P2P数量已完全归零,P2P到底害了多少人?

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poppyjasper

1959,1960,1961年情况会是一样的吗?

当时的官府比现在的强多了,虽然各省都很困难,还是想尽办法赈灾了。

积极赈灾,和横征暴敛,纵兵劫掠,是一样的吗?

胡闹。
p
poppyjasper

其实如果算上娘希匹炸毁黄河花园口大堤,毁掉大批河南优质良田。

我们可以说,旱涝蝗汤,河南四害,四害谐振。

谁愿意回到娘希匹时代,谁请便。

小时候看书多了,为自己没有生在中国人猪狗不如的年代而庆幸。

p
poppyjasper


新华社记者的东西你都信啊?

他说70多岁的老爸是1959年4月饿死的,1959年4月份灾害还没有踪影呢,病死也能算饿死?

他说1959年4月他家乡农民家里,没有任何吃的东西,连水缸里的水都没有,因为人们
饿得没有力气去挑水。

但结果他没有提到过他家乡饿死了人。

这种胡言乱语之徒写的书你也信啊?

羞耻呢?

2)《墓牌》我一开始就说了,里面随机选10个例子,进行仔细调查,只要有一个是真
的就算《墓牌》赢了,而且关于“真”的要求也降低了,如果《墓牌》说选到的例子
饿死200人,只要能够查实10人以上,就可以算《墓牌》是真的。

我认为如果这样调查,《墓牌》必输。

【 在 anguiiiish (4号) 的大作中提到: 】
: 误解的是你把。
: 1. 数据来源有三种,一种是中国统计局,一种是后来公安部的解密报告,还有一种是
: 记者亲自去一个省份做调查,最后那种是大家都觉得比较权威的方式,就是新华社记者
: 写的墓碑那个。
: 2. 作者的身份也有好几种,海外做中国研究的国外学者,海外华人学者,国内的大学
: 教授和新闻调查记者。 当时的记者或者说教授,还是比现在的要清高一些,内容真实
: 一些的。
: 另外,我想指出你的逻辑假设不对的地方:
: 1. p2p基本是有闲钱才投入的,而大饥荒饿死的是没办法的农村穷人为主。 中国解放
: 以来,富人一直都比例不高,p2p的最底层,也算是中层百姓了。 而中国穷人的比例很
: ...................

a
anguiiiish

最近河南省出了两起多人死亡事故,刚发生的拓城县武馆死了18人,省委书记省长到现场,县委书记被免职。 这个就是太平年代的尺度。

你要是1949年那会,随便哪个村子处理个地主富农之类的,18人动静会很小。 这就是
不同。 放到当年战场上,18个人那更是一个简单数字。 当然,放到谁家都是不幸,这个就是因为背景和标准的不同。

我其实用比例在和楼主反驳,因为他用p2p损失人数和三年大灾荒损失人数或者比率做
对比,这个是不合理的做法。

【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 哎呦,不足为奇,反正都是个数字,太大了直接就按百分比了,你咋不按全世界人口百
: 分比来算呢。今天1千万,明天改改小数点就5千万,反正60亿基数差个1%算啥啊,无所
: 谓的。
: 都死几千万了,应该是饿殍遍野尸骨遍地了吧,三国时期屠个城也就死几万人口,这nm
: 几千倍应该是人间炼狱了吧,随便一挖就是几万座万人坑,骨头都数不清了吧。验证这
: 个的难度比什么曹操墓容易多了,这么牛逼快去考古啊。什么我亲戚我朋友我岳父,这
: 么多亲戚朋友咋就没一个是直系亲属的。能不能来个猛一点的我父母自然灾害饿死了?
: 要求不高吧,都死了3千万了,不是2%比例么,349万美籍华人怎么着也有上千个家庭了
: 吧。

a
anguiiiish

80年代新华社记者的可信度,比你的可信度高多了。

【 在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到: 】
: 新华社记者的东西你都信啊?
: 他说70多岁的老爸是1959年4月饿死的,1959年4月份灾害还没有踪影呢,病死也能算饿
: 死?
: 他说1959年4月他家乡农民家里,没有任何吃的东西,连水缸里的水都没有,因为人们
: 饿得没有力气去挑水。
: 但结果他没有提到过他家乡饿死了人。
: 这种胡言乱语之徒写的书你也信啊?
: 羞耻呢?
: 2)《墓牌》我一开始就说了,里面随机选10个例子,进行仔细调查,只要有一个是真
: 的就算《墓牌》赢了,而且关于“真”的要求也降低了,如果《墓牌》说选到的例子: ...................

a
anguiiiish

对于墓碑这本书,你可以质疑。但是请指出具体原文内容(例如第几页到第几页),你觉得是不合常理逻辑的东西。
如果你说不出来,那就是道听途说了。
例如你说1959年4月份灾害还没有踪影,我不知道你是啥意思。实际上灾害从1958年就
有苗头,可以算作开始了。最严重的是59-61年而已。

【 在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到: 】
: 新华社记者的东西你都信啊?
: 他说70多岁的老爸是1959年4月饿死的,1959年4月份灾害还没有踪影呢,病死也能算饿
: 死?
: 他说1959年4月他家乡农民家里,没有任何吃的东西,连水缸里的水都没有,因为人们
: 饿得没有力气去挑水。
: 但结果他没有提到过他家乡饿死了人。
: 这种胡言乱语之徒写的书你也信啊?
: 羞耻呢?
: 2)《墓牌》我一开始就说了,里面随机选10个例子,进行仔细调查,只要有一个是真
: 的就算《墓牌》赢了,而且关于“真”的要求也降低了,如果《墓牌》说选到的例子: ...................

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anguiiiish

我来转载一点书评:
从某种意义上讲,杨继绳1100页密密麻麻的研究成果,是以详细的数据资料论证了森从经济学上得出的结论。杨书中用的那么多细节,超出我的想象,尽管在这方面我以前看了相当多资料,然而读这部书,常常目瞪口呆。

  举个例子。以前人们总认为死人是从1959-1960年大跃进进入高峰时才开始,杨继
绳调查发现,其实从1958年下半年起,就有饿死人的现象,也有人试图反映。但这种反映往往到了地区一级就被压下去了。杨在书中详细描述了好几个重点省——河南、安徽、四川、甘肃等,12个省。饿死人现象,第一波最狠的是从河南开始。

  饥荒蔓延,甚至连“粮仓”江苏,也有部分地区饿死人。杨继绳还跑了山西、广西,福建等省的几个地区,发现饥荒在这些省区也有。饿死人,河南信阳是一个典型,因为这里是“大办人民公社”的样板地区。据统计,信阳仅在1958—1959年期间,饿死人按当地公安局的口径是40万人。后来的调查证实,实际上当地掌握的数据超过了100万
人。多数干部不敢讲,而敢于向上反映问题的基层干部被省委书记吴芝圃等上级打成右倾分子,受到批斗。杨继绳采访过一对反复遭打压的信阳干部,张树藩夫妇,都是为了反映这个问题受到严重迫害。今天张树藩已去世,夫人李瑞英还健在。接受杨采访时,她提到一个细节,那时信阳路边常看见饿死的人,基层还上报死人尸体被吃掉的事件。这些细节让人看了受不了——哪一个村子大概被吃了多少人,谁吃谁,包括吃路边人的尸体,吃自己家的死人,甚至包括自己家把自己家的小孩杀死吃掉。

  这种惨状叫人受不了,张树藩的夫人也算是一个老革命了,她以前的一个老战友是李雪峰,华北局书记。她曾试图通过李向上反映,但信件还是被立刻退回来,因为李不敢。
a
anguiiiish

我们家乡距离河南商丘不远,那里当时有吃人的事情,这个是老辈说见过的。
当然,你可以说我以讹传讹。

【 在 anguiiiish (4号) 的大作中提到: 】
: 我来转载一点书评:
: 从某种意义上讲,杨继绳1100页密密麻麻的研究成果,是以详细的数据资料论证了森从
: 经济学上得出的结论。杨书中用的那么多细节,超出我的想象,尽管在这方面我以前看
: 了相当多资料,然而读这部书,常常目瞪口呆。
:   举个例子。以前人们总认为死人是从1959-1960年大跃进进入高峰时才开始,杨继
: 绳调查发现,其实从1958年下半年起,就有饿死人的现象,也有人试图反映。但这种反
: 映往往到了地区一级就被压下去了。杨在书中详细描述了好几个重点省——河南、安徽
: 、四川、甘肃等,12个省。饿死人现象,第一波最狠的是从河南开始。
:   饥荒蔓延,甚至连“粮仓”江苏,也有部分地区饿死人。杨继绳还跑了山西、广西
: ,福建等省的几个地区,发现饥荒在这些省区也有。饿死人,河南信阳是一个典型,因
: ...................

a
anguiiiish

我估计楼主是使用了这篇文章, http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2017/06/380363.html

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poppyjasper


这是孙二娘自己的网站。

这种证明,不就是循环证明吗?

同这里的大号骂人,各种马甲助阵有何区别?

3年时期大家挨饿肯定是事实,运输工具落后,饿死人一定有的,但是大批饿死人,胡
扯。

十万人,到顶了。

【 在 anguiiiish (4号) 的大作中提到: 】
: https://sites.google.com/site/dajihuanglishi/shuping/dxl
: 链接在这里。

a
anguiiiish

其实看官方立场,这个事情就很清楚了。 杨的书无法在国内初版(说饿死了3600万)
, 但是同时乌有之乡的这个文章说没饿死人也没法在国内纸面发表。 说明官方不愿意讨论这个话题,既然不愿意讨论,那自然就是数字不是一般的难堪了。
p
poppyjasper

古代人口没有突破一亿是因为粮食生产赶不上人口增加。

后来从越南引进早稻,从此二广三熟,长江以南早稻晚稻二熟,南宋人口得以突破一亿。

苏湖熟,天下足。

后来福建人从外面偷运进番薯,从此大清人口突破3亿。

农业社会的人口极限受到粮食生产的制约,“新人口论”悲观消极,不许中国人生育,也是因为全人类有史以来就重来没有吃饱过。

今天中国14亿人口都可以吃饱了,是因为农业其实已经转变成了一种工业。
a
anguiiiish

你这个估计太牛了,比乌有之乡文章里面的27万还要少。。

【 在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到: 】
: 这是孙二娘自己的网站。
: 这种证明,不就是循环证明吗?
: 同这里的大号骂人,各种马甲助阵有何区别?
: 3年时期大家挨饿肯定是事实,运输工具落后,饿死人一定有的,但是大批饿死人,胡
: 扯。
: 十万人,到顶了。

p
poppyjasper


乌有之乡太左了,意识形态心态太过强烈。

不喜欢这些人。

【 在 anguiiiish (4号) 的大作中提到: 】
: 你这个估计太牛了,比乌有之乡文章里面的27万还要少。。

p
poppyjasper

而且乌有之乡那些人水平太差。

高级黑似的。

a
anguiiiish

看来你不是农村出身,真的不懂农业。
今天14亿人吃饱的代价就是粮食质量下降,土地透支(化肥、大棚)带来的。 你在国
内吃的肉类和蔬菜类,质量都比80-90年代要查一个档次的。

【 在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到: 】
: 古代人口没有突破一亿是因为粮食生产赶不上人口增加。
: 后来从越南引进早稻,从此二广三熟,长江以南早稻晚稻二熟,南宋人口得以突破一亿。
: 苏湖熟,天下足。
: 后来福建人从外面偷运进番薯,从此大清人口突破3亿。
: 农业社会的人口极限受到粮食生产的制约,“新人口论”悲观消极,不许中国人生育,
: 也是因为全人类有史以来就重来没有吃饱过。
: 今天中国14亿人口都可以吃饱了,是因为农业其实已经转变成了一种工业。

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poppyjasper


如果你珍惜生命,对你来说饿死十万人已经是天大的大事了。

曹操兵马80万,要过一根独木桥。

这是说书的。说书和现实差太远了。

【 在 anguiiiish (4号) 的大作中提到: 】
: 你这个估计太牛了,比乌有之乡文章里面的27万还要少。。

a
anguiiiish

帖子要看全哈。

我说了,这两天死亡18人就是中国的大事件,但是放到1949年开始的三十年,死亡人数真的不是个事情。就毛泽东划拉要枪毙的人数就能看出来。

当时三年饥荒时期,因为浮夸风,国家好多粮库没有放开救灾,这个是最大的失误。

你既然做数学,就不要对10万有啥敏感, 最好像我列举的,南京大屠杀和河南1942那
样的人祸天灾,看看类似事件都是死多少人和比例。 那样才科学。

【 在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到: 】
: 如果你珍惜生命,对你来说饿死十万人已经是天大的大事了。
: 曹操兵马80万,要过一根独木桥。
: 这是说书的。说书和现实差太远了。

p
poppyjasper


新华社记者的可信度,也是成正态分布的。

80年代的新华社记者可信度高,所以说你骨子里是赞扬文革的,80年社会风气好,是因为死诸葛镇住了活仲达。

后来的人越来越不可信是因为年代离文革越来越远,文革的正面影响越来越弱的缘故。

但是80年代新华社记者可信度高,并不是说其中不会出现几个败类。

任何年代都有3个标准差之外的人物出现。

【 在 anguiiiish (4号) 的大作中提到: 】
: 80年代新华社记者的可信度,比你的可信度高多了。

p
poppyjasper

物理学还有隧道效应呢。

LOL
p
poppyjasper

莫大作家胡言乱语,说他自己饥荒年代每时每刻都在地上找吃的,看到煤块都往嘴里塞。
而且小时候没有照过相。

言未毕,就有他看不过去的亲戚朋友把他文质彬彬白白胖胖8岁(1961年?)的照片
post在网上
了。

说饿死人,如同鸦片战争时期吸鸦片,是一种社交,是一种时髦。

但全是胡言乱语。

LOL

p
poppyjasper

莫言。

h
heihuafei

饿死人的事我听家里老人说过 。说是饿的把玉米杆都吃了。 更多的其实是死于饥饿导致的营养不良 好多小孩子死了

x
xitianzuo

你这个分析完全错误 两码事
普通事情上当受骗 会一传十 十传百 没问题 对的

饿死人这种事情 一般是集中发生的 一家子 一村子 一个地区 大片大片饿死 饿死了
没有后代 怎么传出去

饿死人跟贫穷不是一回事 现在穷人很多 但是穷人是不可能饿死的 因为大部分人不穷

饿死人是发生在100个人 可能只有几个人能够半饱 一小半饿得快死 其他人饿死了 如
果持续几年 又不准出去要饭 就大部分饿死了

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xitianzuo

非常奇怪 你上YouTube上随便搜搜 一大堆资料视频 至于在这边问吗 这方面书也很多

【 在 poppyjasper(持股卖扑) 的大作中提到: 】

: 其实国内官府乐见谣言流行。

: 否则要证伪非常容易。

: 拿出杨某的书,什么牌的,里面随机选出10个书中宣传饿死人的例子。

: 花些钱和时间做调查,

: 1)如果10个例子有一个是真的,就算饿死3000的造谣者赢了,这个要求很低吧?

: 2)我们可以再减低标准,定义“真”的标准可以是这样,如果杨说饿死了100人,

: 调查发现饿死8个以上,也算杨的例子是“真”的。

: 这个要求很低吧?

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xitianzuo

是不是理科生啊?三国时期死亡4000万总人口是多少?东汉最高峰也没上6000万 相当
于死亡了66%。要算比例的。60年中国是6亿人,3000万是5%

【 在 lanyin0314(蓝音) 的大作中提到: 】

: 别扯淡了,张嘴就来,三千万是个什么概念你心里到底有没有B数啊?

: 三国时期人口锐减4000万,总共花了60年,几千次大小战争加15次饥荒,寒、旱、涝、

: 蝗连着来。

: 尼玛都近代了,一次饥荒死3000万居然没有任何的照片文献可以记载下来?死的人全进

: 入异次元空间了?就一个数字?你说死30万,300万可能还有人相信,3000万只
能呵呵

: 了,请不要侮辱股版的智商,谢谢。

x
xitianzuo

读书读傻了 周日大清早的没事干 这是刚出来的吗

【 在 poppyjasper(持股卖扑) 的大作中提到: 】

: 多数人相信的东西,一般都是错的。

: 而且会错得离谱。

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xitianzuo

这个红薯的事情很普遍 人都快饿死了 尤其最为一个男人 老婆孩子 爹妈都快饿死了
自己去偷红薯,红薯就那么多,必须有人拿枪看着,这是真事。

我一个好朋友家,他们兄弟都是本地出名的聪明人,他们的爷爷就是去偷红薯,被发现追到家里,可能当时发现后果极其严重,居然把追来的人杀了。他们家是知识分子,人特别好,老实。他爷爷被枪毙,奶奶有点精神问题了,剩下几十年一直去每家每户偷点小东西,当地百姓都知道,说一家好人,在那个时代发生了那样的惨剧。他爸爸不知道怎么被外地抚养大的,口音和我们不一样,回了本地当公务员。两男孩子 特别聪明 属于县里第一名那种 人也特别好

【 在 Crappie16() 的大作中提到: 】

: 我姥姥家是河南的。小时候她跟我说起过三年自然灾害时期的事情。那时候村里的红薯

: 地有人拿枪站岗,有人敢偷红薯就地打死。我姥姥用家里祖传的首饰辗转换来一袋

: 红薯才保住一家人的命。当时她们村里饿死了好多人,有人就饿死在路边,根本没人收

: 尸。那时候我还在上小学,不懂这些,现在想起来,大规模饿死人不可能是假的。

x
xitianzuo

说的非常有道理 等60年那批人都去世了 也会慢慢洗白的 而且这个本身对中共造不成
什么影响 小事一桩 因为饿死的人都已经死了 而且是集中爆发式的 一片一片的 没有
后代 到最后都没人提 没人信 没人当回事了。
小时候和爷爷一起生活 爷爷这些事情都经历过 都跟我讲过 其实可能不是跟我讲 大人讲话 小孩子无意听到了

他印象最深刻的还是土改,应该是怕到心里一辈子放不下那种
他说当时村里一个地主被批斗 这个地主是个善人 当时村里让每个人排队一人一石头把这个地主砸死 大部分人心里是不忍 还是把地主砸死了。党那一套 真的是厉害,有点
像入伙的投名状那种。这种人都被肉体消灭了 以后怎么犯案

还有就是说 三年灾害 人饿的受不了 什么树皮草根都吃了 我们那个地方人口稀少 山
区 树多啊 你把情况放在河南平原地区 情况就会糟糕得多

还有说十字路线 太厉害了 应该是把人斗得太惨了 估计下边人 费劲脑子揣摩怎么能不站错队

其实最惨的还是抗日期间 老百姓确实是受到集体生命威胁 一次全村人被日本人命令跪在一个大坑了 前边架着机枪 村长还是什么村里领导被一刀把头砍掉 最后日本人还是
走了

【 在 huhu1(呼呼~) 的大作中提到: 】

: 屁民忘性大,只要你让他们吃肚子有B操,啥都可以忘。邓矬就是看明白了这一
点。

: 现在文革那批人还没死绝,等那批人死绝了,洗白就是小事一件了。

: 其实文革还不如土改残忍,为啥土改就没那么多人提了?因为那个时候的人基本都死光

: 光了。

x
xitianzuo

说得太对了 现在明面上也是党在国前 宣扬忠于党 这其实就是邪教那一套

【 在 huhu1(呼呼~) 的大作中提到: 】

: 中国从来就没有过现代国家的概念,天下是帝王的。

: 也没有公民,只有臣民。

: 过去是,现在也是。

: 国家从来都是和帝王一体的,跟百姓没多大关系。

: 至古屁民的责任都是忠君,不是忠国家。跟现在的屁民喊党是妈一个道理。

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skybluewei

没错,中国只有主子和奴隶,没有正常人的概念。

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 中国从来就没有过现代国家的概念,天下是帝王的。
: 也没有公民,只有臣民。
: 过去是,现在也是。
: 国家从来都是和帝王一体的,跟百姓没多大关系。
: 至古屁民的责任都是忠君,不是忠国家。跟现在的屁民喊党是妈一个道理。

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skybluewei

中国的事儿和马克思没有半点关系,马克思摸到了商鞅一点皮毛而已。我鳖是两千年实践出来的秦制!这才是中华制度的根本,其他的都是表皮。某某主意取代了天的位置,所谓真命天子,现在土工就是真命天子,你建立个其他共党试试,分分钟取缔!

【 在 HATETCPC (A     J) 的大作中提到: 】
: 还是被犹太人骗了
: 那套共产主义现实中行不通,取消私有制,天下大同,大家都不干活了。最后就活活饿死
: 犹太人坏到骨头里了。我经常见到各种各样的犹太人,男男女女信教不信教的,感觉他
: 们是世界上最坏的,最自私的人种。
: [在 anguiiiish (4号) 的大作中提到:]
: :国家和百姓是一体的,但是政府嘛,都是一

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p
poppyjasper


这种情况,不是大院同事说什么就是什么了,其他的可能性,

1)孩子家里同干部合谋,把孩子送到城里过更好的日子

2)这孩子本来就是大院同事的,小时候寄养在农村,不想大院同事知道实情,就胡编
一个理由

如果农村的普通农民粮票可以买到粮食,大家又说平时是吃的食堂,饿死人的概率太低。

平时饿得昏昏沉沉有可能。

【 在 HATETCPC (A     J) 的大作中提到: 】
: 如何傻了?
: 那个亲戚家除了一个小孩都饿死的就是院子里的。我父母都见过那个小孩。
: 那个说饿的只上半天课的是我的中学老师,他说的这件事我记得很清楚
: [在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到:]
: :骗子不是说你。
: :这里的人只是傻而已,骗子绝对够不上格。
: :要你们骗人,根本没有动机,骗人对你们没有任何好处。

p
poppyjasper

否则,国内同学们就不会说海外的华人单纯呢。

h
huhu1

腊肉妹,你病越来越重了,得看。
粮票,xx票只有城市户口的人才有,农村户口是没有的。
当年的农民的口粮每年交完党粮国税剩下的才是自己的。
那三年碰到欠收,然后还有李井泉之流谎报产量,玩命收剐农民上交党粮国税才饿死了人。
而且饿死得最多的是农民,城市里面的人一个人每月好歹有十多斤粮票。
你说的那些xx票俺都用过,你没法洗,需然我用的时候每个月已经可以有三十斤了。
农民为了吃口饱饭,时不时拿鸡蛋啥的给市里换粮票,
但那是资本主义尾巴,要偷偷干,被公社干部抓住了要游街蹲班房的。这些俺都见过。你还是去看病吧。臆想症越严重越不好治了。

【 在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到: 】
: 这种情况,不是大院同事说什么就是什么了,其他的可能性,
: 1)孩子家里同干部合谋,把孩子送到城里过更好的日子
: 2)这孩子本来就是大院同事的,小时候寄养在农村,不想大院同事知道实情,就胡编
: 一个理由
: 如果农村的普通农民粮票可以买到粮食,大家又说平时是吃的食堂,饿死人的概率太低。
: 平时饿得昏昏沉沉有可能。

p
poppyjasper


Absolutely no reading comprehension

我这里说的是城里人寄粮票给农村人买粮。

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 腊肉妹,你病越来越重了,得看。
: 粮票,xx票只有城市户口的人才有,农村户口是没有的。
: 当年的农民的口粮每年交完党粮国税剩下的才是自己的。
: 那三年碰到欠收,然后还有李井泉之流谎报产量,玩命收剐农民上交党粮国税才饿死了
: 人。
: 而且饿死得最多的是农民,城市里面的人一个人每月好歹有十多斤粮票。
: 你说的那些xx票俺都用过,你没法洗,需然我用的时候每个月已经可以有三十斤了。: 农民为了吃口饱饭,时不时拿鸡蛋啥的给市里换粮票,
: 但那是资本主义尾巴,要偷偷干,被公社干部抓住了要游街蹲班房的。这些俺都见过。
: 你还是去看病吧。臆想症越严重越不好治了。
: ...................

f
floatmeeting

有没有人考虑过这种情况,就是那时候放开了生娃,但是食物不够,小孩子因为营养不良或者疾病夭折的情形。只要三五家有一个放到全国就是几千万了。这在古代再正常不过,但是如果放到现在的生活条件来说就很可怕。所以算不算饿死也很模糊。
我奶奶有一次闲聊说起来有个小叔叔就是几岁的时候饿死的。这种事情我的爸爸姑姑可能不记得了,就算记得也不会告诉我,我也不会告诉我的孩子或者别的亲戚朋友,所以消息就中断了。但是她说这在当时蛮常见的,奶奶也一直感激共产党好,现在生活好。那些不理解老人思维的,想一下100年前欧洲和美国小孩子夭折都很常见,解放前出生
的人经历过朝不保夕,吃不饱饭,生命安全都得不到保证的苦难日子,对比现在的和平和富裕,当然会感激国家和共产党。我觉得还是应该理解和感恩。
还有啊,共产党刚建国的时候不会搞经济,那也是没办法的事情啊,都是泥腿子出身,即没有学过也没有经验,真正的摸着石头过河。你对比一下自己炒股,现在有无穷的学习资源,辅助工具,新闻消息来源,可以依然是看着简单赚钱很难啊。何况治理一个国家呢。

p
poppyjasper


这种可能性挺大的。

现在婴儿死亡率稳定了,1949年之前,1/5的婴儿夭折。

很高的婴儿夭折率,类似于股市的volatility,在高位运行的时候波动比较大。

【 在 floatmeeting (羊羊羊) 的大作中提到: 】
: 有没有人考虑过这种情况,就是那时候放开了生娃,但是食物不够,小孩子因为营养不
: 良或者疾病夭折的情形。只要三五家有一个放到全国就是几千万了。这在古代再正常不
: 过,但是如果放到现在的生活条件来说就很可怕。所以算不算饿死也很模糊。
: 我奶奶有一次闲聊说起来有个小叔叔就是几岁的时候饿死的。这种事情我的爸爸姑姑可
: 能不记得了,就算记得也不会告诉我,我也不会告诉我的孩子或者别的亲戚朋友,所以
: 消息就中断了。但是她说这在当时蛮常见的,奶奶也一直感激共产党好,现在生活好。
: 那些不理解老人思维的,想一下100年前欧洲和美国小孩子夭折都很常见,解放前出生
: 的人经历过朝不保夕,吃不饱饭,生命安全都得不到保证的苦难日子,对比现在的和平
: 和富裕,当然会感激国家和共产党。我觉得还是应该理解和感恩。
: 还有啊,共产党刚建国的时候不会搞经济,那也是没办法的事情啊,都是泥腿子出身,
: ...................

d
dozenrose

最后一句听了有点儿扎心。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 我家也是这样,真是奇葩!所以我现在根本没兴趣讨论这些问题,不值得浪费时间,华
: 人就这副德行。所以你会看见以前中美关系的奇葩情景,中国把本国人抓起来和美帝谈
: 条件,要放人就得在其他方面让步。

d
dozenrose

现在在网上比较活跃比较话多的,可能大多数还是那个年代相对不那么底层的民众的后代。所以直接说自家什么人饿死的大概不太多。
s
skybluewei

这招最牛逼了,抓自己人,找美帝谈判,美帝让步了,中国赢;美帝不让步,灯塔的声誉没有了,国内没人再敢兹屁了,中国又赢了。。。美帝则进退两难。
【 在 dozenrose (不长胖了,没劲) 的大作中提到: 】
: 最后一句听了有点儿扎心。

S
Sadam

三年自然灾害饿死人没有,间接的直接的肯定有。矛盾在数字多少。

【 在 poppyjasper(持股卖扑) 的大作中提到: 】

: 莫大作家胡言乱语,说他自己饥荒年代每时每刻都在地上找吃的,看到煤块都往嘴里塞。

: 而且小时候没有照过相。

: 言未毕,就有他看不过去的亲戚朋友把他文质彬彬白白胖胖8岁(1961年?)的
照片

: post在网上

: 了。

: 说饿死人,如同鸦片战争时期吸鸦片,是一种社交,是一种时髦。

: 但全是胡言乱语。

: LOL