人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)

C
CEIS888
楼主 (未名空间)
【 以下文字转载自 Go 讨论区 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)

尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有机会打败AlphaGo,他认为朴廷桓机会更大;
包括柯洁,有时认为自己可以阻击AlphaGo;
包括罗洗河,认为机器下棋几年之内不可能击败人类,只要找到程序的命门即可。。。还有更多的棋迷,在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。

要扭转长期形成的思维定势,确实需要给这些人更多时间,或者更强的证据,毕竟现在的人机大战有很多“统计样本不足”的地方。
比如说,很樊麾的比赛是秘密进行的,而且樊麾和顶尖棋手差距较大;
比如说,李世石已经不再是世界第一,而且李世石有可能发挥严重失常;
比如说,现在的Master和人对战是快棋;
。。。。。。

当然,AlphaGo这种程序的所有人不大在意棋手棋迷怎么看。如果他们像某些棋手一样
求道,而且像狂热的棋迷不带功利心地关心擂台赛的结果一样,单纯想知道“人机终极比赛”的结果,那么AI的所有人会怎么做呢?以下是我的猜测:
1。对很多高手开放比赛,尤其是对最近十年的世界冠军,怪才如罗洗河,甚至最近40
年的冠亚军等等(只要他们不服),而不是和一个两个人签约比赛;
2.快棋,普通慢棋,甚至日本的两日制棋赛选项都提供;
3.在网上下棋,一个帐号设置和多人多面打;
4.允许人类组团比赛,对一个机器;
5.运行AI程序的机器最好是普通家用电脑;
6.允许人类用时超过机器一定的倍数;
7.允许人类悔棋?这个是不是太夸张了?
d
dayandnig1
2 楼
连老聂都服了
x
xiaxianyue
3 楼
AI对人的话应该下几天那种慢棋。

【 在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到: 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)
尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还
是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有机会打败AlphaGo,他认为朴廷桓机会更大;
包括柯洁,有时认为自己可以阻击AlphaGo;
包括罗洗河,认为机器下棋几年之内不可能击败人类,只要找到程序的命门即可。。。
还有更多的棋迷,在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
...................
d
dayandnig1
4 楼
围棋盘盘有错,赢棋就是等对手最后一个错误,人远不如AI精确
S
SiegeCat
5 楼
让一个子儿然后各种赢

柯洁号称棋神也不过可以让他两个子
s
sunvv
6 楼
慢棋机器更有优势吧,如果是快棋,机器可能只能运算一部分,慢棋的话,机器可以穷举所有可能了。
d
dayandnig1
7 楼
它存了几乎所有人类名局,练习对局无数,短时间已经把可能算尽了,长考对人类棋手有利,

但还是不如AI

【 在 sunvv (昵称太短!) 的大作中提到: 】
慢棋机器更有优势吧,如果是快棋,机器可能只能运算一部分,慢棋的话,机器可以穷
举所有可能了。
c
continental
8 楼
脱衣麻将人类性福

【 在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到: 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)
尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还
是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有机会打败AlphaGo,他认为朴廷桓机会更大;
包括柯洁,有时认为自己可以阻击AlphaGo;
包括罗洗河,认为机器下棋几年之内不可能击败人类,只要找到程序的命门即可。。。
还有更多的棋迷,在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
...................
z
zznaicha
9 楼
你们说得都不对

对于棋手来说,为什么会输的心服口服,是因为对方走出了自己觉得下不出来的好棋,或者对方就是算路比自己绝对的深,比如吧复杂的杀大龙局面全部拆解对等等。alpha go 主要是第1/2/4/5 盘都下出了人类觉得有明显失误,或者不好的棋。像master这样
中盘力量绝对强的话,应该不会有人不服。另外就是如果只是统计意义上的强,不是逻辑意义上的强 那么人也不服。像 比如国际象棋全是战术组合的这种 穷举法产生的结
果,人就比较容易信服。但如果说就是按经验概率算,靠对手失误率赢棋,人也不服。比如李昌镐,其实很多同时代的选手都不服。

其他什么悔棋,用时,倒不是什么主要因素,快棋有快棋的水平,慢棋有慢棋的水平。20秒输电脑到让几个子也没什么好不服的。

说白了,就是AI虽然赢了结果,但是从人的角度看来,还没把这个事情完全解决。
b
bobolan88
10 楼
电脑要能和人复盘 并说出人哪里不对 进行拆招 让人服气

【 在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到: 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)
尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还
是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
B
Burundi
11 楼
之前说围棋计算机难赢是因为可能性超过其他棋类太多,计算量太大,无法穷尽。

现在 Alpha Go 是用机器学习来克服,但同时它也用了几十个 CPU联手。

这种情况下,几十个 CPU 跟一个人读秒,如何让人心服。
a
arcam
12 楼
脱离了机器硬件配置,谈时间毫无意义

【 在 sunvv (昵称太短!) 的大作中提到: 】
慢棋机器更有优势吧,如果是快棋,机器可能只能运算一部分,慢棋的话,机器可以穷
举所有可能了。
c
cxu123
13 楼
单比下围棋,肯定是下慢棋,就是吴清源时代的那种慢棋。

这些搞AI是用围棋来炒作,所以不会同意的

【 在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到: 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)
尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还
是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有机会打败AlphaGo,他认为朴廷桓机会更大;
包括柯洁,有时认为自己可以阻击AlphaGo;
包括罗洗河,认为机器下棋几年之内不可能击败人类,只要找到程序的命门即可。。。
还有更多的棋迷,在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
...................
a
acectl
14 楼
围棋完全是工程问题,计算机肯定能超过人的能力的,这没什么可怀疑的.
【 在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到: 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)
尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还
是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有机会打败AlphaGo,他认为朴廷桓机会更大;
包括柯洁,有时认为自己可以阻击AlphaGo;
包括罗洗河,认为机器下棋几年之内不可能击败人类,只要找到程序的命门即可。。。
还有更多的棋迷,在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
...................
s
sunvv
15 楼
就快棋的这种配置,你非要抬杠。

【 在 arcam (arcam) 的大作中提到: 】
脱离了机器硬件配置,谈时间毫无意义
a
arcam
16 楼
什么配置?

alpha go 你以为用的你家 pc ?

机器脱离具体配置 谈时间约束本来就毫无意义

你是文科生吧

【 在 sunvv (昵称太短!) 的大作中提到: 】
就快棋的这种配置,你非要抬杠。
c
cxu123
17 楼
围棋这种是人不擅长的,因为要计算,所以对人才有娱乐价值。

电脑擅长,因为都是确定的东西,规则和结果。

真的是每个人天生都会的,电脑一样都比不过人。什么视觉识别,语言能力,猜谜语,这些不需要多少计算能力的东西

其实就是搞AI的人炒作,所以只可能赢,他们才会下,几天的慢棋现在肯定不同意

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
围棋完全是工程问题,计算机肯定能超过人的能力的,这没什么可怀疑的.
s
sunvv
18 楼
你有病是吧?转贴里提到的快棋是指master,快棋的配置我就说是master的,行不?

再说了,家里pc你以为跑不了machine learning?我跑ml算options价格轻松愉快。

【 在 arcam (arcam) 的大作中提到: 】
什么配置?
alpha go 你以为用的你家 pc ?
机器脱离具体配置 谈时间约束本来就毫无意义
你是文科生吧
d
dayandnig1
19 楼
能赢钱吗?稳定的

【 在 sunvv (昵称太短!) 的大作中提到: 】
你有病是吧?转贴里提到的快棋是指master,快棋的配置我就说是master的,行不?: 再说了,家里pc你以为跑不了machine learning?我跑ml算options价格轻松愉快。
b
bobolan88
20 楼
离散状态计算是人用来自娱自乐的 围棋尽管变化数字天文 但还是自然数量级的无限
跟真实世界的无理数无限一比还是零

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
围棋这种是人不擅长的,因为要计算,所以对人才有娱乐价值。
电脑擅长,因为都是确定的东西,规则和结果。
真的是每个人天生都会的,电脑一样都比不过人。什么视觉识别,语言能力,猜谜语,
这些不需要多少计算能力的东西
其实就是搞AI的人炒作,所以只可能赢,他们才会下,几天的慢棋现在肯定不同意
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
s
sunvv
21 楼
没试过,论文而已,跟bs等做比较的。

【 在 dayandnig1 (蝶来风有致) 的大作中提到: 】
能赢钱吗?稳定的
c
cxu123
22 楼
其实几句话就能说明现在AI差在那里。

人是模糊中寻找确定,所以语言,艺术,谜语,有噪声的视觉识别,这些对人都轻而易举。

电脑的AI只会做有明确定义的东西,所以和人完全不一样。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
离散状态计算是人用来自娱自乐的 围棋尽管变化数字天文 但还是自然数量级的无限
跟真实世界的无理数无限一比还是零
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
x
xiaxianyue
23 楼
围棋是战略战术问题,你把战略战术当数学计算,失去了棋类本来的意义。

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
围棋完全是工程问题,计算机肯定能超过人的能力的,这没什么可怀疑的.
g
goFan
24 楼
允许人类悔棋,怎么悔都行,到后来还是赢你们
a
antee
25 楼
人类能有效算4路狗看起来能算五路
边角对狗来说大了一坨
这鬼东西走的看着是宇宙流的路子

【 在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到: 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)
尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还
是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
a
arcam
26 楼
你大概没听过 graphical model

人类科技的发展已经远超出没经过专业训练的人能理解的地不了

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
其实几句话就能说明现在AI差在那里。
人是模糊中寻找确定,所以语言,艺术,谜语,有噪声的视觉识别,这些对人都轻而易
举。
电脑的AI只会做有明确定义的东西,所以和人完全不一样。
T
TheMatrix
27 楼
有道理。

【 在 zznaicha (奶茶凉了) 的大作中提到: 】
你们说得都不对
对于棋手来说,为什么会输的心服口服,是因为对方走出了自己觉得下不出来的好棋,
或者对方就是算路比自己绝对的深,比如吧复杂的杀大龙局面全部拆解对等等。
alpha
go 主要是第1/2/4/5 盘都下出了人类觉得有明显失误,或者不好的棋。像master这样
中盘力量绝对强的话,应该不会有人不服。另外就是如果只是统计意义上的强,不是逻
辑意义上的强 那么人也不服。像 比如国际象棋全是战术组合的这种 穷举法产生的结
果,人就比较容易信服。但如果说就是按经验概率算,靠对手失误率赢棋,人也不服。
比如李昌镐,其实很多同时代的选手都不服。
其他什么悔棋,用时,倒不是什么主要因素,快棋有快棋的水平,慢棋有慢棋的水平。
20秒输电脑到让几个子也没什么好不服的。
...................
c
cxu123
28 楼
别吹了,现在AI有什么弱点很容易被看出来,这些炒作,也就骗骗脑子不灵的人

【 在 arcam (arcam) 的大作中提到: 】
你大概没听过 graphical model
人类科技的发展已经远超出没经过专业训练的人能理解的地不了
g
goFan
29 楼
戳破肚皮应该还是相对容易的,人类也会更注重厚势和肚皮,这鬼东西还是跟人类下得太少

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
人类能有效算4路狗看起来能算五路
边角对狗来说大了一坨
这鬼东西走的看着是宇宙流的路子
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
b
bobolan88
30 楼
强大的机器文明在失去人类后没多久就会灭亡 因为适应能力太差 人工智能需要大量训练数据也是致命伤 因为现实中突发情况往往没有先例 看起来柔弱的人其实恰恰有很强适应力 从钻木取火到驾驶飞船都可以胜任 正说明老子的柔可克刚

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
其实几句话就能说明现在AI差在那里。
人是模糊中寻找确定,所以语言,艺术,谜语,有噪声的视觉识别,这些对人都轻而易
举。
电脑的AI只会做有明确定义的东西,所以和人完全不一样。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
c
cxu123
31 楼
因为根本没有做到点子上,还是暴力方法,或者没有任何理解的概率瞎猜。

人是靠理解的,基于概率法的所谓深度学习,根本没有一点理解,你只要抓住这点就行了,非常容易看出是什么问题。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
强大的机器文明在失去人类后没多久就会灭亡 因为适应能力太差 人工智能需要大量训
练数据也是致命伤 因为现实中突发情况往往没有先例 看起来柔弱的人其实恰恰有很强
适应力 从钻木取火到驾驶飞船都可以胜任 正说明老子的柔可克刚
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
g
goFan
32 楼
机器要是有 3 岁娃的智力,人类早玩球了

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
因为根本没有做到点子上,还是暴力方法,或者没有任何理解的概率瞎猜。
人是靠理解的,基于概率法的所谓深度学习,根本没有一点理解,你只要抓住这点就行
了,非常容易看出是什么问题。
c
cxu123
33 楼
所以下棋是拿来炒作的,真实智力连3岁小孩的都比不过,因为根本没有理解。

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
机器要是有 3 岁娃的智力,人类早玩球了
a
arcam
34 楼
你个科盲 就别再丢人了

什么叫理解? 围棋的理解无非是人类总结的套路

DL 下期,当然学习了自己的:套路,只是这个套路和人类套路描述方式不同而已

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
所以下棋是拿来炒作的,真实智力连3岁小孩的都比不过,因为根本没有理解。
c
cxu123
35 楼
你真是弱智,什么是理解都不知道,让AI猜个儿童谜语试试

【 在 arcam (arcam) 的大作中提到: 】
你个科盲 就别再丢人了
什么叫理解? 围棋的理解无非是人类总结的套路
DL 下期,当然学习了自己的:套路,只是这个套路和人类套路描述方式不同而已
a
acectl
36 楼
棋类本来就是人类的智力游戏,用计算机来对战就已经失去了本来的意义了。
战略战术发展到后来基本总是成为数字计算的游戏。
【 在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】
围棋是战略战术问题,你把战略战术当数学计算,失去了棋类本来的意义。
h
heteroclinic
37 楼
最近看了一篇,说所谓的XNN,只对smooth function,有效,

所以尽量把棋分成几块,在几个局部同时缠斗,如果是markov chain + continental
divdr,把几块棋连起来还是复杂度很高的。

【 在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到: 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)
尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还
是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有机会打败AlphaGo,他认为朴廷桓机会更大;
包括柯洁,有时认为自己可以阻击AlphaGo;
包括罗洗河,认为机器下棋几年之内不可能击败人类,只要找到程序的命门即可。。。
还有更多的棋迷,在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
...................
b
bobolan88
38 楼
AI需要大量训练数据,而人只需要少量案例就可以学习到很多东西,因为人真正理解本质,一个案例在理解过程中分析了大量变化,没分析的乎无数状态,都会处理了,能举一反三。AI无法做到自己找大量训练数据,而且大自然也不一定有那么多数据或者给你那么多机会去学习。

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
因为根本没有做到点子上,还是暴力方法,或者没有任何理解的概率瞎猜。
人是靠理解的,基于概率法的所谓深度学习,根本没有一点理解,你只要抓住这点就行
了,非常容易看出是什么问题。
t
threepig
39 楼
cpu算个数有啥意义?现在一个CPU顶二十年前一百个的运算速度。

【 在 Burundi (Frontosa) 的大作中提到: 】
之前说围棋计算机难赢是因为可能性超过其他棋类太多,计算量太大,无法穷尽。
现在 Alpha Go 是用机器学习来克服,但同时它也用了几十个 CPU联手。
这种情况下,几十个 CPU 跟一个人读秒,如何让人心服。
l
lsunspot
40 楼
人类对围棋有个P的理解。一样是有限经验堆起来的。面对大狗对围棋的理解就是渣。
大狗在围棋这个方向,只要不是穷举,就是AI。讨论的时候不要老是偷换概念。
l
lsunspot
41 楼
大狗的地势平衡在5路也是叔提出来的。当然这也是用人类已有知识的眼光看大狗妄图
替大狗总结出规律。
c
cxu123
42 楼
这就看比什么。现在主要目的是为了炒作,否则就下几天的慢棋,电脑不见得下的过。

如果是比下棋的智慧,把棋盘任意放大10倍或5倍,比如放大到190x190,人还是照下不
误,电脑这时候能赢,才算本事

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
人类对围棋有个P的理解。一样是有限经验堆起来的。面对大狗对围棋的理解就是渣。
大狗在围棋这个方向,只要不是穷举,就是AI。讨论的时候不要老是偷换概念。
S
SiegeCat
43 楼
放大到20x20 人估计完全下不过电脑

电脑自己训练几天就可以碾压人类了
[在 cxu123 (NY) 的大作中提到:]
这就看比什么。现在主要目的是为了炒作,否则就下几天的慢棋,电脑不见得下的过。
如果是比下棋的智慧,把棋盘任意放大10倍或5倍,比如放大到190x190,人还是照下不:误,电脑这时候能赢,才算本事
c
cxu123
44 楼
口说无凭,他们敢试吗?

灵活性和适应性才是人的智慧,就算比下棋,也得比灵活性。围棋和国际象棋不同,可以任意放大棋盘,人可以很快适应。

人的学习是基于理解的,所以棋盘放大几十倍,对人来说,很快能在理解的基础上适应。

电脑真的是理解棋的内容,应该也能象人那样,棋盘放大几十倍,照样赢棋

【 在 SiegeCat () 的大作中提到: 】
放大到20x20 人估计完全下不过电脑
电脑自己训练几天就可以碾压人类了
: [在 cxu123 (NY) 的大作中提到:]
:这就看比什么。现在主要目的是为了炒作,否则就下几天的慢棋,电脑不见得下的
过。
:如果是比下棋的智慧,把棋盘任意放大10倍或5倍,比如放大到190x190,人还是照下不
:误,电脑这时候能赢,才算本事
l
lsunspot
45 楼
【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
这就看比什么。现在主要目的是为了炒作,否则就下几天的慢棋,电脑不见得下的过。
如果是比下棋的智慧,把棋盘任意放大10倍或5倍,比如放大到190x190,人还是照下不
误,电脑这时候能赢,才算本事
慢棋大狗更不可能输。大狗现在的探测评估下法用的是快速但非常低级水平完成一局。如果下慢棋就可以少剪枝高水平探测。用模拟算法时间对大狗的收益远胜人类。人类赢棋唯一可能的方向是,创造数学理论可以cover所有case并证明之,大狗还是用模拟算
法。
c
cxu123
46 楼
这种需要它肯才行,现在的目的是为了炒作,如果可能输的一塌糊涂,肯定不下了。所以嘴上说没用,只有它肯出来下慢棋,用结果说话。

真的是比理解,就应该随便放大棋盘比.

人的学习是基于理解的,所以棋盘放大几十倍,对人来说,很快能在理解的基础上适应。

电脑真的是理解棋的内容,应该也能象人那样,棋盘放大几十倍,照样赢棋

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
慢棋大狗更不可能输。大狗现在的探测评估下法用的是快速但非常低级水平完成一局。
如果下慢棋就可以少剪枝高水平探测。用模拟算法时间对大狗的收益远胜人类。人类赢
棋唯一可能的方向是,创造数学理论可以cover所有case并证明之,大狗还是用模拟算
法。
l
lsunspot
47 楼
【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
口说无凭,他们敢试吗?
灵活性和适应性才是人的智慧,就算比下棋,也得比灵活性。围棋和国际象棋不同,可
以任意放大棋盘,人可以很快适应。
过。
超过19路没有了基于3,4线地势平衡金角银边各种定式人根本不知道该怎么下了。还得在用几千年或者几万年(变化指数膨胀)总结21路的经验。跟大狗根本没有可比性。
c
cxu123
48 楼
这种就是口说无凭。

他们真的这么有自信,做个软件,可以让人放大棋盘,在网上搞挑战赛不就说明问题了。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
超过19路没有了基于3,4线地势平衡金角银边各种定式人根本不知道该怎么下了。还得
在用几千年或者几万年(变化指数膨胀)总结21路的经验。跟大狗根本没有可比性。
l
lsunspot
49 楼
【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
这种就是口说无凭。
他们真的这么有自信,做个软件,可以让人放大棋盘,在网上搞挑战赛不就说明问题了。
你这才是口说无凭了。大狗也是学习出来的算法。你让不让大狗学21路?
B
BSG
50 楼
我觉得群殴多盘有可能赢一盘,像今天柯洁第一个局部就占了上风,多准备飞刀,一旦领先立即换人铺地板,让小强加大朴一起收官,一盘都赢不下来也太绝对了。
[在 lsunspot (小手) 的大作中提到:]
慢棋大狗更不可能输。大狗现在的探测评估下法用的是快速但非常低级水平完成一局
。如果下慢棋就可以少剪枝高水平探测。用模拟算法时间对大狗的收益远胜人类。人类赢棋唯一可能的方向是,创造数学理论可以cover所有case并证明之,大狗还是用模拟算
法。
c
cxu123
51 楼
随便它学什么,这种东西,不能靠嘴上说说,理论如何,这样等于科幻电影,人类还有曲速引擎了。

真的有自信,就应该做个在线软件让人挑战。

现在偷偷摸摸,还是为了炒作,只有赢得概率大了,才敢出来挑战。公开出来,也害怕被人试出弱点。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
了。
你这才是口说无凭了。大狗也是学习出来的算法。你让不让大狗学21路?
l
lsunspot
52 楼
【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
随便它学什么,这种东西,不能靠嘴上说说,理论如何,这样等于科幻电影,人类还有
曲速引擎了。
真的有自信,就应该做个在线软件让人挑战。
现在偷偷摸摸,还是为了炒作,只有赢得概率大了,才敢出来挑战。公开出来,也害怕
被人试出弱点。
这都和人类顶尖下了快100盘了,人类够聪明应该学会点什么了吧?
j
jiangyoun
53 楼
肯定是在同等条件下啊,同一台机器,快棋对人类的优势不如慢棋

【 在 arcam(arcam) 的大作中提到: 】
脱离了机器硬件配置,谈时间毫无意义
c
cxu123
54 楼
公开的才几盘?偷偷摸摸的,谁知道是谁,而且还是快棋。

人家围棋棋手,都是参加各种联赛,过往对弈记录网上都有。如果不是为了炒作,就不要搞得那么偷偷摸摸

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
这都和人类顶尖下了快100盘了,人类够聪明应该学会点什么了吧?
b
bobolan88
55 楼
棋盘大小随意变化,人类至少还下的像模像样,而19路大量训练出来的狗,可能就乱来了。还有就是让子棋,在自己严重落后不利的情况下,是不是还能下的好。这些其实就是现实中适应环境必须的基本能力,AI没有证明这方面的能力。本质就是是不是真正理解,举一反三触类旁通才是真的理解,中学生都知道。

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
这就看比什么。现在主要目的是为了炒作,否则就下几天的慢棋,电脑不见得下的过。
如果是比下棋的智慧,把棋盘任意放大10倍或5倍,比如放大到190x190,人还是照下不
误,电脑这时候能赢,才算本事
b
bobolan88
56 楼
至少现在搞AI围棋的这种偷偷摸摸的做法,就很让人无语。有啥不可以公开的?不就是为了经济利益,不敢丢脸吗。Master是下赢了的,网上肯定还有很多下输了很多的AI。这些人不是为了搞围棋,而是借助围棋炒作AI。

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
公开的才几盘?偷偷摸摸的,谁知道是谁,而且还是快棋。
人家围棋棋手,都是参加各种联赛,过往对弈记录网上都有。如果不是为了炒作,就不
要搞得那么偷偷摸摸
j
jiangyoun
57 楼
口说无凭,人类敢试吗?没有一个成名的棋手会冒这个风险

【 在 cxu123(NY) 的大作中提到: 】
口说无凭,他们敢试吗?
灵活性和适应性才是人的智慧,就算比下棋,也得比灵活性。围棋和国际象棋不同,可
以任意放大棋盘,人可以很快适应。
人的学习是基于理解的,所以棋盘放大几十倍,对人来说,很快能在理解的基础上适应。
电脑真的是理解棋的内容,应该也能象人那样,棋盘放大几十倍,照样赢棋
过。
g
greendot
58 楼
机器的输入的速度(对应人类学棋),机器的存储空间(对应人类背棋谱),机器没有遗忘(人类有),机器强大的局部计算能力,这几项都是机器碾压完胜人类。

人类自己总结了一些模糊的规律,自己也无法完全理解和解释,称之为“感觉”,“味道”,和中医里的“五行”,“肾气”差不多,搞的玄而又玄。给机器足够的时间,还是平趟碾压人类,“感觉”,“味道”不起作用。如同“五行”和“肾气”无法解释和治疗阑尾炎

【 在 jiangyoun (果果新品发布-iQuit) 的大作中提到: 】
口说无凭,人类敢试吗?没有一个成名的棋手会冒这个风险

口说无凭,他们敢试吗?

灵活性和适应性才是人的智慧,就算比下棋,也得比灵活性。围棋和国际象棋不
同,可

以任意放大棋盘,人可以很快适应。

人的学习是基于理解的,所以棋盘放大几十倍,对人来说,很快能在理解的基础
上适应。

电脑真的是理解棋的内容,应该也能象人那样,棋盘放大几十倍,照样赢棋

过。
c
cxu123
59 楼
真搞笑,现在是谁在偷偷摸摸

【 在 jiangyoun (果果新品发布-iQuit) 的大作中提到: 】
口说无凭,人类敢试吗?没有一个成名的棋手会冒这个风险

口说无凭,他们敢试吗?

灵活性和适应性才是人的智慧,就算比下棋,也得比灵活性。围棋和国际象棋不
同,可

以任意放大棋盘,人可以很快适应。

人的学习是基于理解的,所以棋盘放大几十倍,对人来说,很快能在理解的基础
上适应。

电脑真的是理解棋的内容,应该也能象人那样,棋盘放大几十倍,照样赢棋

过。
s
shychild
60 楼
老黄历啦。阿尔法狗和李世石下棋的时候,之所以没能完胜,就是因为丫是跟人类这个臭棋篓子学的下棋。现在的master之所以更强,就是因为丫是自学,从来没有受到过臭棋篓子们的影响。
【 在 dayandnig1 (蝶来风有致) 的大作中提到: 】
它存了几乎所有人类名局,练习对局无数,短时间已经把可能算尽了,长考对人类棋手
有利,
但还是不如AI
f
franklinliu
61 楼
机器可以自己学习
AlphaGo就是这样,它左右互搏,一天都能下几百万局棋
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
AI需要大量训练数据,而人只需要少量案例就可以学习到很多东西,因为人真正理解本
质,一个案例在理解过程中分析了大量变化,没分析的乎无数状态,都会处理了,能举
一反三。AI无法做到自己找大量训练数据,而且大自然也不一定有那么多数据或者给你
那么多机会去学习。
f
franklinliu
62 楼
你还是google一下什么是deep learning再来说吧
【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
这种需要它肯才行,现在的目的是为了炒作,如果可能输的一塌糊涂,肯定不下了。所
以嘴上说没用,只有它肯出来下慢棋,用结果说话。
真的是比理解,就应该随便放大棋盘比.
人的学习是基于理解的,所以棋盘放大几十倍,对人来说,很快能在理解的基础上适应。
电脑真的是理解棋的内容,应该也能象人那样,棋盘放大几十倍,照样赢棋
s
sunvv
63 楼
电脑不行的是随机应变,只要规则是死的,棋盘放大几百倍电脑照样赢。

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
这种需要它肯才行,现在的目的是为了炒作,如果可能输的一塌糊涂,肯定不下了。所
以嘴上说没用,只有它肯出来下慢棋,用结果说话。
真的是比理解,就应该随便放大棋盘比.
人的学习是基于理解的,所以棋盘放大几十倍,对人来说,很快能在理解的基础上适应。
电脑真的是理解棋的内容,应该也能象人那样,棋盘放大几十倍,照样赢棋
D
Dainty
64 楼
这个现在就能做到了
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
电脑要能和人复盘 并说出人哪里不对 进行拆招 让人服气
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
b
bobolan88
65 楼
规则一变,人不告诉,机器就抓瞎

【 在 franklinliu (天涯明月刀) 的大作中提到: 】
机器可以自己学习
AlphaGo就是这样,它左右互搏,一天都能下几百万局棋
b
bobolan88
66 楼
狗就不敢,故意神秘,因为一复盘发现很多不合理招法他并没有后续手法。

【 在 Dainty (呆呆) 的大作中提到: 】
这个现在就能做到了
D
Dainty
67 楼
不觉得几天的慢棋AI有任何问题,你让中日韩棋院联合组队下慢棋都不是问题。只是现在非主流而已。
【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
围棋这种是人不擅长的,因为要计算,所以对人才有娱乐价值。
电脑擅长,因为都是确定的东西,规则和结果。
真的是每个人天生都会的,电脑一样都比不过人。什么视觉识别,语言能力,猜谜语,
这些不需要多少计算能力的东西
其实就是搞AI的人炒作,所以只可能赢,他们才会下,几天的慢棋现在肯定不同意
W
Whazzup
68 楼
AI下围棋碾压人类已经没有悬念了
1.围棋的数学模型已经建立好了,而且计算量属于机器的舒适区域,这个就是机器的优势的开始
2.AI模型可以不停的进化,比如学习人类或者自学,所以AI如果还有下不过的段位,慢慢
就能下过,而且越来越厉害.人类水平不会进化.
3.AI可以利用无穷的计算资源,并行CPU,海量存储,人就一个脑袋,下快棋慢棋都没戏

但是就智能水平机器还离人类很远
1.AI只能对于一些特定问题,通过人类建的模型去实现,而实现比人类更准确的结果, 比如认图像,声音,围棋,驾驶
2.对于人类的高级智能行为,机器基本没有办法
观察->提出问题->提出假设和方法->实现方法->再观察
3.如果AI实现了2,那么人类就直接走向插管或者毁灭了
D
Dainty
69 楼
很简单,哪一步你不服就穿越到那一步重新下,哪一步你觉得自己有更好的下法就穿越到那一步,然后对换着下。你显然不明白狗的每一步都是独立的,没有陷阱,没有组合的下法,每一步都是以当前局面利益最大化的下法,如果对手没有下出对自己利益最大化的应手,那么差距就被拉开了。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
狗就不敢,故意神秘,因为一复盘发现很多不合理招法他并没有后续手法。
s
shaver
70 楼
癞皮狗总是有理由

【 在 CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪) 的大作中提到: 】
发信人: CEIS888 (基督山伯爵未雨绸缪), 信区: Go
标 题: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。
关键字: AI 人工智能 围棋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 21:19:32 2017, 美东)
尽管已经有不少人认为,AI在击败李世石的时候已经显示对于人类压倒性的优势了,还
是有人不信邪。
这中间包括李世石,他认为自己有机会打败AlphaGo,他认为朴廷桓机会更大;
包括柯洁,有时认为自己可以阻击AlphaGo;
包括罗洗河,认为机器下棋几年之内不可能击败人类,只要找到程序的命门即可。。。
还有更多的棋迷,在职业棋手都意见不统一的时候对于人类持乐观的态度。
...................
D
Dainty
71 楼
那太简单了,直接断电好了
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
规则一变,人不告诉,机器就抓瞎
T
TheThe
72 楼
真正的职业高手早就服了,现在就是半瓶子醋的棋迷在叫唤
l
liliumspp
73 楼
这种学习有毛用。
google的汽车,学开车学了好几年了,还经常出弱智问题呢。

【 在 franklinliu (天涯明月刀) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 15:21:00 2017, 美东)

机器可以自己学习
AlphaGo就是这样,它左右互搏,一天都能下几百万局棋
: 【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: AI需要大量训练数据,而人只需要少量案例就可以学习到很多东西,因为人真正理解本
: 质,一个案例在理解过程中分析了大量变化,没分析的乎无数状态,都会处理了,能举
: 一反三。AI无法做到自己找大量训练数据,而且大自然也不一定有那么多数据或者给你
: 那么多机会去学习。



--
c
cxu123
74 楼
你这是准备写科幻小说呐,我写了一堆什么是理解,都看不懂,这都啥智商,被洗脑了吧!

狗狗现阶段,连公开让人挑战都不敢,害怕被人找到漏洞,等到它敢公开在线再说

【 在 Whazzup (what?) 的大作中提到: 】
AI下围棋碾压人类已经没有悬念了
1.围棋的数学模型已经建立好了,而且计算量属于机器的舒适区域,这个就是机器的优势
的开始
2.AI模型可以不停的进化,比如学习人类或者自学,所以AI如果还有下不过的段位,慢慢
就能下过,而且越来越厉害.人类水平不会进化.
3.AI可以利用无穷的计算资源,并行CPU,海量存储,人就一个脑袋,下快棋慢棋都没戏
但是就智能水平机器还离人类很远
1.AI只能对于一些特定问题,通过人类建的模型去实现,而实现比人类更准确的结果, 比
如认图像,声音,围棋,驾驶
2.对于人类的高级智能行为,机器基本没有办法
...................
s
sunvv
75 楼
alpha go有公开论文,人家连自己是怎么下棋的都告诉你了。

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
你这是准备写科幻小说呐
狗狗现阶段,连公开让人挑战都不敢,害怕被人找到漏洞,等到它敢公开在线再说
l
lsunspot
76 楼
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
这种学习有毛用。
google的汽车,学开车学了好几年了,还经常出弱智问题呢。
尼玛,围棋杀的人类屁滚尿流,怎么没用?
c
cxu123
77 楼
你准备让棋手看论文?

【 在 sunvv (昵称太短!) 的大作中提到: 】
alpha go有公开论文,人家连自己是怎么下棋的都告诉你了。
j
jollyl
78 楼
现在的机器要是能穷举的慢棋比赛,我们肯定看不到下完的那天
【 在 sunvv (昵称太短!) 的大作中提到: 】
慢棋机器更有优势吧,如果是快棋,机器可能只能运算一部分,慢棋的话,机器可以穷
举所有可能了。
l
liliumspp
79 楼
这真不叫屁滚尿流。
就打败一个李师师而已。

要真屁滚尿流,google应该有勇气让它接受挑战。
不接受挑战,就是假的。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 16:16:53 2017, 美东)


: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 这种学习有毛用。
: google的汽车,学开车学了好几年了,还经常出弱智问题呢。


尼玛,围棋杀的人类屁滚尿流,怎么没用?
--
l
liliumspp
80 楼
论文没有用。要的是公开挑战。
我真不理解,要是真的alpha go达到了9段水平,为什么他们不让alpha go接受挑战?

【 在 sunvv (昵称太短!) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 16:15:57 2017, 美东)

alpha go有公开论文,人家连自己是怎么下棋的都告诉你了。

: 【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
: 你这是准备写科幻小说呐
: 狗狗现阶段,连公开让人挑战都不敢,害怕被人找到漏洞,等到它敢公开在线再说:


--
h
heteroclinic
81 楼
只想讨论一下,正轨棋赛好像不允许,比如在棋盘对称一侧,电脑怎么下,人怎么下,会什么样?
l
liliumspp
82 楼
md,电脑下天元,你下哪儿?

【 在 heteroclinic (asymptotically stable) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 16:25:04 2017, 美东)

只想讨论一下,正轨棋赛好像不允许,比如在棋盘对称一侧,电脑怎么下,人怎么下,
会什么样?
--
j
jollyl
83 楼
这话一说,就显得你不会下棋了
破模仿棋很容易的
【 在 heteroclinic (asymptotically stable) 的大作中提到: 】
只想讨论一下,正轨棋赛好像不允许,比如在棋盘对称一侧,电脑怎么下,人怎么下,
会什么样?
h
heteroclinic
84 楼
你家长辈教你下天元。就这两手?
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
md,电脑下天元,你下哪儿?
h
heteroclinic
85 楼
你说的是人,机器怎么判断对称,ZKSS
【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
这话一说,就显得你不会下棋了
破模仿棋很容易的
l
liliumspp
86 楼
这个问题在本版早tm讨论好几回了,你还说的这么high跟新发现似的呢。
下棋就是不对成的。人家一子提了你中线上的子了,你模仿回下,怎么提
人家的?

【 在 heteroclinic (asymptotically stable) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 16:32:37 2017, 美东)

你家长辈教你下天元。就这两手?
: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: md,电脑下天元,你下哪儿?



--
h
heteroclinic
87 楼
你这是human knowledge,你说的是个解决问题的思路,但如果机器能学到这一手,难
讲。
这根high 不high 没什么关系,拽不拽,show me.
就讲讲怎么识别对称吧?

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
这个问题在本版早tm讨论好几回了,你还说的这么high跟新发现似的呢。
下棋就是不对成的。人家一子提了你中线上的子了,你模仿回下,怎么提
人家的?
b
bobolan88
88 楼
因为丫就是借围棋炒作AI,在别的方面比如自动驾驶赚钱。只要把围棋AI搞到一定高度,突然杀出砍高手几刀就够了,接受挑战,难免露出种种Bug,反而不利于宣传自动驾
驶。

【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
论文没有用。要的是公开挑战。
我真不理解,要是真的alpha go达到了9段水平,为什么他们不让alpha go接受挑战?
l
lsunspot
89 楼
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
这真不叫屁滚尿流。
就打败一个李师师而已。
要真屁滚尿流,google应该有勇气让它接受挑战。
不接受挑战,就是假的。
明显你不知道最新进展啊。一个叫Master的ID在弈城和野狐已经下了百盘左右全胜,连柯洁小朴在内一网打尽
c
cxu123
90 楼
这里面谁是谁,都是瞎猜的。

电脑真的ready,就应该作为职业棋手,搞一个什么职业挑战赛,邀请不同棋手,对不
同风格的棋手,看看电脑能不能一轮一轮过关,象人那样。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
明显你不知道最新进展啊。一个叫Master的ID在弈城和野狐已经下了百盘左右全胜,连
柯洁小朴在内一网打尽
l
liliumspp
91 楼
人家根本不需要识别对称。人家就是自己下自己的。你倒是要识别对称
因为你要照着人家的下。可是人家下,是先手,最终一定会碰到落一子
就提你一片的局势。到时候你就输了。人家干嘛要识别对称?

【 在 heteroclinic (asymptotically stable) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 16:41:01 2017, 美东)

你这是human knowledge,你说的是个解决问题的思路,但如果机器能学到这一手,难
讲。
这根high 不high 没什么关系,拽不拽,show me.
就讲讲怎么识别对称吧?

: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 这个问题在本版早tm讨论好几回了,你还说的这么high跟新发现似的呢。
: 下棋就是不对成的。人家一子提了你中线上的子了,你模仿回下,怎么提
: 人家的?



--
W
Whazzup
92 楼
我说话你别接茬就行,看不懂就滚远点

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
你这是准备写科幻小说呐,我写了一堆什么是理解,都看不懂,这都啥智商,被洗脑了
吧!
狗狗现阶段,连公开让人挑战都不敢,害怕被人找到漏洞,等到它敢公开在线再说
l
liliumspp
93 楼
所以啊,其实就是一个噱头,用来圈钱的工具。我早就这么说了。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 16:41:53 2017, 美东)

因为丫就是借围棋炒作AI,在别的方面比如自动驾驶赚钱。只要把围棋AI搞到一定高度
,突然杀出砍高手几刀就够了,接受挑战,难免露出种种Bug,反而不利于宣传自动驾
驶。

: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 论文没有用。要的是公开挑战。
: 我真不理解,要是真的alpha go达到了9段水平,为什么他们不让alpha go接受挑战?



--
l
liliumspp
94 楼
搞这些,没劲。
直接光明正大的来。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 人类什么情况下会对AI下围棋完全服气。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 16:42:00 2017, 美东)


: 【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
: 这真不叫屁滚尿流。
: 就打败一个李师师而已。
: 要真屁滚尿流,google应该有勇气让它接受挑战。
: 不接受挑战,就是假的。


明显你不知道最新进展啊。一个叫Master的ID在弈城和野狐已经下了百盘左右全胜,连
柯洁小朴在内一网打尽
--
l
lsunspot
95 楼
【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
这里面谁是谁,都是瞎猜的。
电脑真的ready,就应该作为职业棋手,搞一个什么职业挑战赛,邀请不同棋手,对不
同风格的棋手,看看电脑能不能一轮一轮过关,象人那样。
硬凹。根本就不需要了。职业棋手已经完全明白了。
h
heteroclinic
96 楼
对,人类的学习不是学习怎么走阳关大道,就象设计软件一样,更多是异常处理,如何处理噪音,不相关的信号,含混的信号。

【 在 cxu123 (NY) 的大作中提到: 】
这里面谁是谁,都是瞎猜的。
电脑真的ready,就应该作为职业棋手,搞一个什么职业挑战赛,邀请不同棋手,对不
同风格的棋手,看看电脑能不能一轮一轮过关,象人那样。
W
WolfLi
97 楼
Alpha go上弈城了,网名 master(P)

已经横扫了包括柯杰在内一票职业顶尖棋手。我上次看是40连胜,未尝一败。
l
lsunspot
98 楼
【 在 liliumspp (林花谢了春红) 的大作中提到: 】
搞这些,没劲。
直接光明正大的来。
网棋哪里不光明正大了?床大大也twitter治国呢。这个ID对人类二子以上差距。
t
ts78
99 楼
50连胜

【 在 WolfLi (小狼) 的大作中提到: 】
各位真该看看新闻。
Alpha go已经上弈城了,网名 master(P)
已经横扫了包括柯杰在内一票职业顶尖棋手。我上次看是40连胜,未尝一败。
W
WolfLi
100 楼
50连胜。

估计不久deepmind的论文就出来了。。