【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】 你还是先舔一舔为什么奥巴马care实行以后，中产的医疗支出增加了 这个问题是在二辩的时候提出来的，两个总统候选人都没有否认这个事实
【 在 sgrastar (Theodore) 的大作中提到: 】 我说过obamacare了？疮轮还真是老眼昏花啊。
【 在 sgrastar (Theodore) 的大作中提到: 】 大家买保险，然后你看病的时候保险给医生付账。基本的意思就是集资看病，是一个集 体安全概念。现在保险公司是私人经营，除了运营费用，还要给花街利润。 如果大家把钱直接凑一块，自建一个运营机构，切掉保险公司这个环节，直接给医生付 账。 你说这两个方法哪个对病人更省钱？ 凑钱的方法就是single payer。大家的钱凑一块，医院药厂没法漫天要价，因为医院是 私营的，之间有竞争。这是唯一使得医疗费用回归理性的方法。 共和党号称私营保险的“优点”是高效率，但事实上跟保险打过交道的都知道保险公司 是最难缠的，包括医生，因为保险和医生病人的利益直接冲突。喜欢私营医疗保险的基 本上都是喜欢黄 ...................
【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】 奥巴马之前， 2000-2008，小布什时候，医疗保险涨没涨? 1992-2000, 男克时代，医疗保险涨没涨？ 再往前， 老布什，里根时代， 医疗保险每年涨不涨？
【 在 sanshi29 (坨坨) 的大作中提到: 】 私人经营是唯一可行的方案 交给国家弄只会滋生腐败和低效 私人集资的话，效率很低，得不到保障 关键是让私人经营的话必须要加强管制
【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】 降低医疗费用的唯一途径是single payer 其他的都是扯淡, Obama care 的失败在于没有强制关闭私营保险公司 因为single payer 有议价的能力， 医疗机构必须接受， 不然就关门 trump 和 共和党的 计划就是 没钱别看病， 每年给你三千， 你就吃点喝点 等死吧 如果 共和党 继续 8 年 领导， Medicare 会被取消， social security 会被 私有化 就是弱化政府的责任与功能， 整个社会完全由 几大家族控制single payer的缺点就是效率低下。医疗机构可以拖着不干。
【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】 obamacare不是single player吗？你的希奶奶就说要加强监管继续做single player
【 在 higerg (higerg) 的大作中提到: 】 single payer的缺点就是效率低下。医疗机构可以拖着不干。
【 在 BlizzardJL (雪国) 的大作中提到: 】 2007年到2013年我不记得有很大涨幅，反正今年涨的最多。
【 在 BlizzardJL (雪国) 的大作中提到: 】 政府不能完全放手，也要担负一定责任。同时政府一定要做裁判员，做好监管。
【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】 应该是从 2004 年 开始涨， 2009 年 开始 加速涨 以前工作offer letter 都把保费 固定， 后来就不提了， 随时涨 再后来， 就是高自负额 等乱七八糟的计划 现在是 保险费用涨， 自付额高， 计划差 为什么是这样？ 因为美国的全球化是畸形的全球化， 有的行业从国外进口， 有的行业封闭 医疗业就属于没有开放，如果开放， 应该允许外国医生来美国自由行医，不需知照， 取消医生处方权， 就像ICC 把印度高中生搬到美国编程序一样 如果不同意开放医疗业， 政府就必须补偿开放行业员工的损失
【 在 BlizzardJL (雪国) 的大作中提到: 】 这点我部分同意，医疗业是有点封闭垄断，导致医疗价格过高。
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 现代医疗技术越来越先进, 但代价就是成本上升。这是医疗费上涨主要原因。设备贵, 药的研制费贵。另一个原因则是医生们为了避免吃官司, 要买高昂医疗事故保险, 并且 能查的都查一遍, 最后还是转嫁给大家涨保费。医疗保险公司管理费只占保费15%左右 。也就是说换single payer system大家最多省15%。大头还是医疗费用本身, 包括事 故保险。
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 大错。 single payer 可以规定阑尾炎手术就是5千刀封顶。医院自然会想办法降成本，比如 少几个护士啊，医生少分点啊，一个病房多放几个病人啊。 结果就是质量牺牲一些， 但是钱应该是花的更有效率了。 省得远不止那点管理费。 ,
【 在 shychild (刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】 医院也可以选择少做或者不做阑尾手术，反正做一例亏一例，最后的结果就是大家都排 队吧，做个阑尾手术排队两年。
【 在 sgrastar (Theodore) 的大作中提到: 】 感觉医疗业的宣传还真是深入人心。医疗价格上升远快于医疗科技产业的成长。大部分 增长来自医院滥收费。这种滥收费如果放在中国足够央视曝光了，但在美国一点问题都 没有。时代周刊曾经有篇封面文章，看这： http://www.uta.edu/faculty/story/2311/Misc/2013,2,26,MedicalCostsDemandAndGreed.pdf ,
【 在 bravesalmon (zzz) 的大作中提到: 】 Obamacare is not single player, Medicare is. Trump fans need to learn...
【 在 shychild (刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】 属实。防止医疗系统乱收费的唯一方法是加强竞争避免垄断。为了加强竞争可以考虑外 包给国外，降低医生医院不必要的准入门槛。
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 医疗保险公司就是干这个。医生要加入某保险公司的network 就要签合同, 接受保险公: 司的定价。各种治疗, 手术都是有定价的。你找好大夫, 不在network 里, 因为他不接 受保险公司定价, 保险公司就给你按out of network 只保50%。 保险公司雇一大批医 学院毕业但当不了医生的人来审claims, 就是看治疗是否合理。保险公司还雇一批人专 门调查各种欺诈, 来减少大家费用。这些都在15%里。single payer没这些重要管理, 费用可能更贵。多不只15%。
[在 sgrastar (Theodore) 的大作中提到：]大家买保险，然后你看病的时候保险给医生付账。基本的意思就是集资看病，是一个集体安全概念。现在保险公司是私人经营，除了运营费用，还要给花街利润。如果大家把钱直接凑一块，自建一个运营机构，切掉保险公司这个环节，直接给医生付账。你说这两个方法哪个对病人更省钱？凑钱的方法就是single payer。大家的钱凑一块，医院药厂没法漫天要价，因为医院是私营的，之间有竞争。这是唯一使得医疗费用回归理性的方法。共和党号称私营保险的“优点”是高效率，但事实上跟保险打过交道的都知道保险公司是最难缠的，包括医生，因为保险和医生病人的利益直接冲突。喜欢私营医疗保险的基本上都是喜欢黄鼠狼看窝的蠢鸡。
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 乱收费的基本原因还是有人付钱啊。能多收10000刀，傻子才只要100刀。 所以singer payer 可以从根上把这个控制住。 外包国外不太现实。
【 在 shychild (刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】 medicare给医院付的太少，导致很多医院拒收medicare病人。Single payer的一个重大 问题就是会抑制医疗供给，反正治病不挣钱，大家都乖乖排队慢慢治吧。
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 如果定价过低，也可能啊。 实际操做一般不会。 医院无非就是每一例手术少赚点就是了。做的多还是赚得多。而且医生还是属于高收入 的。你这个医院不做，还有别的成本低点的医院做。
【 在 ljnyc (LJ) 的大作中提到: 】 喜欢私营医疗保险多是黄鼠狼. 很多医生本来看个感冒可以赚300块, 现在只能赚150. 他们本来35岁想买架法拉利, 现在要到40岁才可以买. 当然很不爽了.
【 在 shychild (刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】 乱收费的根本原因是因为医疗是稀缺资源，所以才会有人付高价。为什么医疗是稀缺资 源？和美国医生的行会制度，过度监管导致准入门槛很高，医疗诉讼带来的高昂成本都 有关系。这钱不是没有人愿意赚，问题是进入这个行业太难了，在大多数地方事实上医 疗系统都是高度垄断的。
【 在 shychild (刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】 问题是这个“成本低点的医院”在美国绝大多数地区都不存在！
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 医疗保险公司恰恰干这个不灵的。 一个是很多保险公司要竞争。一个是保险公司有动力让治疗费用变成天价，所以人人都 必须高价买保险。 singer payer 在日本，加拿大对总医疗费用的限制作用是显而易见的。 医疗保险公司就是干这个。医生要加入某保险公司的network 就要签合同, 接受保险公
【 在 catveggg (给它伟哥，把它鸡割) 的大作中提到: 】 搞不清楚的大喊别人搞不清楚，太逗了。 私营保险公司之间竞争，才会去和医生讨价还价，降低保费，争取客源。所谓single player，1 有钱没钱都埋在一起，中产阶级给福利阶级埋单。2 single player也无所 谓医生狮子大开口，转嫁给消费者就是了。消费者不满意不买是非法的。: [在 sgrastar (Theodore) 的大作中提到：] :大家买保险，然后你看病的时候保险给医生付账。基本的意思就是集资看病，是一个 集体安全概念。现在保险公司是私人经营，除了运营费用，还要给花街利润。 :如果大家把钱直接凑一块，自建一个运营机构，切掉保险公司这个环节，直接给医生 付账。 :你说这两个方法哪个对病人更省钱？ ...................
【 在 sgrastar(Theodore) 的大作中提到: 】 推荐电影sicko https://vimeo.com/76646445
【 在 rinse (东城 西就) 的大作中提到: 】 大病(器官移植）可以外包给加拿大，墨西哥甚至中国，东欧做
【 在 boblan (hotdog) 的大作中提到: 】 搞成私营价格降低只有一种才可能。那就是， 放开让中国人民杀进这领域。绝对够给你搞成白菜。其他种族都不行，他们一搞就会联 合抬价。period
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 加拿大看大病排队是出了名的。美国的VA老兵医院就是 single payer system 弊端很 多。前不久就有老兵看不上病, 在VA 医院门口自杀。不搞single payer 的美国的医疗 技术, 药是世界上最先进的。有钱人都跑美国来看病。
【 在 shychild (刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】 日本和加拿大在医疗制度上是有着很大区别的。等你搞明白了这俩国家医保的区别，就 知道为什么美国没法搞你的single payer全民医保了。 这么说吧，东亚几个国家在控制医疗成本的同时还能实现部分意义上的全民健保，是人 类历史的奇迹，基本不可能在世界其他地方实现。
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 日本的好，就搞日本的贝。这个没有什么问题。日本的健保计划能控制住成本还是因为 singer payer 啊。
【 在 gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦) 的大作中提到: 】 employer给员工买的保险,布什年间价格翻倍.8马前6年只涨了1/3,后面2年的统计数据 没出来,不过肯定加起来没有00-08年涨幅大. 不过08-14年累计工资增幅也只有12%,00-08年累计增幅29%,两人期间保险费增幅都是工 资增幅的3倍左右.
【 在 shychild (刚出来混，一定要低调) 的大作中提到: 】 美国人民不行。这个问题本质上和拥枪禁枪是一样的。不是说single payer/禁枪不好 ，但美国的实际情况不允许，只能退而求其次采用完全不同甚至相反的方案。
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 那你去看看美帝这里以为医疗破产的有多少？ 排队可以付半价，你看看多少人愿意排 队。
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 在美国医保多是由雇主提供, 雇主付大头比如70-80%, 自己付20-30%。要有好医保就得: 有工作。买不起医保的, 就去ER, 然后申请Medicaid, 要不就欠着。Obamacare 让大家 保费都涨。原本说收25万以上家庭的税来补, 现在不论大家收入多少, 保费一起涨。
【 在 qingtianbao() 的大作中提到: 】 我没有说奥巴的医改好。我说的是不用singer payer 控制总花费，大家一起完蛋。 现在医疗花费已经是GDP的20%了！ 你算算相当于10个工作的人里面，4个都在忙着给人 看病，制药。 这样的社会还能转吗？ 在美国医保多是由雇主提供, 雇主付大头比如70-80%, 自己付20-30%。要有好医保就得
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 我没有说奥巴的医改好。我说的是不用singer payer 控制总花费，大家一起完蛋。 现在医疗花费已经是GDP的20%了！ 你算算相当于10个工作的人里面，4个都在忙着给人 看病，制药。 这样的社会还能转吗？ 在美国医保多是由雇主提供, 雇主付大头比如70-80%, 自己付20-30%。要有好医保就得
【 在 Tatou (Tatou) 的大作中提到: 】 最好小毛小病完全自付，大病政府报销，比如规定每年copay上限=收入的20% 这样老百姓会主动打压医疗费用，生了大病也不会破产 我没有说奥巴的医改好。我说的是不用singer payer 控制总花费，大家一起完 蛋。 现在医疗花费已经是GDP的20%了！ 你算算相当于10个工作的人里面，4个都在忙 着给人 看病，制药。 这样的社会还能转吗？ 在美国医保多是由雇主提供, 雇主付大头比如70-80%, 自己付20-30%。要有好医 保就得
【 在 smalltowner (忍辱偷生) 的大作中提到: 】 前几年，反对ACA的人，很主要的一个观点是，Obama没有动保险业，制药业，医生的利 益，所以改革没有意义。 现在看看Trump和一党独大的共和党，能不能动保险业，制药业，和医生的利益。 ,
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 关键还是控制医疗成本, 不是靠single payer. 保险公司已经在压医院发来的claims. 超出定价的就不付, 不该做的治疗也不付, 大项手术都要事先审核批准。这些管理措施 对控制费用有好处。这些换了single payer 都搞不了这么仔细的。以美国的传统, 富 人是不会同意和穷人在一个single payer system里排同一个队看病的。it's not gonna happen!
【 在 ljnyc(LJ) 的大作中提到: 】 这不就是o8care的意思吗? high deductible. insurance for catastrophic event. 然后红脖子complain看个病要自己掏钱.
【 在 Tatou (Tatou) 的大作中提到: 】 标 题: Re: 感觉很多老中搞不清医疗保险是干什么的 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 17 17:41:50 2016, 美东) 不是 我的方法，不生病的人一分钱也不用负 红脖的意见是ACA强迫健康的人买保险 : 【 在 ljnyc(LJ) 的大作中提到: 】 这不就是o8care的意思吗? high deductible. insurance for catastrophic event. 然后红脖子complain看个病要自己掏钱. --
【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】 应该是从 2004 年 开始涨， 2009 年 开始 加速涨 以前工作offer letter 都把保费 固定， 后来就不提了， 随时涨 再后来， 就是高自负额 等乱七八糟的计划 现在是 保险费涨， 自付额高， 计划差 为什么是这样？ 因为美国的全球化是畸形的全球化， 有的行业从国外进口， 有的行业封闭 医疗业就属于没有开放，如果开放， 应该允许外国医生来美国自由行医，不需知照， 取消医生处方权， 就像ICC 把印度高中生搬到美国编程序一样 如果不同意开放医疗业， 政府就必须补偿开放行业员工的损失, 不然受全球化影响的 ...................
【 在 jiangyoun (果果新品发布-iQuit) 的大作中提到: 】 “超出定价的就不付, 不该做的治疗也不付, 大项手术都要事先审核批准。” 你说的这些，通常被老中们斥为烂保险，比如说咳嗽流鼻涕医生居然不给开最好的抗生 素，发到这版上肯定一堆人骂 .
【 在 mszzeta (星尘的残光) 的大作中提到: 】 医疗费用高和医生垄断有毛线关系 美国是缺医生，但是医疗费用主要用于医院、仪器和药品，医生费用只占非常小的一部 分。以及版上的人看到医生开的离谱的账单，保险公司是会按照自己的算法给医生收费 ，但是医生实际收到的钱和他开出的账单上的数字没有任何关系。 美国医疗费用高最主要的原因是高质量的医疗本身成本高 版上的人大多是没啥病的健康人自然体会不到，那些多个器官衰竭、恶性肿瘤晚期、重 大疾病终末期的病人在美国可以得到最先进最高级的医学治疗，但同时成本本身也是天 价。以及美国没有子女赡养一说，独居老人如果病的严重不能照顾自己会被送到 nursing home由专人照料，或者有护士上门24小时照顾，这些钱也属于医保开支，要平 均分配到每个投保人或纳税人头上的。别忘了美国大部分保险个人自付部分有上限，医 ...................
【 在 liliumspp(林花谢了春红) 的大作中提到: 】 政府的钱从哪里来？收税。
【在sgrastar（Theodore）的大作中提到：】：别来秀智商了。保险公司之间有个屁竞争。全美总共就那么几家公司，保费完全一样，同涨同跌，你说的根本不成立。
【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】 那请问为啥一个感冒能ｂｉｌｌ几千块？
【 在 catveggg (给它伟哥，把它鸡割) 的大作中提到: 】 操，你街上讨饭的？不懂说别人不懂，没智商评论智商。正常公司做的有不同保险公司 ，不同的plan供比较，比o8的便宜得多。退休老年都包括了，还便宜。deductible低得 多。这些保险公司不给医生付全额，付negotiated rate。哪家保险premium高， coverage差就没人买。懂不懂？白痴。 ：别来秀智商了。保险公司之间有个屁竞争。全美总共就那么几家公司，保费完全一样 ，同涨同跌，你说的根本不成立。
【 在 boblan(hotdog) 的大作中提到: 】 搞成私营价格降低只有一种才可能。那就是， 放开让中国人民杀进这领域。绝对够给你搞成白菜。其他种族都不行，他们一搞就会联 合抬价。period
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 你说的是HMO.
【 在 mszzeta(星尘的残光) 的大作中提到: 】<br>: 医疗费用高和医生垄断有毛线关系<br>: 美国是缺医生，但是医疗费用主要用于医院、仪器和药品，医生费用只占非常小的一部<br>: 分。以及版上的人看到医生开的离谱的账单，保险公司是会按照自己的算法给医生收费<br>: ，但是医生实际收到的钱和他开出的账单上的数字没有任何关系。<br>: 美国医疗费用高最主要的原因是高质量的医疗本身成本高<br>: 版上的人大多是没啥病的健康人自然体会不到，那些多个器官衰竭、恶性肿瘤晚期、重<br>: 大疾病终末期的病人在美国可以得到最先进最高级的医学治疗，但同时成本本身也是天<br>: 价。以及美国没有子女赡养一说，独居老人如果病的严重不能照顾自己会被送到<br>: nursing home由专人照料，或者有护士上门24小时照顾，这些钱也属于医保开支，要平<br>: 均分配到每个投保人或纳税人头上的。别忘了美国大部分保险个人自付部分有上限，医 ...................<br>
【 在 mszzeta (星尘的残光) 的大作中提到: 】 所以说是你对美国的保险体制不懂，才会以为医生垄断黑心，好像版上这样的人也不在 少数 医生拿到的钱是保险公司按照自己算法算出来的，和医生自己Bill的数字没有关系 比如看一个感冒保险公司自己算法是给医生100刀，那么医生bill 100刀和bill 2000刀 是完全没有区别的，都是只会收到100刀。但如果这个医生只Bill了５０刀，那么他也 只会收到５０刀 而美国有百种医保，不同医保付给医生的算法又不一样，医生不可能几百种都搞清楚， 所以所有医生都是随便ｂｉｌｌ一个离谱的高价，保险公司也完全不会ｃａｒｅ这个数
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 保险公司给的可能不如自己划价要的高。但是医生收入是其他发达国家的两倍，够可以 了。
【 在 jiangyoun (果果新品发布-iQuit) 的大作中提到: 】 和hmo/ppo/hdhp有毛关系？
【 在 jiangyoun(果果新品发布-iQuit) 的大作中提到: 】<br>: 也不能光看吃肉，不看挨刀。当医生开销也很大，可能也是发达国家的几倍。。。据说<br>: 米国医生一毕业就负几十万的债。。。本科毕业念医学院，当住院医，考各种board，<br>: 开始挣钱还债都35岁往后了<br>
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 当然有关系. hmo的premium低, 就是因为它的network 对费用卡的严。一般是经验少, 水平一般的大夫才加入。好大夫不加入。同样一次门诊ppo给报300, HMO 可能只给报: 200。
【 在 neosmith4(天涯海客) 的大作中提到: 】 claims 报到保险公司, 大约80% 通过计算机自动judicate. 各种rule 都编好了, 剩下 20%交人工审核, 都是学医的。有公司专门编写程序给诊所, 医院用教他们每个claim怎 么填才能拿回最多的钱。这里有一大套东西, 根本不是医生随便bill的。
【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】 我以前说过，美国的医疗问题在于，一，医疗资源垄断，二，医闹。
【 在 jiangyoun (果果新品发布-iQuit) 的大作中提到: 】 嘿嘿，too simple，sometimes naive。。。不管你什么O，保险公司和医生有约束的， 能不做的检查尽量不做，否则把你踢出network。我是ppo，觉得膝盖痛，找了好几个不 同的专科强烈要求做mri，各种花言巧语说痛，没有谁让我做，不要说mri，连ct都不让 。据说每年每个医生能报的mri是有限额的，次数多了最后又没发现问题医生在network 中就呆不住了 ,
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 医生的收入在那里摆着。你还想多收多少? : claims 报到保险公司, 大约80% 通过计算机自动judicate. 各种rule 都编好了 , 剩下 : 20%交人工审核, 都是学医的。有公司专门编写程序给诊所, 医院用教他们每个 claim怎 : 么填才能拿回最多的钱。这里有一大套东西, 根本不是医生随便bill的。
【 在 neosmith4(天涯海客) 的大作中提到: 】<br>: 上面说过医生35岁才开始挣大钱, 已经背一屁股债。上医学院, 当实习医生都非常累, <br>: 干外科手术尤其累, 一站几小时。挣大钱, 买游艇休息放松是应该的。你不服, 你去试<br>: 试。<br>
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 上面说过医生35岁才开始挣大钱, 已经背一屁股债。上医学院, 当实习医生都非常累, 干外科手术尤其累, 一站几小时。挣大钱, 买游艇休息放松是应该的。你不服, 你去试 试。
【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】 引进H1B外国医生不就行了嘛, 医生多了就没那么累了。 ,
【 在 qingtianbao () 的大作中提到: 】 所以只能垄断对垄断，搞single payer 我以前说过，美国的医疗问题在于，一，医疗资源垄断，二，医闹。
【 在 neosmith4 (天涯海客) 的大作中提到: 】 美国医生有协会, 他们不让外国医生来美直接行医。你得考, 再做3年住院医, 一年几 万刀薪水, 然后再考。能过的很少。
【 在 Tatou (Tatou) 的大作中提到: 】 医疗费用涨价是因为保险包括的项目太多，copay又太低，顾客对总费用（而不是copay ）不敏感 合理的保险是每年premium 几百块，医疗费用每年自付10000块，保险公司付10000块以 上部分 假如政府规定汽车保险每年要免费给你换雨刷，雨刷肯定要涨价
如果大家把钱直接凑一块，自建一个运营机构，切掉保险公司这个环节，直接给医生付账。
你说这两个方法哪个对病人更省钱？
凑钱的方法就是single payer。大家的钱凑一块，医院药厂没法漫天要价，因为医院是私营的，之间有竞争。这是唯一使得医疗费用回归理性的方法。
共和党号称私营保险的“优点”是高效率，但事实上跟保险打过交道的都知道保险公司是最难缠的，包括医生，因为保险和医生病人的利益直接冲突。喜欢私营医疗保险的基本上都是喜欢黄
鼠狼看窝的蠢鸡。
这个问题是在二辩的时候提出来的，两个总统候选人都没有否认这个事实
2000-2008，小布什时候，医疗保险涨没涨?
1992-2000, 男克时代，医疗保险涨没涨？
再往前， 老布什，里根时代， 医疗保险每年涨不涨？
交给国家弄只会滋生腐败和低效
私人集资的话，效率很低，得不到保障
关键是让私人经营的话必须要加强管制
政治观点就像一个多维空间，希拉里，川普都只是其中的一小部分。有些人可能和其中的一个有重合，有些人和两个都没有重合，有些人可能离他们十万八千里。
其他的都是扯淡, Obama care 的失败在于没有强制关闭私营保险公司
因为single payer 有议价的能力， 医疗机构必须接受， 不然就关门
trump 和 共和党的 计划就是 没钱别看病， 每年给你三千， 你就吃点喝点 等死吧
如果 共和党 继续 8 年 领导， Medicare 会被取消， social security 会被 私有化
就是弱化政府的责任与功能， 整个社会完全由 几大家族控制
以前工作offer letter 都把保费 固定，
后来就不提了， 随时涨
再后来， 就是高自负额 等乱七八糟的计划
现在是 保险费涨， 自付额高， 计划差
为什么是这样？
因为美国的全球化是畸形的全球化， 有的行业从国外进口， 有的行业封闭
医疗业就属于没有开放，如果开放， 应该允许外国医生来美国自由行医，不需知照， 取消医生处方权， 就像ICC 把印度高中生搬到美国编程序一样
如果不同意开放医疗业， 政府就必须补偿开放行业员工的损失, 不然受全球化影响的
人完全有理由选关闭国门的领导人
https://vimeo.com/76646445
但是现在监守自盗，这样就没办法搞了
合理的保险是每年premium 几百块，医疗费用每年自付10000块，保险公司付10000块以上部分
假如政府规定汽车保险每年要免费给你换雨刷，雨刷肯定要涨价
。也就是说换single payer system大家最多省15%。大头还是医疗费用本身, 包括事
故保险。
single payer 可以规定阑尾炎手术就是5千刀封顶。医院自然会想办法降成本，比如
少几个护士啊，医生少分点啊，一个病房多放几个病人啊。 结果就是质量牺牲一些，
但是钱应该是花的更有效率了。
省得远不止那点管理费。
很多医生本来看个感冒可以赚300块, 现在只能赚150.
他们本来35岁想买架法拉利, 现在要到40岁才可以买.
当然很不爽了.
http://www.uta.edu/faculty/story/2311/Misc/2013,2,26,MedicalCostsDemandAndGreed.pdf
实际操做一般不会。
医院无非就是每一例手术少赚点就是了。做的多还是赚得多。而且医生还是属于高收入的。你这个医院不做，还有别的成本低点的医院做。
Trump fans need to learn...
司的定价。各种治疗, 手术都是有定价的。你找好大夫, 不在network 里, 因为他不接受保险公司定价, 保险公司就给你按out of network 只保50%。 保险公司雇一大批医
学院毕业但当不了医生的人来审claims, 就是看治疗是否合理。保险公司还雇一批人专门调查各种欺诈, 来减少大家费用。这些都在15%里。single payer没这些重要管理,
费用可能更贵。多不只15%。
放开让中国人民杀进这领域。绝对够给你搞成白菜。其他种族都不行，他们一搞就会联合抬价。period
所以singer payer 可以从根上把这个控制住。
外包国外不太现实。
一个是很多保险公司要竞争。一个是保险公司有动力让治疗费用变成天价，所以人人都必须高价买保险。
singer payer 在日本，加拿大对总医疗费用的限制作用是显而易见的。
私营保险公司之间竞争，才会去和医生讨价还价，降低保费，争取客源。所谓single
player，1 有钱没钱都埋在一起，中产阶级给福利阶级埋单。2 single player也无所
谓医生狮子大开口，转嫁给消费者就是了。消费者不满意不买是非法的。
但是住不起五星就住motel，没有人规定看病必须不计代价。
多。前不久就有老兵看不上病, 在VA 医院门口自杀。不搞single payer 的美国的医疗技术, 药是世界上最先进的。有钱人都跑美国来看病。
这么说吧，东亚几个国家在控制医疗成本的同时还能实现部分意义上的全民健保，是人类历史的奇迹，基本不可能在世界其他地方实现。
如果谁真的生病了就直接踢走.
2006年，医院住一晚观察室：
自费要收$3200
走保险，自己不用付费，保险实际支付费用$260
白卡免费
2012年
保费上涨300%，外加每人3000块deductible，都不敢去看病了
白卡免费
2016年
保费继续上涨
白卡继续免费
WTF
没出来,不过肯定加起来没有00-08年涨幅大.
不过08-14年累计工资增幅也只有12%,00-08年累计增幅29%,两人期间保险费增幅都是工资增幅的3倍左右.
队。
，但美国的实际情况不允许，只能退而求其次采用完全不同甚至相反的方案。
有工作。买不起医保的, 就去ER, 然后申请Medicaid, 要不就欠着。Obamacare 让大家保费都涨。原本说收25万以上家庭的税来补, 现在不论大家收入多少, 保费一起涨。
现在医疗花费已经是GDP的20%了！ 你算算相当于10个工作的人里面，4个都在忙着给人看病，制药。 这样的社会还能转吗？
这样老百姓会主动打压医疗费用，生了大病也不会破产
现在看看Trump和一党独大的共和党，能不能动保险业，制药业，和医生的利益。
人是不会同意和穷人在一个single payer system里排同一个队看病的。it's not
gonna happen!
high deductible. insurance for catastrophic event.
然后红脖子complain看个病要自己掏钱.
给大家--涨保费呗。
你说的这些，通常被老中们斥为烂保险，比如说咳嗽流鼻涕医生居然不给开最好的抗生素，发到这版上肯定一堆人骂
我的方法，不生病的人一分钱也不用负
红脖的意见是ACA强迫健康的人买保险
美国是缺医生，但是医疗费用主要用于医院、仪器和药品，医生费用只占非常小的一部分。以及版上的人看到医生开的离谱的账单，保险公司是会按照自己的算法给医生收费，但是医生实际收到的钱和他开出的账单上的数字没有任何关系。
美国医疗费用高最主要的原因是高质量的医疗本身成本高
版上的人大多是没啥病的健康人自然体会不到，那些多个器官衰竭、恶性肿瘤晚期、重大疾病终末期的病人在美国可以得到最先进最高级的医学治疗，但同时成本本身也是天价。以及美国没有子女赡养一说，独居老人如果病的严重不能照顾自己会被送到
nursing home由专人照料，或者有护士上门24小时照顾，这些钱也属于医保开支，要平均分配到每个投保人或纳税人头上的。别忘了美国大部分保险个人自付部分有上限，医保报销是没有上限的
ACA的copay太低，premium太高
我要的是低端libertarian，高端progressive
coverage差就没人买。懂不懂？白痴。
我都是outpatient, 每次都要成千上万。
医生拿到的钱是保险公司按照自己算法算出来的，和医生自己Bill的数字没有关系
比如看一个感冒保险公司自己算法是给医生100刀，那么医生bill 100刀和bill 2000刀是完全没有区别的，都是只会收到100刀。但如果这个医生只Bill了５０刀，那么他也
只会收到５０刀
而美国有百种医保，不同医保付给医生的算法又不一样，医生不可能几百种都搞清楚，所以所有医生都是随便ｂｉｌｌ一个离谱的高价，保险公司也完全不会ｃａｒｅ这个数
这个价格好像很公道...
不赚钱了？为股东负责多赚钱是上市公司最大的责任好不
公司的plan好，原因只有三个，1).公司大员工多，议价能力强；2).公司年轻人多，看病的少，保险公司一看，都是只交钱不花钱的傻冒，得，给你个好deal，自个儿高兴去；3).公司帮你掏了大头，一个月一两千。。。你真以为你的保险那么便宜？
其中最重要的是公司帮你付了大头，但这是公司给你的福利，换家公司情况就不一样了
中国平均寿命不差
还有中医
我们宝宝的测序399包邮寄给数据通过非医疗机构一样符合clinical标准的
Baylor 的拒绝给数据10000
Cchmc拒绝给数据 6000
真还有脸出来说。
给你医院杀人的证据, 推说自己不懂。骗人的时候似乎啥也知道。 你这人太缺德。如
果真是医生病人倒大霉了。
医生护士的收入又不是秘密。 别的不说，看看这里的名人，男护士多少收入？你能想
象浙江省的普通护士和阿里巴巴的工程师，普通医生和阿里巴巴的管理层挣一样多吗？
开始挣钱还债都35岁往后了
200。
我并不是谴责医生。扭曲的是这个系统。
但大家抱怨hmo network 里找不到好大夫。现在一些州的新的plan 就是综合二者的,
搞成2 tie plan. tie 1相当于hmo, tie 2 相当于ppo. 你用tie 1 network 报销比例最高, 比如85%, tie 2 报70%, out of network 报50%。总之鼓励你用便宜的大夫, 但也给你机会用好大夫, 就是自己得多付, 花钱买质量。
奉劝一句，记住老核心的话:"占了便宜，就别满世界吵吵"。
万刀薪水, 然后再考。能过的很少。
其实保险应该主要应用在大病上。平时感冒啊中耳炎啊抽个血化验啊什么的按项目自负就好了，现在随便做个化验就几千块，如果自负的话根本不可能标价这么高。
现在中产家庭一家人一年交的保险（包括公司支付的部分）都快上万了吧？这还能叫保险吗？
车保房屋保险就合理的多
现在急诊完全被无病呻吟的老黑占据，这个花费能不能节省下来？