吃苍蝇腿的几种办法比较

B
BCQ
楼主 (未名空间)

疫情以来
对工作失去了兴趣
身体力行吃苍蝇腿
发现对我个人来说
最好的还是卖裸扑
其次是盖靠
最差的是卖 SPREAD
裸扑赚得最多
而且没有失手(可能会在EDU上破功)
盖靠赚得比裸扑略少一点
但是动用了好多倍的资金
而且时不时会失手
SPREAD居然是赔钱的!
s
sdogdog

罗扑能赚,为什么spread反而赚不到呢?

I
IamHappy

年龄大了,才开始学期权。 太晚了。 等彻底领会了。 得带老花镜了。
m
mitbbo

为啥不定投SPY
省心

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 疫情以来
: 对工作失去了兴趣
: 身体力行吃苍蝇腿
: 发现对我个人来说
: 最好的还是卖裸扑
: 其次是盖靠
: 最差的是卖 SPREAD
: 裸扑赚得最多
: 而且没有失手(可能会在EDU上破功)
: 盖靠赚得比裸扑略少一点
: ...................

B
BCQ

不太清楚
可能裸扑能留出更大缓冲
比较安全
SPREAD得卖得比较紧
【 在 sdogdog (。◕‿@。) 的大作中提到: 】
: 罗扑能赚,为什么spread反而赚不到呢?

B
BCQ

不晚
我戴老花镜好多年了
【 在 IamHappy (没头脑) 的大作中提到: 】
: 年龄大了,才开始学期权。 太晚了。 等彻底领会了。 得带老花镜了。

B
BullishSolar

裸扑和盖靠是等价的,没有好坏。看来你还得学习期权的基本。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 疫情以来
: 对工作失去了兴趣
: 身体力行吃苍蝇腿
: 发现对我个人来说
: 最好的还是卖裸扑
: 其次是盖靠
: 最差的是卖 SPREAD
: 裸扑赚得最多
: 而且没有失手(可能会在EDU上破功)
: 盖靠赚得比裸扑略少一点
: ...................

B
BCQ

已经定投了
这是额外的
用马金做保证金
【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: 为啥不定投SPY
: 省心

B
BCQ

其实不是
我卖的是用马金OTM的扑
和盖靠等价的是ITM的现金covered扑
如果考虑到被靠走后的税务问题
就更不一样了
【 在 BullishSolar (绍兴老黄) 的大作中提到: 】
: 裸扑和盖靠是等价的,没有好坏。看来你还得学习期权的基本。

B
BullishSolar


1)和盖靠等价的是 同一价位的shorted put。

你说的现金covered扑,也是shorted put。

一个细微的差别用于是shortd put的Cash有利息,但现在基本上零利率,可以忽略利息。

2)如果你担心“被靠走后的税务问题”,那Shorted put都是short term gain,也没
有税务上的好处。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 其实不是
: 我卖的是用马金OTM的扑
: 和盖靠等价的是ITM的现金covered扑
: 如果考虑到被靠走后的税务问题
: 就更不一样了

I
IamHappy

看你比较虔诚, 就 给你 说一下吧。

1. naked put is more risky. so it is more rewarding when market is neutral or up.

2. covered call is not good for up market. covered call is less risk and also less rewarding.

3. spread is way more safier, so the reward is limited. but should make
money unless the direction is wrong on most trade.

等 股市暴跌了,就反过来了。 naked put 就是 最亏钱的交易了。
B
BullishSolar

naked put = covered call, when they have the same strike price. The market
condition does NOT matter。

大家就别谈这两个哪个好哪个不好了,或者它们的风险差别(因为毫无差别)。

【 在 IamHappy (没头脑) 的大作中提到: 】
: 看你比较虔诚, 就 给你 说一下吧。
: 1. naked put is more risky. so it is more rewarding when market is
neutral
: or up.
: 2. covered call is not good for up market. covered call is less risk
and
: also less rewarding.
: 3. spread is way more safier, so the reward is limited. but should make : money unless the direction is wrong on most trade.
: 等 股市暴跌了,就反过来了。 naked put 就是 最亏钱的交易了。

l
lightnight

不懂就问,这个“无差别”真没看明白。

比如SPCE $60的时候想吃weekly 400% 的IV,假设strike $15就只能naked put。这CC
怎么等价操作?

【 在 BullishSolar (绍兴老黄) 的大作中提到: 】
: naked put = covered call, when they have the same strike price. The market
: condition does NOT matter。
: 大家就别谈这两个哪个好哪个不好了,或者它们的风险差别(因为毫无差别)。
: neutral
: and

B
BullishSolar

买股票,同时卖15的那个weekly put

完全一样的risk/reward,一样的premium

当然,你未必能操作,因为bid/ask spread可能不一样。

但是两个position是等价的。

【 在 lightnight (来哥) 的大作中提到: 】
: 不懂就问,这个“无差别”真没看明白。
: 比如SPCE $60的时候想吃weekly 400% 的IV,假设strike $15就只能naked put。这
CC
: 怎么等价操作?

g
georgegum

好贴要顶
B
BCQ

盖靠和用马金保障的裸扑显然是不等价的
盖靠和现金盖普在理论上等价
但是还是有区别的
如果你的股票已经有很多增值
盖靠其实很危险的
只有在股票没有增值的情况下
或者在IRA里搞
才是等价的
另外,还有一点要考虑的是
CALL/PUT premium skew
这个比较小
通常倒是可以忽略
B
BCQ

举个例子来说明税务问题
假设SPY 现价430
我卖一手一个月后400的裸扑
一个月后
SPY跌倒了410
我高高兴兴地吃了权利金
理论上等同的操作是
买100股[email protected]
卖一手400的靠
一个月后SPY跌到410
我的股票被靠走了
我也赚到了权利金
看上去挺好的
但是,如果那100股SPY不是现买的
而是我11个月前300买的
就惨了
要交好多税
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 盖靠和用马金保障的裸扑显然是不等价的
: 盖靠和现金盖普在理论上等价
: 但是还是有区别的
: 如果你的股票已经有很多增值
: 盖靠其实很危险的
: 只有在股票没有增值的情况下
: 或者在IRA里搞
: 才是等价的
: 另外,还有一点要考虑的是
: CALL/PUT premium skew
: ...................

l
lightnight

多谢解惑
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 举个例子来说明税务问题
: 假设SPY 现价430
: 我卖一手一个月后400的裸扑
: 一个月后
: SPY跌倒了410
: 我高高兴兴地吃了权利金
: 理论上等同的操作是
: 买100股[email protected]
: 卖一手400的靠
: 一个月后SPY跌到410
: ...................

h
highrisk

有没有担心MARKET离大调整很近了,后面卖PUT成批被抓
而且最近的IV都不好,卖的价钱也比以前差多了

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 疫情以来
: 对工作失去了兴趣
: 身体力行吃苍蝇腿
: 发现对我个人来说
: 最好的还是卖裸扑
: 其次是盖靠
: 最差的是卖 SPREAD
: 裸扑赚得最多
: 而且没有失手(可能会在EDU上破功)
: 盖靠赚得比裸扑略少一点
: ...................

v
vanda

如果不是 early assign 可以买吧

【 在 BCQ(不差钱) 的大作中提到: 】

: 举个例子来说明税务问题

: 假设SPY 现价430

: 我卖一手一个月后400的裸扑

: 一个月后

: SPY跌倒了410

: 我高高兴兴地吃了权利金

: 理论上等同的操作是

: 买100股[email protected]

: 卖一手400的靠

: 一个月后SPY跌到410
: ...................

B
BullishSolar

Tax是另一个话题。卖put都是short term gains。盖靠可以在靠走以前roll,正股仍然可以长期持有。

在同一个Strike price,CALL/PUT premium是一样的。 premium skew是不同的strike price

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 盖靠和用马金保障的裸扑显然是不等价的
: 盖靠和现金盖普在理论上等价
: 但是还是有区别的
: 如果你的股票已经有很多增值
: 盖靠其实很危险的
: 只有在股票没有增值的情况下
: 或者在IRA里搞
: 才是等价的
: 另外,还有一点要考虑的是
: CALL/PUT premium skew
: ...................

S
ShepardSmith

可以考虑吃点苍蝇脚趾头.

【 在 highrisk (十年动乱1979-1989!) 的大作中提到: 】
: 有没有担心MARKET离大调整很近了,后面卖PUT成批被抓
: 而且最近的IV都不好,卖的价钱也比以前差多了

Y
YWY

假定现在股价是50,那么卖60的call应该和卖40的put(大概)对等吧。不理解你为什
么说“在同一个Strike price”。

【 在 BullishSolar (绍兴老黄) 的大作中提到: 】
: 在同一个Strike price,CALL/PUT premium是一样的。 premium skew是不同的
strike
: price

r
ritter

买60的otm call和卖60的 itm put对等。
卖40的itm call和卖40的 otm put对等。

【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 假定现在股价是50,那么卖60的call应该和卖40的put(大概)对等吧。不理解你为什
: 么说“在同一个Strike price”。
: strike

t
test3

不差钱老师, 你只要一卖itm call,IRS认为 你的300买的spy就等于卖了。如果你买
了put,也是一样。不管你股票有没有卖。
不要以为IRS傻,其实都是你们自己没搞清除

【在 BCQ(不差钱)的大作中提到:】
:举个例子来说明税务问题
:假设SPY 现价430

Y
YWY

首先,你的第一个“买”应该是“卖”吧。

还是不理解你说的,一个是otm,一个是itm,怎么能对等?我糊涂了。

难道我对“对等”的理解有误?

那我改一下我的措辞(改用对称这个词):假定现在股价是50,那么卖60的call应该和卖40的put(大概)对称吧,premium也差不多,风险也差不多,前提是股价向上向下的趋势差不多。

【 在 ritter (晃晃悠悠) 的大作中提到: 】
: 买60的otm call和卖60的 itm put对等。
: 卖40的itm call和卖40的 otm put对等。

【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 假定现在股价是50,那么卖60的call应该和卖40的put(大概)对等吧。不理解你为什
: 么说“在同一个Strike price”。

L
Leiss

泰山老师说的对

Special Considerations: Qualified vs. Unqualified Treatment

When writing ITM covered calls, the investor must first determine if the
call is qualified or unqualified, as the latter of the two can have negative tax consequences. If a call is deemed to be unqualified, it will be taxed
at the short-term rate, even if the underlying shares have been held for
over a year. The guidelines regarding qualifications can be intricate, but
the key is to ensure that the call is not lower by more than one strike
price below the prior day's closing price, and the call has a time period of longer than 30 days until expiry.

For example, Taylor has held shares of MSFT since January of last year at $
36 per share and decides to write the June 5 $45 call receiving a premium of $2.65. Because the closing price of the last trading day (May 22) was $46.
90, one strike below would be $46.50, and since the expiry is less than 30
days away, their covered call is unqualified and the holding period of their shares will be suspended. If on June 5, the call is exercised and Taylor's shares are called away, Taylor will realize short-term capital gains, even
though the holding period of their shares was over a year.
http://www.investopedia.com/articles/active-trading/053115/tax-treatment-call-put-options.asp

【 在 test3 (test3) 的大作中提到: 】
: 不差钱老师, 你只要一卖itm call,IRS认为 你的300买的spy就等于卖了。如果你买
: 了put,也是一样。不管你股票有没有卖。
: 不要以为IRS傻,其实都是你们自己没搞清除
: :举个例子来说明税务问题
: :假设SPY 现价430

c
cobb

迟早外婆吧这样搞???????????????
l
lzhongsh

Covered call, position里面还包括了股票本身,也得算到P&L里面。

【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 首先,你的第一个“买”应该是“卖”吧。
: 还是不理解你说的,一个是otm,一个是itm,怎么能对等?我糊涂了。
: 难道我对“对等”的理解有误?
: 那我改一下我的措辞(改用对称这个词):假定现在股价是50,那么卖60的call应该和
: 卖40的put(大概)对称吧,premium也差不多,风险也差不多,前提是股价向上向下的
: 趋势差不多。

B
BCQ

所以盖靠更成问题了

【 在 test3 (test3) 的大作中提到: 】
: 不差钱老师, 你只要一卖itm call,IRS认为 你的300买的spy就等于卖了。如果你买
: 了put,也是一样。不管你股票有没有卖。
: 不要以为IRS傻,其实都是你们自己没搞清除
:
: 【在 BCQ(不差钱)的大作中提到:】
: :举个例子来说明税务问题
: :假设SPY 现价430
L
Leiss

卖30天以上otm cc即可

还记得之前提起的buy-write etf不?就是踩线卖30天near atm strike的

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 所以盖靠更成问题了

B
BCQ

古市太强了
我卖10德尔塔的盖靠都会失手

【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: 卖30天以上otm cc即可
:
: 还记得之前提起的buy-write etf不?就是踩线卖30天near atm strike的
:
: 【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: : 所以盖靠更成问题了
Y
YWY

谢,我终于想通了。

我卖(盖)靠时,想的只是赚苍蝇腿(premium),几乎都把正股的市值浮动给忘了。

那我再问个问题:裸卖call和什么操作对等?再谢。

【 在 lzhongsh (lzhongsh) 的大作中提到: 】
: Covered call, position里面还包括了股票本身,也得算到P&L里面。

l
lzhongsh

相当于同时卖空股票和Put。具体参见Put-Call Parity的公式。

【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 谢,我终于想通了。
: 我卖(盖)靠时,想的只是赚苍蝇腿(premium),几乎都把正股的市值浮动给忘了。
: 那我再问个问题:裸卖call和什么操作对等?再谢。

Y
YWY

多谢多谢,看来各种组合各种搭配,能凑出很多东西出来,学习了。

【 在 lzhongsh (lzhongsh) 的大作中提到: 】
: 相当于同时卖空股票和Put。具体参见Put-Call Parity的公式。

B
BBloveNN

牛市,卖盖call比put赚的多。call 本身可能没有,但是下面的股票涨。总体多赚。

你的裸铺是假裸put,其实是cash covered。所以回报率你要重新算。

如果牛市卖裸put,像图美那样超卖,才能赚得多。当然,如果大跌,可能会外婆。

你的edu基本永远不能出水了。卖了不想拥有股票的put,就是这个下场。
卖cc是买入自己想拥有的股票。这个mentality的不同决定了你长期的risk。

至于你卖了很多垃圾股的put没有被caught,可能是你卖的太远,那你的收益就不行了
。何必呢,为啥不找个绩优股卖近一点的,这个长期risk要低很多,不会出现永远站岗的情况。垃圾股卖远,也不是安全的,因为跌起来太厉害,还是能套住你,这种很难解套。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 疫情以来
: 对工作失去了兴趣
: 身体力行吃苍蝇腿
: 发现对我个人来说
: 最好的还是卖裸扑
: 其次是盖靠
: 最差的是卖 SPREAD
: 裸扑赚得最多
: 而且没有失手(可能会在EDU上破功)
: 盖靠赚得比裸扑略少一点
: 但是动用了好多倍的资金
: 而且时不时会失手
: SPREAD居然是赔钱的!
B
BCQ

EDU裸扑今天P/L = 0
看看后面三天如何
估计不会大亏

我比较保守
回报率算的是ROR (return on risk)
这个和现金盖扑的算法是一样的
用马金购买力算的ROC会更高

我的体会是要找IV暴涨的标的
现在指数和蓝筹的IV都太低了
没啥搞头
【 在 BBloveNN (小帅哥) 的大作中提到: 】
: 牛市,卖盖call比put赚的多。call 本身可能没有,但是下面的股票涨。总体多赚。: 你的裸铺是假裸put,其实是cash covered。所以回报率你要重新算。
: 如果牛市卖裸put,像图美那样超卖,才能赚得多。当然,如果大跌,可能会外婆。
: 你的edu基本永远不能出水了。卖了不想拥有股票的put,就是这个下场。
: 卖cc是买入自己想拥有的股票。这个mentality的不同决定了你长期的risk。
: 至于你卖了很多垃圾股的put没有被caught,可能是你卖的太远,那你的收益就不行了
: 。何必呢,为啥不找个绩优股卖近一点的,这个长期risk要低很多,不会出现永远站岗
: 的情况。垃圾股卖远,也不是安全的,因为跌起来太厉害,还是能套住你,这种很难解
: 套。