
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 摩擦力作用在火柴,桌面下边缘水平力作用在绳子,力臂是桌面的厚度。
【 在 josephp (大炮巨舰) 的大作中提到: 】 重心必须在桌面内啊 不然就掉下去了 解释得太复杂了 其实就是两个力,一个重力,一个作用于桌子的反作用力
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 不是循环,而是同时成立。这就叫“命立就立”?别人问你为什么平衡,你说因为有摩擦力参与;别人问你为什么有摩擦力,你说因为平衡。
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 如何证明桌面下边缘的水平力存在?中学物理是不够的。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 不,还有摩擦力和桌面下边缘的对绳子的推力。共四个外力。 所以重心不在桌面内也可以平衡。重心如果不在桌边以内,那么桌边与绳子可以认为是不接触的。不接触的东西何来推力?
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 这就叫“命立就立”?别人问你为什么平衡,你说因为有摩擦力参与;别人问你为什么 有摩擦力,你说因为平衡。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 作为系统外力分析,摩擦力和桌面下边缘的水平推力,大小相当,放下相反。 但摩擦力经过三根火柴和绳子的传递到达桌面下边缘,因此桌面火柴和绳子之间可以没 有摩擦力。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 重心如果不在桌边以内,那么桌边与绳子可以认为是不接触的。不接触的东西何来推力 ?
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 不要诱惑哥
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 简单,力矩平衡就可以了。 但水平力也可以为零,当重心在桌面内的时候。 哥讨论的是重心不在桌面内的情况。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 前面说过了,接触。接触并且有力,那么重心就是正好在桌子边缘,又怎么能跑到桌外去?
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】 你已经乱了,一会跳出系统,一会又进入系统。 要知道系统受力分析的第一要素是把系统孤立出来。系统内部的力永远是内力,永远不 需要考虑,这个是力学分析的精髓。这个题目把绳子火柴和水三位一体作为一个系统来 分析,极其简单,其他任何的系统划分只能使分析更复杂,当然如果你足够聪明的话, 也可以得出跟三位一体的系统分析一样的结论。如果分析得到不一样的结论,一定是复 杂的系统分析错了。
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 加油!
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 你的说法应该是对的。桌面太薄,我当时直接忽略了。没想到能产生那么大的力矩。但 毕竟和水的重力比,两者力臂差很多,我不应该忽略。 你不是相关专业,但是基础好。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 接触并且有力,那么重心就是正好在桌子边缘,又怎么能跑到桌外去?
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 绳子的直径,重心和桌面可以距离一个绳子直径。扯绳子直径就是抬杠了
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 作为一个系统哥已经分析过了,共受四个力作用,竖向两个,水平两个,达到平衡状态。 拆开系统是为了具体解释,不过你说的也对,反而更复杂了。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 除了绳子直径,如果桌面倾斜,那么重心就更容易跑出桌面了就问你这句,重心跑出桌子边缘的话,还能有“桌子对绳子的水平力”吗?
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 你的说法应该是对的。桌面太薄,我当时直接忽略了。没想到能产生那么大的力矩。但 毕竟和水的重力比,两者力臂差很多,我不应该忽略。 你不是相关专业,但是基础好。我觉得你被他绕晕了
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 扯绳子直径就是抬杠了
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 我觉得你被他绕晕了
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 本来就是微小的脱离桌面
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 多谢理解
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】 那你分析一下三位一体系统的垂直方向的受力分析。在垂直方向上只有两个力,一个是 重力,另一个是桌面的支撑力。这两个力要平衡,必须大小相等方向相反在一条直线上 。这个是基本前提。这个你承认吧? 在这个前提下。你证明一下在三位一体的系统下,桌面支撑力是怎么跑出桌面的(永远 不要跟我们提三位一体的内部力)。 态。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 就问你这句,重心跑出桌子边缘的话,还能有“桌子对绳子的水平力”吗?
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 你再努把力,把未注册也说服了,陈乔恩就在你胯下吃鸡巴了!
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 整个系统(包括桌子等一切)地面有没有摩擦力
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 竖向力可以不在一条直线上,这样就有一个转动力矩需要平衡。 水平力也不在一条直线上,也有一个转动力矩。 二力矩方向相反,平衡。
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 地面没有摩擦力
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】 你的物理真是体育老师教的。 力矩是不考虑支撑点作用力的特殊受力分析。任何受力分析,力矩都不是必要的,只用 单纯的水平和垂直两个方向的受力分析即可实现。
【 在 shorea (未注册用户) 的大作中提到: 】 我把话放这: 这题的关键决不是桌子的厚度。即使桌面是一个尖刀,没有厚度,这东 西同样能挂;反之如果桌面很厚,超过了下面那根火柴,那一定挂不住。就因为绳子直 径。
【 在 leonardxman (leonard) 的大作中提到: 】 那么仅对桌子来说,收到绳子的水平力,靠的是什么平衡的?
【 在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到: 】 竖向力大小相等,方向相反,只是不在一条直线上。二力产生的力矩当然需要其它力矩 来平衡,很重要。 也就是说,桌面竖向力可以在桌面内,不用跑到桌面外。 力矩平衡很重要,很重要。
所谓神奇之处有两点,一是火柴不倒掉脱离桌面,而是火柴不断掉。
先解释为啥不倒。
如果不加第二三根火柴,则第一根火柴必然失去稳定倒掉。但是,如果用手托住第一根火柴的末端,则火柴就不会失稳。相当于两个和尚抬水喝,水桶不会撒。视频里,桌面扮演一个和尚抬水,第二三根火柴则是另一个抬水的和尚。
再解释火柴为啥不断。
水桶距离一个和尚非常近,距离另一个非常远,那么远和尚之需要出很小很小的力就能抬起水来。所以,第二三根火柴可以轻易支撑住第一个火柴而不折断不脱落。
而对于第一个火柴,要折断有两种形式,弯折和剪折。由于水桶绳子紧挨着支撑火柴的桌面,受到的弯力就不大,大概可以这样计算:M=Fab/l=(0.5*9*9.8)*29.5*0.5/30=21.7Nmm。但是,一根火柴可以抵抗的弯力大概是:M=I*sigma/y=4*16/2=32Nmm。火柴
完全可以承受。
假定火柴是木材,那么火柴可以抵挡的剪力大概是:2*2*10=40N,这和九瓶水施加的剪力相当。也就是说,火柴最多也就能支撑这些水,再加水就会折断。
综上所述,火柴挂水,完全在力学理论范围内,毫无神奇之处。就像两个铁球同时落地一样,是自然规律使然。
甚至稍微的偏离边缘以外,也是可以的。
系统受四个力,桌面的竖直力,重力(也是竖直力),桌面下边缘的水平力,桌面的水平摩擦力。
竖直力平衡,水平力平衡。
竖直力不在一条直线上,有力矩产生。这个力矩被水平力的力矩抵消,因此力矩也平衡。
所以,重心不一定在桌面以内,也照样平衡。
真不嫌丢人
平衡是指在水平方向力的投影。抠字眼没意思。
你连系统的受力分析都没搞懂。在这个结构上,火柴、绳子、和水瓶是一个系统,外力是地球引力和桌子的支撑力(以及摩擦力,如果算的的话),没有其他的力了。这个系统要平衡,系统重力必须跟支撑力在一条线垂线上,因为支撑点在桌子上,所以系统重心不可能在桌子边缘外。
还支撑的火柴给绳子平衡力,哈哈哈哈。
讨论杠杆的时候支点都是不动的。给你无穷大摩擦力又怎样?
分析重心在不在桌子边缘外,就要建立一个受力分析系统,一根破绳子的重力跟水比可以忽略,分析绳子有啥意义?
绳子受斜撑火柴的水平方向推力,这个力谁来平衡?自然是桌面下边缘的水平推力。二力大小相等,方向相反。
绳子重力不计。
斜撑火柴给了绳子水平方向的推力,这个力谁来平衡?当然是桌面上的火柴给绳子的摩擦力来平衡。如果桌面上的个火柴没有摩擦力,这个实验就没法实现。
此摩擦力经过三根火柴的传递,到达桌面的下边缘处
不然就掉下去了
解释得太复杂了
其实就是两个力,一个重力,一个作用于桌子的反作用力
但摩擦力经过三根火柴和绳子的传递到达桌面下边缘,因此桌面火柴和绳子之间可以没有摩擦力。
所以重心不在桌面内也可以平衡。
但水平力也可以为零,当重心在桌面内的时候。
哥讨论的是重心不在桌面内的情况。
系统已经平衡了,当解释为什么竖向力不在一条直线而没有倾覆的时候,是因摩擦力和水平力的存在。
要知道系统受力分析的第一要素是把系统孤立出来。系统内部的力永远是内力,永远不需要考虑,这个是力学分析的精髓。这个题目把绳子火柴和水三位一体作为一个系统来分析,极其简单,其他任何的系统划分只能使分析更复杂,当然如果你足够聪明的话,也可以得出跟三位一体的系统分析一样的结论。如果分析得到不一样的结论,一定是复杂的系统分析错了。
你不是相关专业,但是基础好。
拆开系统是为了具体解释,不过你说的也对,反而更复杂了。
在这个前提下。你证明一下在三位一体的系统下,桌面支撑力是怎么跑出桌面的(永远不要跟我们提三位一体的内部力)。
水平力也不在一条直线上,也有一个转动力矩。
二力矩方向相反,平衡。
力矩是不考虑支撑点作用力的特殊受力分析。任何受力分析,力矩都不是必要的,只用单纯的水平和垂直两个方向的受力分析即可实现。
西同样能挂;反之如果桌面很厚,超过了下面那根火柴,那一定挂不住。就因为绳子直径。
也就是说,桌面竖向力可以在桌面内,不用跑到桌面外。
力矩平衡很重要,很重要。
不跟你继续辩论了,再跟你辩论就是欺负小孩子了。