分享一个做日交的策略,我之前测试了下一个月翻4倍

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wuqing51425
楼主 (未名空间)

首先完全是投机期权, 股票的话太慢了, 用期权的话,相当于上了几十 上百倍的杠
杆。

但是期权的话就是风险大,万一一下子方向看反了,一下子就跌了百分之好几十,甚至跌去了大部分, 所以最关键的就是控制仓位,一般的话就是10-20%的仓位。 绝对不用margin。 就是说,假设账户是1万块钱,任何时候买入持有的options价值只有1000-
2000块。 当然可以卖了这个股票500块的期权后又买入另外一只股票期权的500.
反正就是投机,短线。

一般如果当周到期的期权,股票涨跌个百分之一 ,百分之二,投机对了方向期权价格
就能涨个百分之好几十 甚至有时会超过百分之百。 所以的虽然仓位很小,可能就百分之十,但是总的账户一天也可能涨个百分之几,运气好甚至能上百分之十。


日积月累, 每天几何级数增长,一个月涨个几倍很小意思, 这个主要是自己的风
险控制和技术水平。

 

🔥 最新回帖

c
crazygiant
105 楼

Mark一下, 大盘个股基本都猜中了。 mdb option 已翻倍
【 在 crazygiant (Shanhan) 的大作中提到: 】
: 就比如现在根据波浪理论和阻力位。大盘突破通道上行,而这一波还会持续3-5天。 但
: 是上行的空间已经不大,所以我判断下周大概率是震荡上行的确实。结论是谨慎买
call
: ,不买put.
: 按照这个思路找个股,我买了上周没怎么涨可能补涨的bynd,和已经有大反弹而且还会
: 继续上行的mdb。
: 虽说其实还是赌博,但是是有思路的赌。周一mdb不涨就出,bynd可以拿一天。

M
McGSQ
104 楼

谢谢!

【 在 kkklll321 () 的大作中提到: 】
: IB. 回复中screen shot没法分享。

k
kkklll321
103 楼

IB. 回复中screen shot没法分享。

【 在 McGSQ () 的大作中提到: 】
: 谢谢分享。哪个Broker可以在晚上做ES的期权?能否提供一个 screen shot?

A
ABCNBC
102 楼

鼠食
【 在 chairman ( 8====o ~~ /*) 的大作中提到: 】
: 你会做backtesting model吗?
: 用多少的数据做backtesting,又用多少数据做forward testing?
: 光做backtesting有屁用
:

b
briteguy
101 楼


【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 看你动不动就说一个月翻倍的话就噶虐你这个只是停留在纸面理论上。不要说一个
: 月翻倍,只要一个月能做到平均10%收益,持续5年就是300倍。就是说现在投入10万
,5
: 年后就是3000万,你觉得你还需要去工作学习赚钱吗?还需要在mit这里码这么多字
吗?

风险大,跟赌博差不多了,其实。

 

🛋️ 沙发板凳

t
terminats

你这个策略跟我现在的策略有点像,但是我比你复杂的多
可以一起做
w
wuqing51425

当然需要一些要求,

1,就是只炒期权,而且是短期,超短期, 当周到期的,如果是周四周五了,可以是
下周到期的。
2,一般都是当天买,当天卖,有时候甚至就只是持有几分钟,立即就卖掉,拿一个百
分之几十的利润。 然后做下一单。 这靠的当然是技术分析。
3,一般来说的话是不拿过夜, 因为短期到期的期权时间损耗非常大,而且不知道晚上会发生什么,拿过夜的话晚上会睡不好觉,会夜长梦多。 干嘛要拿过夜了,期权我并不是想要拥有它,它只是一个投机的工具而已,低买高卖。就像人买股票一样,低买高卖。 期权的话只是对时间的把握要更高一些,风险稍微大一些,相当于上了杠杆。但是风险也是可控的,就像有限责任公司一样的,亏的最多是投机去的钱。 不过夜,快
速的买入和卖出,成本无非就是2个7分5 comission 费。
4,永远不 sell to open 卖空期权,因为卖空期权的风险太大,就像保险公司,虽然平时卖保险可能能挣一些保费,但是如果某天出现了一个意外的事故,可能保险公司就得赔光 破产了。 所以永远只买入期权。

5,就是成功操作的核心技能,就是要能读短期技术图。 我们说天有不测风云,天气
捉摸不定。 但实际上现在的超级计算机预报天气能预报一两周的,尤其是在短期 一天内的尤其相当准确。 股票也是一样,长期来看,确实是很难说,天下的各种事情都在不断发生着,影响着全世界投资者的神经和决策,像美联储,像战争,灾难什么的,有些东西是我们普通人脑没办法预测的,但是如果能读懂技术图,在短期内看对涨还是跌的方向趋势的概率是相当高的。这是我上面这一套投机操作手法的理论基础。 用百分之十的仓位来投机,就是相当于在1上下做乘数,假设亏一个百分之百,然后赢一个百
分之百,相当于(0.9+0.1*0)*(0.9+0.1*2)=0.99 ,差不多等于之前的成本。 而如果持
有仓位60%的话,赢一次100%输一次100% 那得到的结果就是(0.4+0.6*0)*(0.4+0.6*2)=0.64, 只相当于之前本金的64%。 所以上面的策略输赢就取决于 每次投机赢的概率
大大小,而第二种策略即使输赢的概率一样,那每一个循环后本金都会按几何级数递减,在这种情况下除非赢的概率比0.5大很多,才可能赚钱。

6,如何看短期股票的走势,根据我自己的经验, 当然最先要提的是 波浪理论,这
个东西是个熟能生巧的过程,我自己研究波浪理论好几年了,多多少少还有有一些指示作用,并且看同一支股票,比如aapl,虽然是做短线,但也要看不能的时间级别,比如日线,小时线,10分钟线,5分钟线,1分钟线。 反正要开几个电脑屏幕同时看同一
支股票的图,从宏观到微观的去看,才能对股票走势有一个更好的判断。 我自己感
觉看图最好的是 stockcharts 网站。
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wuqing51425

至于买期权,一般都是买 near the money 的 strike price, 再至于为什么买短期,因为本身就是投机,当然要看利润,期权的特点决定了,股票涨一块钱,不论是一周到期的期权,还是一年后到期的期权,期权都只是涨大概,打个比方,6毛钱,这取决于
delta 系数。 但是一周到期的期权和一年到期的成本完全是两码事,一周的可能就1块钱,一年的可能10块钱,那利润率就相差10倍。 我只是短线投机,就拿几分钟,最
多几个小时,不过夜,那就没必要买一年之后到期的,越短到期的越好。 而如果过夜的话,则时间损耗相当大,这是必定的亏损,没必要拿过夜。除非技术分析觉得第二天有很大概率直接跳空高开或低开,第二天来不及去买,那可以之前一天持有过夜。

但为什么周四周五可能可以考虑买下周到期的呢? 因为周四周五就是明天或者今天就要到期了,即便只是拿一个小时,几个小时,时间衰损也是很大的,而如果买下周到期的,则投机持有的那几个小时对于时间价值没有多大影响。 所以赚钱与否主要看是否
做对了趋势。 当然有些极度投机,比如我几年前做期权的时候,就特别喜欢在周五的时候买当天到期的,那时候太贪婪急迫了,周五到期的话就是成本更低,如果做对了趋势,而且幅度还比较大的话,可以轻松上10倍,20倍的收益。 但是如果方向看
对了,但是波动幅度太小,则很可能赔钱,因为这时候时间价值衰减太厉害。这需要个人的风险偏好和 股票具体的走势情况。

以上好像就是我个人的经验总结,希望对大家有用。 大家多赚钱。 主要是多实践,
多训练。 什么都是熟能生巧,投机期权也是一样。 我这里面的两个关键第一就是要坚决控制仓位,10-20%,根据自己的风险偏好,设置这样的仓位,就是保证即便完全错了,那也错的有限,剩下的资金完全可以东山再起, 所以这时候才会依然保
持有理智,如果仓位比较大,那以期权的变化幅度,很可能一下子就让人懵了。一旦懵了的话那就是华尔街待宰的羔羊了。 也就是说这样的仓位赌的话心里更有底气,任何时候心里都是有信心的。 只是这样的仓位就理论上很难让账户一天暴涨几十倍,上百倍。 但是急什么,这期权本来就是上了杠杆,比炒股票赚钱快多了。 而且要相信几
何级数增长的力量。而且这样慢慢涨上去的也才更稳,一天内如果赚了太多利润,那很可能像是不义之财,也很可能接下来亏掉。

第二了,就是会看短期技术线,短线操作,快是一大特点。 这个就是每个人的本事了


本来的话散户在市场上是不占优势的,并且基本上是处于劣势的地位,就是说散户在做错 做对一半一半的情况下,结果是亏钱的。 我上面的一些策略,就是差不多能让我们散户在市场的交易中大概是一个平等的地位,并没有多少劣势,至于亏钱还是赚钱,则仅仅取决于我们对的概率。 天气预报从长远来看即便超级计算机也很难算准
,因为变量实在太多,股票的价格变动也是一样。 受到很多反馈包括正反馈和负反馈的影响。 但是在短期内,股票的价格走势还是很有规律的,尤其一分钟 几分钟线上,
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wuqing51425


【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 你这个策略跟我现在的策略有点像,但是我比你复杂的多
: 可以一起做

我最近好几个月几乎完全没有操作了。 我在准备复习一个比较难对付的考试。

这东西的话。非常刺激,非常大容易让人上瘾,入迷, 。 盯盘的时候精神高度紧张,还有焦虑,有时吸气都憋着。 那样子肯定就没办法 安心下来专心学习了。

玩期权的话有点像是服用内源性的 amphatamine 了。
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wuqing51425

新手的话可以把仓库设置的更低一些,百分之一的仓位,先不经意的多玩玩,多练习,熟能生巧,资金体验,资金总结,找到属于适合自己的交易模式。 晚安。
w
wuqing51425

新手的话可以把仓库设置的更低一些,百分之一的仓位,先不经意的多玩玩,多练习,熟能生巧,资金体验,资金总结,找到属于适合自己的交易模式。 晚安。
t
terminats

你后来补的总结我看完了,基本上跟我的操作不谋而合
不过有一点不同,我不用所谓的不靠谱的波浪理论技术指标来判断
加个微信吧,等你有空了,我们能搞个对冲基金,一起暴富

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 我最近好几个月几乎完全没有操作了。 我在准备复习一个比较难对付的考试。
: 这东西的话。非常刺激,非常大容易让人上瘾,入迷, 。 盯盘的时候精神高度紧张
: ,还有焦虑,有时吸气都憋着。 那样子肯定就没办法 安心下来专心学习了。
: 玩期权的话有点像是服用内源性的 amphatamine 了。

t
terminats

玩期权要脑袋极其清醒才行,稍微困点累点就容易赔钱

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 我最近好几个月几乎完全没有操作了。 我在准备复习一个比较难对付的考试。
: 这东西的话。非常刺激,非常大容易让人上瘾,入迷, 。 盯盘的时候精神高度紧张
: ,还有焦虑,有时吸气都憋着。 那样子肯定就没办法 安心下来专心学习了。
: 玩期权的话有点像是服用内源性的 amphatamine 了。

c
chairman

你会做backtesting model吗?
用多少的数据做backtesting,又用多少数据做forward testing?
光做backtesting有屁用

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 首先完全是投机期权, 股票的话太慢了, 用期权的话,相当于上了几十 上百倍的杠
: 杆。
: 但是期权的话就是风险大,万一一下子方向看反了,一下子就跌了百分之好几十,甚至
: 跌去了大部分, 所以最关键的就是控制仓位,一般的话就是10-20%的仓位。 绝对不用
: margin。 就是说,假设账户是1万块钱,任何时候买入持有的options价值只有1000-: 2000块。 当然可以卖了这个股票500块的期权后又买入另外一只股票期权的500.
: 反正就是投机,短线。
: 一般如果当周到期的期权,股票涨跌个百分之一 ,百分之二,投机对了方向期权价格
: 就能涨个百分之好几十 甚至有时会超过百分之百。 所以的虽然仓位很小,可能就百
: 分之十,但是总的账户一天也可能涨个百分之几,运气好甚至能上百分之十。
: ...................

Q
Qiqi8929

我目前也是这个策略, 求入群

e
elvinGG

小白一个,求拉群。多谢大牛。。。。

p
pharma

这是个隐藏很深的智商贴啊。你说得真有用的话,还用去准备什么难应付的考试吗?

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 我最近好几个月几乎完全没有操作了。 我在准备复习一个比较难对付的考试。
: 这东西的话。非常刺激,非常大容易让人上瘾,入迷, 。 盯盘的时候精神高度紧张
: ,还有焦虑,有时吸气都憋着。 那样子肯定就没办法 安心下来专心学习了。
: 玩期权的话有点像是服用内源性的 amphatamine 了。

e
elvinGG

熊猫大神教教我。。。。。。。

【 在 pharma(Panda) 的大作中提到: 】

: 这是个隐藏很深的智商贴啊。你说得真有用的话,还用去准备什么难应付的考试吗?

g
georgegum

等你赚到了几十倍几百倍再来分享吧,你这个跟赌博差不多,想法太幼稚,基本上是亏飞的节奏。版上新手不要模仿,除非你相信自己是那个从几万炒到几百万的call
spread大牛
S
Sun2020

赞分享。版上认真码字得帖子不多。
我也做option日交,非常赞同仓位控制的重要性。仓位重了,心态容易崩,panic sell。

技术细节上,可以用spread控制时间decay和风险。

最重要的是,怎么预测。波浪我不懂,我根据传统TA和统计模型预测效果一般。

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 当然需要一些要求,
: 1,就是只炒期权,而且是短期,超短期, 当周到期的,如果是周四周五了,可以是
: 下周到期的。
: 2,一般都是当天买,当天卖,有时候甚至就只是持有几分钟,立即就卖掉,拿一个百
: 分之几十的利润。 然后做下一单。 这靠的当然是技术分析。
: 3,一般来说的话是不拿过夜, 因为短期到期的期权时间损耗非常大,而且不知道晚上
: 会发生什么,拿过夜的话晚上会睡不好觉,会夜长梦多。 干嘛要拿过夜了,期权我并
: 不是想要拥有它,它只是一个投机的工具而已,低买高卖。就像人买股票一样,低买高
: 卖。 期权的话只是对时间的把握要更高一些,风险稍微大一些,相当于上了杠杆。但
: 是风险也是可控的,就像有限责任公司一样的,亏的最多是投机去的钱。 不过夜,快
: ...................

i
ihaveluck

多谢分享。

请问做期权的股票如何选择?是不是要找盘子大,成交量大的股票,这样的股票的期权才流通性大,bid/ask spread 小?比如AAPL,TSLA这类的

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 首先完全是投机期权, 股票的话太慢了, 用期权的话,相当于上了几十 上百倍的杠
: 杆。
: 但是期权的话就是风险大,万一一下子方向看反了,一下子就跌了百分之好几十,甚至
: 跌去了大部分, 所以最关键的就是控制仓位,一般的话就是10-20%的仓位。 绝对不用
: margin。 就是说,假设账户是1万块钱,任何时候买入持有的options价值只有1000-: 2000块。 当然可以卖了这个股票500块的期权后又买入另外一只股票期权的500.
: 反正就是投机,短线。
: 一般如果当周到期的期权,股票涨跌个百分之一 ,百分之二,投机对了方向期权价格
: 就能涨个百分之好几十 甚至有时会超过百分之百。 所以的虽然仓位很小,可能就百
: 分之十,但是总的账户一天也可能涨个百分之几,运气好甚至能上百分之十。
: ...................

a
asshole

他这个无非就是把筹码分成1000份。
去赌1000次。
想着总有几次能捞上。
【 在 georgegum (猴哥) 的大作中提到: 】
: 等你赚到了几十倍几百倍再来分享吧,你这个跟赌博差不多,想法太幼稚,基本上是亏
: 飞的节奏。版上新手不要模仿,除非你相信自己是那个从几万炒到几百万的call
: spread大牛

Y
YangCN

牛逼呀
听你们一说
股市上的钱就像白捡一样

k
kkklll321

想象和现实差距很大的。
实际操作的时候就会发现,Bid Ask Spread太高,即使股价不变, 买卖一下,就已经
亏了不少。
c
chamath

个人觉得你除非对个股非常了解,短期(一个星期左右)期权就是赌博。你还不如买2-3个月的,既有时间价值,也不会因为时间太长而损耗你的利润,让你有很多可以来回
操作的空间。
N
Nicaicia

向lz推荐一下我这俩月课余写的期权计算器:https://www.tigerstance.com/
可以根据目标价位推荐回报率最高的策略。网站还做得很糟,轻拍哈哈

c
chamath

厉害呀,mark了。
【 在 Nicaicia () 的大作中提到: 】
: 向lz推荐一下我这俩月课余写的期权计算器:https://www.tigerstance.com 可以根据
: 目标价位推荐
: 回报率最高的策略。网站还做得很糟,轻拍哈哈

s
strongtsq

亏飞指日可待,静候佳音
B
BCQ

新手?
一般运气都不错!
看好你!
【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 至于买期权,一般都是买 near the money 的 strike price, 再至于为什么买短期,
: 因为本身就是投机,当然要看利润,期权的特点决定了,股票涨一块钱,不论是一周到
: 期的期权,还是一年后到期的期权,期权都只是涨大概,打个比方,6毛钱,这取决于: delta 系数。 但是一周到期的期权和一年到期的成本完全是两码事,一周的可能就1块
: 钱,一年的可能10块钱,那利润率就相差10倍。 我只是短线投机,就拿几分钟,最
: 多几个小时,不过夜,那就没必要买一年之后到期的,越短到期的越好。 而如果过夜
: 的话,则时间损耗相当大,这是必定的亏损,没必要拿过夜。除非技术分析觉得第二天
: 有很大概率直接跳空高开或低开,第二天来不及去买,那可以之前一天持有过夜。
: 但为什么周四周五可能可以考虑买下周到期的呢? 因为周四周五就是明天或者今天就
: 要到期了,即便只是拿一个小时,几个小时,时间衰损也是很大的,而如果买下周到期
: ...................

S
Sun2020

从yahoo finance爬的数据吧,我这么做过。其它greeks也很重要,特别是theta。

但这些简单的option计算离赚钱还是太远,因为最关键的还是股价走势。

【 在 Nicaicia () 的大作中提到: 】
: 向lz推荐一下我这俩月课余写的期权计算器:
: https://www.tigerstance.com/
: 可以根据目标价位推荐回报率最高的策略。网站还做得很糟,轻拍哈哈

N
Nicaicia

你说的很对,方向正确最重要,计算器就是帮你省点心算的时间

【 在 Sun2020(阳光) 的大作中提到: 】

: 从yahoo finance爬的数据吧,我这么做过。其它greeks也很重要,特别是theta。

: 但这些简单的option计算离赚钱还是太远,因为最关键的还是股价走势。

p
popg

这个策略和我正在使用的如出一辙。我刚开始半个月就翻了一倍,但是后面飘了,仓位控制没弄好,辛苦半个月挣的几把就亏回去了, 愿意主要就是用了60%的仓位,加上止损不坚决。

使用这个方法,第一要快速判断图形迅速反应;第二,方向不对要马上卖出不要有侥幸心理。个人感觉如果技术分析娴熟,其实主要就是支撑压力,双头双底一些简单的,
每次用2K~3K,每天交易3次左右,不要太贪,每天挣个3,5百块还是没有问题的。

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 首先完全是投机期权, 股票的话太慢了, 用期权的话,相当于上了几十 上百倍的杠
: 杆。
: 但是期权的话就是风险大,万一一下子方向看反了,一下子就跌了百分之好几十,甚至
: 跌去了大部分, 所以最关键的就是控制仓位,一般的话就是10-20%的仓位。 绝对不用
: margin。 就是说,假设账户是1万块钱,任何时候买入持有的options价值只有1000-: 2000块。 当然可以卖了这个股票500块的期权后又买入另外一只股票期权的500.
: 反正就是投机,短线。
: 一般如果当周到期的期权,股票涨跌个百分之一 ,百分之二,投机对了方向期权价格
: 就能涨个百分之好几十 甚至有时会超过百分之百。 所以的虽然仓位很小,可能就百
: 分之十,但是总的账户一天也可能涨个百分之几,运气好甚至能上百分之十。
: ...................

m
mitbbo

太复杂了
能给个简洁明快的版本吗

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 首先完全是投机期权, 股票的话太慢了, 用期权的话,相当于上了几十 上百倍的杠
: 杆。
: 但是期权的话就是风险大,万一一下子方向看反了,一下子就跌了百分之好几十,甚至
: 跌去了大部分, 所以最关键的就是控制仓位,一般的话就是10-20%的仓位。 绝对不用
: margin。 就是说,假设账户是1万块钱,任何时候买入持有的options价值只有1000-: 2000块。 当然可以卖了这个股票500块的期权后又买入另外一只股票期权的500.
: 反正就是投机,短线。
: 一般如果当周到期的期权,股票涨跌个百分之一 ,百分之二,投机对了方向期权价格
: 就能涨个百分之好几十 甚至有时会超过百分之百。 所以的虽然仓位很小,可能就百
: 分之十,但是总的账户一天也可能涨个百分之几,运气好甚至能上百分之十。
: ...................

M
MrLiJieKnife

谢谢分享,受益匪浅。

新韭菜借贵贴问个问题,market maker是怎么给期权定价的?如果是用Black Scholes model (或者 binomial model), 那market maker怎么计算implied volatility来套入
Black Scholes公式决定期权价格?谢谢

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 首先完全是投机期权, 股票的话太慢了, 用期权的话,相当于上了几十 上百倍的杠
: 杆。
: 但是期权的话就是风险大,万一一下子方向看反了,一下子就跌了百分之好几十,甚至
: 跌去了大部分, 所以最关键的就是控制仓位,一般的话就是10-20%的仓位。 绝对不用
: margin。 就是说,假设账户是1万块钱,任何时候买入持有的options价值只有1000-: 2000块。 当然可以卖了这个股票500块的期权后又买入另外一只股票期权的500.
: 反正就是投机,短线。
: 一般如果当周到期的期权,股票涨跌个百分之一 ,百分之二,投机对了方向期权价格
: 就能涨个百分之好几十 甚至有时会超过百分之百。 所以的虽然仓位很小,可能就百
: 分之十,但是总的账户一天也可能涨个百分之几,运气好甚至能上百分之十。
: ...................

f
freelikewin6

日交策略是那种即时数据分析
程序自动下单那种
你这个算哪门子策略

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 首先完全是投机期权, 股票的话太慢了, 用期权的话,相当于上了几十 上百倍的杠
: 杆。
: 但是期权的话就是风险大,万一一下子方向看反了,一下子就跌了百分之好几十,甚至
: 跌去了大部分, 所以最关键的就是控制仓位,一般的话就是10-20%的仓位。 绝对不用
: margin。 就是说,假设账户是1万块钱,任何时候买入持有的options价值只有1000-: 2000块。 当然可以卖了这个股票500块的期权后又买入另外一只股票期权的500.
: 反正就是投机,短线。
: 一般如果当周到期的期权,股票涨跌个百分之一 ,百分之二,投机对了方向期权价格
: 就能涨个百分之好几十 甚至有时会超过百分之百。 所以的虽然仓位很小,可能就百
: 分之十,但是总的账户一天也可能涨个百分之几,运气好甚至能上百分之十。
: ...................

Q
Qiqi8929

买入立刻设止损单,方向正确后不断上挪止损位;自动单很难根据盘面变化而改变止损位

w
wuqing51425


【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 这是个隐藏很深的智商贴啊。你说得真有用的话,还用去准备什么难应付的考试吗?

你吃肉,也要吃蔬菜是吧? 一个是hobby, 一个是career, 一个是完全纯粹投机的
,几乎并不产生任何社会价值和意义,一个是踏踏实实诚实的劳动,主要是智力劳动,是可以产生社会价值的,……。当然不一样, 就像男人既想家里红旗不倒,又想外面彩旗飘飘,有什么不可以?
w
wuqing51425


【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 赞分享。版上认真码字得帖子不多。
: 我也做option日交,非常赞同仓位控制的重要性。仓位重了,心态容易崩,panic
sell。
: 技术细节上,可以用spread控制时间decay和风险。
: 最重要的是,怎么预测。波浪我不懂,我根据传统TA和统计模型预测效果一般。

这可是我炒期权好几年,交易了几千笔,亏了很多钱,交了很多学费,包括很多时间和精力上的投入,总结出来的一些东西, 玩过期权的人都能明白我上面说的全是 实实在在的干货, 如果能理解了加以实践并自我改进一下,是可以省很多事的。

当然具体操作是要经过无数的训练,哪有说的这么轻松。 怎么可能几句话说得明白,
但这至少是一个方向
w
wuqing51425


【 在 ihaveluck (ihaveluck) 的大作中提到: 】
: 多谢分享。
: 请问做期权的股票如何选择?是不是要找盘子大,成交量大的股票,这样的股票的期权
: 才流通性大,bid/ask spread 小?比如AAPL,TSLA这类的
:

我一般的话就主要盯着一个或者几个, 主要有比如 aapl, tsla, xpev。baba,啥的,反正有时候看到什么了就投机什么,但实际上主要跟一个,有重点目标的话,做的多了一些,就可能对这只股票的价格走势比较熟悉一些,赢的概率因而可能会更大一些。
而且确实aapl 盘子比较大,成交比较活跃,流动性比较好。 我比较喜欢
l
lzhongsh

供求关系决定价格,然后用价格倒推implied volatility。

【 在 MrLiJieKnife (小李接飞刀的飞刀) 的大作中提到: 】
: 谢谢分享,受益匪浅。
: 新韭菜借贵贴问个问题,market maker是怎么给期权定价的?如果是用Black
Scholes
: model (或者 binomial model), 那market maker怎么计算implied volatility来套入
: Black Scholes公式决定期权价格?谢谢
:

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wuqing51425


【 在 chamath (张麻子) 的大作中提到: 】
: 个人觉得你除非对个股非常了解,短期(一个星期左右)期权就是赌博。你还不如买2-
: 3个月的,既有时间价值,也不会因为时间太长而损耗你的利润,让你有很多可以来回
: 操作的空间。

买短期的期权 并且短期投机看似危险性比较大,实际上在赌桌上算是对小散户一种算
最平等 公平的操作。 10%的仓位就算全部损失也就那么多, 反而买股票不一定安全,尤其是加margin的股票,更是不安全。 因为股票也可能一个黑天鹅一下子跌个百分之几十不稀奇啊。 如果用margin 买股票, 潜在的风险更是大,只是平时这种风险
不容易意识到,一旦发生,就爆仓还可能倒欠券商钱了。 比如有些人在tsla 500的时
候买入一些,到600 700的时候又买入一些,动用了margin,因为感觉既然在涨,那实际上是相当安全的,当涨到800。900 在用margin 买入一些,最后用了很多margin,可能总的平均成本 600左右。 在股价是900的时候看起来是相当安全的。 但是要是股价最终跌倒200呢? 这有什么不可能的? 跌到200的时候用margin 买正股的要把全部利润吐出去,而且把本金亏掉,甚至可能倒欠券商钱。 我个人相信tsla庄家很有可
能把股价打下200以下。 这有什么不可能的。 拭目以待。

至于买比较长期一点的期权,然后一直拿着,这从收益期望上来说也是负的,不划算。 打个比方,我对现在的信息一无所知,随便押一只股票一年以后的call, 不知道现
在大盘是牛市还是熊市,什么都不知道,也不知道这只股票是处于熊市还是牛市, 由于一百年来大盘总体是向上的,并且如果平均起来年均微微上涨。 对这一只股票而言一年之后的价格跟现在的价格 在数学统计 期望上是持平或者微微上涨的, 所以从期
望上从持有股票一年到期的看涨期权,从股票上涨中得到的收益从期望上实际上是很低的,但是却损失了一年的期权时间价值,所以总的收益很大的可能性是负的。 所以
这完全就是一种赔本的买卖,少做少输,多做多输,所以有什么好做的呢?

我说的期望值是一种长期的 甚至是数十年的一种平均统计值,而并不是短期的一个值
,比如最近十年来的大盘大牛市,很多股票因此跟着涨,完全不是那种微微的涨幅,然后很多买长期看涨期权的人赚翻了, 但是呢,这实际上只是运气而已
,除非他们在熊市到来的时候及时收手,把利润提现,不然等到熊市来临的时候,大部分人利润连同本金都要亏出去。

做短期投机期权反而实际上是一种相对比较安全 比较公平 平等的策略
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wuqing51425


【 在 popg (popg) 的大作中提到: 】
: 这个策略和我正在使用的如出一辙。我刚开始半个月就翻了一倍,但是后面飘了,仓位
: 控制没弄好,辛苦半个月挣的几把就亏回去了, 愿意主要就是用了60%的仓位,加上止
: 损不坚决。
: 使用这个方法,第一要快速判断图形迅速反应;第二,方向不对要马上卖出不要有侥幸
: 心理。个人感觉如果技术分析娴熟,其实主要就是支撑压力,双头双底一些简单的,
: 每次用2K~3K,每天交易3次左右,不要太贪,每天挣个3,5百块还是没有问题的。
:

要控制好仓位,这是非常关键的,不然即便正确率再高,只要遇到一次黑天鹅,一次做错,那就可能造成不可挽回的损失,前功尽弃。 所以自制力,克制,还是很重要的,
一定要控制好仓位。

至于看短期技术图,除了 波浪理论外,当然还有很多, 慢慢多操作,多总结,多学习,多体验,就可能把操作改进的越趋完善和成熟。

比如。用 波浪理论看 趋势走向, 用支撑位 阻力位 趋势通道线 等 估计股票价格的目标位 而 确定大概的买入位 和卖出位, 用量能的变化确定买入 卖出的时间点, 当然还有 higher high higher low, lower high ,lower low,这些东西,反正需要自己学习。 实际即便是用波浪理论看趋势,除了很少的时候波浪理论非常大的概率指向单一确定的方向, 大部分情况下 用波浪理论 都可以推导出 完全相反的走向趋势,就是向上走和向下走 用波浪理论都能解释的通。 所以不拿过夜这一点就显得很重
要, 因为之前一天晚上收盘时用波浪理论推导第二天既有可能向上走,也有可能向下
走, 那前一天卖了,第二天一开盘市场一个跳空走稳之后确定了方向,那实际上就可
以相当安全的买入。 赚多赚少而已, 这算是 不见兔子不撒鹰, 不确定方向,就不买入。 模拟两可的就比较虚。
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omgpop

慢慢地送钱和快速送钱哪个好?

w
wuqing51425


【 在 MrLiJieKnife (小李接飞刀的飞刀) 的大作中提到: 】
: 谢谢分享,受益匪浅。
: 新韭菜借贵贴问个问题,market maker是怎么给期权定价的?如果是用Black
Scholes
: model (或者 binomial model), 那market maker怎么计算implied volatility来套入
: Black Scholes公式决定期权价格?谢谢
:

其实如果想专门投机期权,确实可能是有必要去了解期权价格形成的机制的,就说你上面的那两种算法,我之前也去研究过, 但是后面发现这个东西比较复杂,实际上根本
就不具有可操作性。 不过依据我自己的经验,毕竟交易了那么多,我不需要去算期权的价格,就能对其价格做一个直观的体验和感受。 但既然你这样问,所以我稍微想了一下,对于期权的价格形成我实际上做了一个 近似模拟估算的算法。

首先期权的价值是由两部分决定的,一个 是 in the money 和 out the money 的期权本身的价值,这个价值是确定的,并且很简单的就可以算出来。

第二个部分就是时间价值。 时间价值我自己的一套估算公式是 4个系数 相乘的结果,a*b*c*d, a系数是由这个strike price 离股票价格的远近,比较接近于一条开口
向下的抛物线,其中股票的价格位处于抛物线的顶点,也就是说在股票价格出这个系数最大,向两边走则逐渐变小,并且应该不是线性的。

b,代表iv ,隐含波动性, 主要由市场的vix指数和这个股票近期价格变化速度决定
,一般在买卖期权的时候那边上都会有指示。

c, 代表每一单位时间的价格,比如0.5/每日,0.05/时

d,代表总时长,比如 5天, 30时,等到, c主要是由d影响的,一般d越长,c就越低,相对于是一个什么大量的批发价格和很少量的零售价格,那当然批发价格要低很多。 应该不是线性的。

最后了,期权的价格就是股票的价格乘以 上面4个参数的乘积,可能还会有对于某一特定股票特定的一个固定的配平系数,但那些在期权价格里面都没有多大关系。 所以
只要对这些有个了解,就对期权的价格有个大致的把握了。

这些当然对具体操作也是有作用的,比如在股票价格大幅度快速的波动的时候,可以先不要那么急,这时候iv比较大,可以先等个几分钟,十几分钟,等iv稍微下降一些后再买入,就比较划算。 从上面那套估算公式也能 发现 周四周五买当周到期的期权的
好处和坏处。 因为总时间很短,首先就知道这个单价是很贵的,所以即便拿在手上几
分钟,一个小时,时间价值上的损失也是可观的, 第二了,由于总时间比较短,即便
单价贵一些,总的价格也是便宜一些的,也就是说买入的话投入的总成本是相对少一些的。 也可以推导出,一周两周后到期的期权,投机时拿个几分钟几个小时,这种时间上的损耗价值是比较小的。 赚还是亏主要看是不是做对了方向。
O
Option81

我做Options十多年了(看我ID就是证明),策略和想法跟你的差不多。我主要做SPY,日交。偶尔其它股票出现机会也做。总的来讲损失惨重,各种因素都有。但我坚信这一策略能行。不断总结,每天做记录。自己总结了一些纪律。只要遵循这些纪律,胜算就越来越高,赢的百分比也越来越大。有机会可以交流交流。
s
s200392018

国内有很多只做日交的人。最重要的是不过夜风险小,但是赚大钱的可能性都不大。散户真想做大钱,最好的办法就是all in一两支赛道特别好的有潜力的股票。比日交期权靠谱。不过,两种方法风险都非常非常大。

f
frontEnd

你都做了10多年了,都损失惨重,还坚信这一策略很行?

【 在 Option81 (David) 的大作中提到: 】
: 我做Options十多年了(看我ID就是证明),策略和想法跟你的差不多。我主要做SPY,
: 日交。偶尔其它股票出现机会也做。总的来讲损失惨重,各种因素都有。但我坚信这一
: 策略能行。不断总结,每天做记录。自己总结了一些纪律。只要遵循这些纪律,胜算就
: 越来越高,赢的百分比也越来越大。有机会可以交流交流。

w
wuqing51425


【 在 Option81 (David) 的大作中提到: 】
: 我做Options十多年了(看我ID就是证明),策略和想法跟你的差不多。我主要做SPY,
: 日交。偶尔其它股票出现机会也做。总的来讲损失惨重,各种因素都有。但我坚信这一
: 策略能行。不断总结,每天做记录。自己总结了一些纪律。只要遵循这些纪律,胜算就
: 越来越高,赢的百分比也越来越大。有机会可以交流交流。

特意回复一下你, 我感觉你的投机标的出问题了。 我个人感觉spy确实不是一个好的期权投机标的, 你投机它的话,是很吃亏的。 spy的期权,我好像只投机过一次,当然也是亏了,投的时候盯了一会就发现不是一个好的标的,所以后来就再也没投过那东西了。 发现投机正股的 期权还是好一些。

为什么呢? spy 的期权比较偏贵, 一般的股票的话,在near the money 附近,4 到5天后到期的期权,其价格才会股票价格的大概百分之一, 而spy一般的话两三天之后到期的 near the money 附近的期权就是spy 价格的百分之一左右,

而实际上讲波动性呢? 标普指数是大盘的波动性,它的波动性实际上是相当小的,相比于其他股票的话,比如大盘跌一个百分之一, 像appl。这些啥的很有可能跌个百分
之二,百分之三, 你这个投机期权,就是投机它的波动性,波动性越大,越赚钱,

而实际上 spy 期权价格,也就是你付出的成本高,但是波动性又低,也即是收益低,
相对于其它股票, 所以想投机spy 的期权来实现赚钱真的是一件比较难的事。 所以实际上spy的期权 sell to open 看起来更划算一些,虽然sell to open 期权本身风险比较大,但是唯独这个,看起来比较划算,比如之前大盘稍微跌一点,就有truump 大
总统护盘,要是小股票跌了一半,trump 会来护盘吗?

再你把我上面说的阻力位啊。波浪理论啊 量能啊什么的那些研究一下,希望你赚钱。

还有最后一点,交易期权要尽可能的有耐心一些,就是说 买入的时候不能急,假如你
以后在操作的过程中觉得是一个买入的时机了,按照平时的操作就买了,但是你以后的话就在这个情况下往后延个 2分钟3 分钟 5分钟再买入, 卖出的时候了,就是说可以稍微早一点,不要那么贪婪,赚多赚少,首先做到的是要先稳定的盈利,能做到以战养战,并且这样的话做的多了,慢慢就熟了,就是说买入的时候要有点耐心,卖的时候不要太贪婪,当然如果趋势很好的话可以继续贪婪也没关系。 首先的是先活下来,再求发展。 能长期在期权市场活下来的人,最终收益都不会低的。不要计较一时的得失, 如果发现跟预计的形势相反了,或者实际走出来的趋势让自己比较迷惑,那就赶紧当
机立断,止损跑出来,认亏。 买的时候,觉得比较认准了再买入,不要急,不要怕没
机会,期权市场里面天天大把的机会,怕什么没有机会,首先要清楚自己的目的,自己投机期权的目的不是为了要持有要买入期权,而是为了来赚钱的,如果因为急怕买不到期权而导致亏钱了,那就与目的相违背了,只要能长期活下来,多的是机会,怕什么没有机会了。 争取提高自己赢的概率,不论赢多赢少,至少比亏钱要好很多。 再不亏的话,还积攒的经验。

你可以试着换一下投机标的, 比如我就一直很喜欢aapl, 盘子比较大,流动性比较好, 也相对比较稳健,价格也不是很贵。 祝你交易成功。
B
BCQ

我看可以!
十多年了
还没外婆
说明路子对了!
【 在 frontEnd (刘嘉玲) 的大作中提到: 】
: 你都做了10多年了,都损失惨重,还坚信这一策略很行?

t
terminats

这个问题很好解决,买日交1w以上的期权即可

【 在 kkklll321() 的大作中提到: 】

: 想象和现实差距很大的。

: 实际操作的时候就会发现,Bid Ask Spread太高,即使股价不变, 买卖一下,
就已经

: 亏了不少。

t
terminats

不要去评价自己不懂的事物

【 在 chamath(张麻子) 的大作中提到: 】

: 个人觉得你除非对个股非常了解,短期(一个星期左右)期权就是赌博。你还不如买2-

: 3个月的,既有时间价值,也不会因为时间太长而损耗你的利润,让你有很多可
以来回

: 操作的空间。

s
s200392018

你过去一年翻了多少倍??天天说全仓末日期权误导大众。

【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 不要去评价自己不懂的事物
: : 个人觉得你除非对个股非常了解,短期(一个星期左右)期权就是赌博。你还不
: 如买2-
: : 3个月的,既有时间价值,也不会因为时间太长而损耗你的利润,让你有很多可
: 以来回
: : 操作的空间。
:

t
terminats

我跟楼主的交易仓位差不多,大多数是1成到2成,但是会盈利会加仓,最高到3成仓

【 在 s200392018(ericwang1983) 的大作中提到: 】

: 你过去一年翻了多少倍??天天说全仓末日期权误导大众。

a
affineV

出手不凡. 你们是从什么地方找数据的?
S
Stoneageme

您有货。盼常来。

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 特意回复一下你, 我感觉你的投机标的出问题了。 我个人感觉spy确实不是一个好的
: 期权投机标的, 你投机它的话,是很吃亏的。 spy的期权,我好像只投机过一次,当
: 然也是亏了,投的时候盯了一会就发现不是一个好的标的,所以后来就再也没投过那东
: 西了。 发现投机正股的 期权还是好一些。
: 为什么呢? spy 的期权比较偏贵, 一般的股票的话,在near the money 附近,4
: 到5天后到期的期权,其价格才会股票价格的大概百分之一, 而spy一般的话两三天之
: 后到期的 near the money 附近的期权就是spy 价格的百分之一左右,
: 而实际上讲波动性呢? 标普指数是大盘的波动性,它的波动性实际上是相当小的,相
: 比于其他股票的话,比如大盘跌一个百分之一, 像appl。这些啥的很有可能跌个百分
: 之二,百分之三, 你这个投机期权,就是投机它的波动性,波动性越大,越赚钱,
: ...................

p
pharma

谢谢分享。你做了10多年现在收益怎么样?如果这个策略楼主这么看好,你怎么还说损失惨重?

【 在 Option81 (David) 的大作中提到: 】
: 我做Options十多年了(看我ID就是证明),策略和想法跟你的差不多。我主要做SPY,
: 日交。偶尔其它股票出现机会也做。总的来讲损失惨重,各种因素都有。但我坚信这一
: 策略能行。不断总结,每天做记录。自己总结了一些纪律。只要遵循这些纪律,胜算就
: 越来越高,赢的百分比也越来越大。有机会可以交流交流。

w
wuqing51425


【 在 Option81 (David) 的大作中提到: 】
: 我做Options十多年了(看我ID就是证明),策略和想法跟你的差不多。我主要做SPY,
: 日交。偶尔其它股票出现机会也做。总的来讲损失惨重,各种因素都有。但我坚信这一
: 策略能行。不断总结,每天做记录。自己总结了一些纪律。只要遵循这些纪律,胜算就
: 越来越高,赢的百分比也越来越大。有机会可以交流交流。

还有你可以看看youtube上船老大的视频,他有开收费的班,但是我一直没有参加。我
觉得实际上他youtube视频里面讲过的内容就已经把大部分有价值的东西说了,至于能
学进去多少,能从中得到多少启发,取决于个人的造化。反正说来说去万变不离其中,就那些方法,多看看多体验一下,也许能有很多启发。我之前从看他的视频中进步了很多。

还有最后在中美这个竞争的时代 我们在美的华人境遇肯定是会越来越差的,不过美国
至少算是一个现代化的发达国家,像二战囚禁犹太人那种极端的事件和上个世纪麦卡锡事件应该发生的概率非常低。 但是在这个困难时刻我们华人还应该是抱团取暖,互相
帮助,携手同行共生。看看上世纪那些排华法案的惨案,还有黑人领袖的民权运动,我们今天之所以有这样安逸 幸福的生活,都是无数上辈同族和不同族人牺牲争取而换来
的,不是平白而来……
M
McGSQ

我认识的一个高手,每周只在周五做当天的到期的末日期权,已经财富自由了;
交易期权有一个利益不能最大化的问题 - 最好的方法是先卖掉一些收回成本,剩下的
再逐步卖掉;
破低翻是做期权最好的技术形态,利益大也容易止损;
做期权需要及时止损,30%的成功率就可以实现财务自由。

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 至于买期权,一般都是买 near the money 的 strike price, 再至于为什么买短期,
: 因为本身就是投机,当然要看利润,期权的特点决定了,股票涨一块钱,不论是一周到
: 期的期权,还是一年后到期的期权,期权都只是涨大概,打个比方,6毛钱,这取决于: delta 系数。 但是一周到期的期权和一年到期的成本完全是两码事,一周的可能就1块
: 钱,一年的可能10块钱,那利润率就相差10倍。 我只是短线投机,就拿几分钟,最
: 多几个小时,不过夜,那就没必要买一年之后到期的,越短到期的越好。 而如果过夜
: 的话,则时间损耗相当大,这是必定的亏损,没必要拿过夜。除非技术分析觉得第二天
: 有很大概率直接跳空高开或低开,第二天来不及去买,那可以之前一天持有过夜。
: 但为什么周四周五可能可以考虑买下周到期的呢? 因为周四周五就是明天或者今天就
: 要到期了,即便只是拿一个小时,几个小时,时间衰损也是很大的,而如果买下周到期
: ...................

p
pharma

你这个可能是幸存者偏差,不一定说明什么问题。

【 在 McGSQ () 的大作中提到: 】
: 我认识的一个高手,每周只在周五做当天的到期的末日期权,已经财富自由了;
: 交易期权有一个利益不能最大化的问题 - 最好的方法是先卖掉一些收回成本,剩下的
: 再逐步卖掉;
: 破低翻是做期权最好的技术形态,利益大也容易止损;
: 做期权需要及时止损,30%的成功率就可以实现财务自由。

O
Option81

多谢回复!

我选择SPY做日交,主要有三个原因:一是SPY天天看,比较熟悉。还有,SPY是大盘,
它的下一步往往可以从它的主要成分股的走势提前预知。二是SPY隔天就有一个新的期
权,不像其它很多股票只有周期权。第三,只有SPY的期权买卖每天可以延迟到4:15,
而其它所有的期权都是下午四点截止。当然,SPY的波动性不如很多股票是它致命的弱
点。

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 特意回复一下你, 我感觉你的投机标的出问题了。 我个人感觉spy确实不是一个好的
: 期权投机标的, 你投机它的话,是很吃亏的。 spy的期权,我好像只投机过一次,当
: 然也是亏了,投的时候盯了一会就发现不是一个好的标的,所以后来就再也没投过那东
: 西了。 发现投机正股的 期权还是好一些。
: 为什么呢? spy 的期权比较偏贵, 一般的股票的话,在near the money 附近,4
: 到5天后到期的期权,其价格才会股票价格的大概百分之一, 而spy一般的话两三天之
: 后到期的 near the money 附近的期权就是spy 价格的百分之一左右,
: 而实际上讲波动性呢? 标普指数是大盘的波动性,它的波动性实际上是相当小的,相
: 比于其他股票的话,比如大盘跌一个百分之一, 像appl。这些啥的很有可能跌个百分
: 之二,百分之三, 你这个投机期权,就是投机它的波动性,波动性越大,越赚钱,
: ...................

c
crazygiant

我玩期权也有很多年了,交了很多学费,渐渐的有了些心得。

这是个纯投机游戏,适合穷人纯赌或者大账户拿出一小部分玩刺激。每笔几百到几千是比较好的规模。
这玩意儿比股票难玩儿10倍,股票都玩不利索的最好少碰这个。 股票看准趋势有耐心
就能做,option不只是趋势。幅度,时间都要有一个判断。 想送钱,加杠杆etf都没这个送的快。
我现在看的就是 均线+布林线,波浪,阻力支撑加通道和 量,从短到长四个窗口同时
看。 其他指标从来不看。
只做自己熟悉的看得懂的,就我来说,大部分时候是看不懂的,看不懂就不要做。强行操作一般不会有好结果。
我option从不设自动止损,一直觉得option设自动止损很搞笑。 option特别是超短期
的几乎没有容错率。每次入场后看到趋势跟自己的预期不同就赶紧跑,决不能像股票那样抱着等反转。
我最喜欢做的是超涨超跌后的反弹,优点是成功率高收益快,缺点是此时的option一般很贵,看错了损失惨重。 还有就是股价收敛后的突破,优点是波动率低option便宜,
缺点是误判率高,三要素错一个都不行。
这玩意特别磨人,特别是做对的时候。 太多次翻了2倍3倍跑路,最后可以翻5倍甚至10倍的时候,赚少了比亏钱还难受。
c
crazygiant

就比如现在根据波浪理论和阻力位。大盘突破通道上行,而这一波还会持续3-5天。 但是上行的空间已经不大,所以我判断下周大概率是震荡上行的确实。结论是谨慎买call,不买put.
按照这个思路找个股,我买了上周没怎么涨可能补涨的bynd,和已经有大反弹而且还会继续上行的mdb。
虽说其实还是赌博,但是是有思路的赌。周一mdb不涨就出,bynd可以拿一天。
p
pharma

我觉得你这种拿超过一天或者几天的交易已经不是楼主说的日交期权了。楼主说得那种是当天买卖很多次的那种

【 在 crazygiant (Shanhan) 的大作中提到: 】
: 就比如现在根据波浪理论和阻力位。大盘突破通道上行,而这一波还会持续3-5天。 但
: 是上行的空间已经不大,所以我判断下周大概率是震荡上行的确实。结论是谨慎买
call
: ,不买put.
: 按照这个思路找个股,我买了上周没怎么涨可能补涨的bynd,和已经有大反弹而且还会
: 继续上行的mdb。
: 虽说其实还是赌博,但是是有思路的赌。周一mdb不涨就出,bynd可以拿一天。

r
rearlin

Mark!谢谢分享!

c
crazygiant

嗯,我是周期权月期权都做,完全取决于对趋势的判断。日交也很多。
个人感觉做日交,option不如加杠杆用margin直接买股票。除了option有时间和spread损耗。买股票可以盯着lv2用资金测试关键阻力压力位,确认趋势。而option没这个功
能,主动权完全不在自己手里。

【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 我觉得你这种拿超过一天或者几天的交易已经不是楼主说的日交期权了。楼主说得那种
: 是当天买卖很多次的那种
: call

a
abih

很多跟贴都有分享很实在。感觉楼主的策略和以2008年经济危机为背景的Big Short电
影部分情节相似,好像那对从garage发家的两个人就是做期权以小博大起步的。

作对方向很重要,但是IV同等重要,尤其短期交易作为期权买方的话。作为衍生品,波动自然比underlying大,更敏感。风险大回报大,学习中,希望成功者分享一下成功失败的例子。
a
asshole

这个无非就是赌博时间短了些。
而且因为最后一天过期。
风险适当控制了些。
【 在 McGSQ () 的大作中提到: 】
: 我认识的一个高手,每周只在周五做当天的到期的末日期权,已经财富自由了;
: 交易期权有一个利益不能最大化的问题 - 最好的方法是先卖掉一些收回成本,剩下的
: 再逐步卖掉;
: 破低翻是做期权最好的技术形态,利益大也容易止损;
: 做期权需要及时止损,30%的成功率就可以实现财务自由。

c
cobb

这个和日交有什么区别?考虑的东西还要多很多。
M
MrLiJieKnife

你的4个系数公式很有意思,相当于把期权价格跟这四个量的关联都线性化了

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: Scholes
: 其实如果想专门投机期权,确实可能是有必要去了解期权价格形成的机制的,就说你上
: 面的那两种算法,我之前也去研究过, 但是后面发现这个东西比较复杂,实际上根本
: 就不具有可操作性。 不过依据我自己的经验,毕竟交易了那么多,我不需要去算期权
: 的价格,就能对其价格做一个直观的体验和感受。 但既然你这样问,所以我稍微想了
: 一下,对于期权的价格形成我实际上做了一个 近似模拟估算的算法。
: 首先期权的价值是由两部分决定的,一个 是 in the money 和 out the money 的期权
: 本身的价值,这个价值是确定的,并且很简单的就可以算出来。
: 第二个部分就是时间价值。 时间价值我自己的一套估算公式是 4个系数 相乘的结果,
: a*b*c*d, a系数是由这个strike price 离股票价格的远近,比较接近于一条开口
: ...................

M
MrLiJieKnife

如果是供求关系决定期权价格,有没有一个具体的公式?如果MM不用公式定价,而散户却用black scholes公式来倒推IV,有点被忽悠的感觉

【 在 lzhongsh (lzhongsh) 的大作中提到: 】
: 供求关系决定价格,然后用价格倒推implied volatility。
: Scholes

c
crazygiant

告诉你公式也没用。 公式无非就是从iv 到价格的映射。
现实中真正难以估量的是IV。
【 在 MrLiJieKnife (小李接飞刀的飞刀) 的大作中提到: 】
: 如果是供求关系决定期权价格,有没有一个具体的公式?如果MM不用公式定价,而散户
: 却用black scholes公式来倒推IV,有点被忽悠的感觉

M
MrLiJieKnife

其实我就是想了解MM是怎么给期权定价的,你的意思是说MM先估算出IV,然后再用一个映射或者说公式算出期权价格?如果知道这个定价过程,我觉得能减少自己做韭菜的概率。

【 在 crazygiant (Shanhan) 的大作中提到: 】
: 告诉你公式也没用。 公式无非就是从iv 到价格的映射。
: 现实中真正难以估量的是IV。

c
crazygiant

已经说了,除非你干这个,否则这些具体的数学和公式对你没有用。
MM当然有一系列的model,来保证 整个spread的option价格同步,保证自己risk
neutral.
但本质上决定option价格(或者option定价的不确定因素)的是市场对 IV的预判。
这是由市场而不是庄家决定的。 所以定价权不在庄家手里,庄家只是通过模型尽量让
所有option价格符合市场。

【 在 MrLiJieKnife (小李接飞刀的飞刀) 的大作中提到: 】
: 其实我就是想了解MM是怎么给期权定价的,你的意思是说MM先估算出IV,然后再用一个
: 映射或者说公式算出期权价格?如果知道这个定价过程,我觉得能减少自己做韭菜的概
: 率。

M
MrLiJieKnife

你说的我大概都理解,这句是我的主要疑问所在:“庄家只是通过模型尽量让所有
option价格符合市场。”MM用的什么公式模型让期权价格符合市场?

如果数学公式没有用,那black sholes公式倒推出来的的IV也应该没有用,可是券商提供的IV都是倒推出来的把,而且这个IV是期权交易的最重要的指标之一。不好意思,这些都是我的困惑。

【 在 crazygiant (Shanhan) 的大作中提到: 】
: 已经说了,除非你干这个,否则这些具体的数学和公式对你没有用。
: MM当然有一系列的model,来保证 整个spread的option价格同步,保证自己risk
: neutral.
: 但本质上决定option价格(或者option定价的不确定因素)的是市场对 IV的预判。
: 这是由市场而不是庄家决定的。 所以定价权不在庄家手里,庄家只是通过模型尽量让
: 所有option价格符合市场。

c
crazygiant

你还是没真正明白,庄家可能就是用的bs公式,或者bs的优化公式,但是知道这些对你没有用。
其实庄家就像是开赌场的,利用模型庄家力求让自己的规则没有漏洞。
除非你的目的是找庄家的规则漏洞,或者你的兴趣就是研究规则。这个可不可行呢,可行。曾经也有大牛成功破解老虎机,大赚特赚。
但是对于大多数人来说,更重要的是研究怎么把游戏玩好,提高你的赌术。
具体到IV就是你不需要直到是怎么算的,你只需知道现在的IV是市场的反映,然后凭你的经验判断是高估还是低估。


【 在 MrLiJieKnife (小李接飞刀的飞刀) 的大作中提到: 】
: 你说的我大概都理解,这句是我的主要疑问所在:“庄家只是通过模型尽量让所有
: option价格符合市场。”MM用的什么公式模型让期权价格符合市场?
: 如果数学公式没有用,那black sholes公式倒推出来的的IV也应该没有用,可是券商提
: 供的IV都是倒推出来的把,而且这个IV是期权交易的最重要的指标之一。不好意思,这
: 些都是我的困惑。

M
MrLiJieKnife

我确实有兴趣研究规则,搞清楚规则。你说的也对,作为韭菜,没办法改变规则,更重要的就变成怎么把游戏完好。我的困惑在于,如果不搞清楚规则,那韭菜就可能永远是韭菜,不能变成镰刀。

如果MM用bs公式或者其优化公式给期权定价,那就make sense了。那样的话那个倒推的IV也应该就是MM用的IV,散户和MM就在同一个page上。如果MM不是用bs公式定价,那个倒推的IV就不是MM用的IV,散户和MM就会有分歧。

【 在 crazygiant (Shanhan) 的大作中提到: 】
: 你还是没真正明白,庄家可能就是用的bs公式,或者bs的优化公式,但是知道这些对你
: 没有用。
: 其实庄家就像是开赌场的,利用模型庄家力求让自己的规则没有漏洞。
: 除非你的目的是找庄家的规则漏洞,或者你的兴趣就是研究规则。这个可不可行呢,可
: 行。曾经也有大牛成功破解老虎机,大赚特赚。
: 但是对于大多数人来说,更重要的是研究怎么把游戏玩好,提高你的赌术。
: 具体到IV就是你不需要直到是怎么算的,你只需知道现在的IV是市场的反映,然后凭你
: 的经验判断是高估还是低估。
:

z
zhegufei2015

ATM

【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 牛逼呀
: 听你们一说
: 股市上的钱就像白捡一样

z
zhegufei2015

您老还是诚恳一点吧。别损其他老兄了。

这两天在研究您老的卖SPY盖靠的策略。
如果按照您老0.1% 的收益率,大概有8-9% 的概率,股票被收走。
我一个朋友强烈建议把概率提高到20%,这样每次收益有0.25-0.3%。有点Aggresive。
另外,您老觉得,这个策略搞QQQ成不?

QQQ 盖靠,10% 被收走的概率,收益率=0.75/332=0.225%.
SPY 盖靠,10% 被收走的概率,收益率=0.65/400=0.165%.

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 我看可以!
: 十多年了
: 还没外婆
: 说明路子对了!

B
BCQ

普通账户的话
我一般会肉
不会让股票靠走的
不然交税太多

说不清楚哪那个策略好
这个要实践
有人分析过SPY
30-40天长的盖靠
大约 15 delta收益最高
QQQ不清楚
【 在 zhegufei2015 (bdauidauicda) 的大作中提到: 】
: 您老还是诚恳一点吧。别损其他老兄了。
: 这两天在研究您老的卖SPY盖靠的策略。
: 如果按照您老0.1% 的收益率,大概有8-9% 的概率,股票被收走。
: 我一个朋友强烈建议把概率提高到20%,这样每次收益有0.25-0.3%。有点Aggresive。
: 另外,您老觉得,这个策略搞QQQ成不?
: QQQ 盖靠,10% 被收走的概率,收益率=0.75/332=0.225%.
: SPY 盖靠,10% 被收走的概率,收益率=0.65/400=0.165%.

z
zhegufei2015

是的,普通账户我也会肉。
IRA 怎么办?让其直接收走?
多谢。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 普通账户的话
: 我一般会肉
: 不会让股票靠走的
: 不然交税太多
: 说不清楚哪那个策略好
: 这个要实践
: 有人分析过SPY
: 30-40天长的盖靠
: 大约 15 delta收益最高
: QQQ不清楚

A
AI731

同感,期权这玩意方向对了赚得快,错了亏得也快。
去年底拿2000刀出来开了个新账户,专门炒期权,今年年初得益于SUNW暴涨和撞上WSB
运气,AMC和BB直接翻数倍,一度账面总资产翻了5倍到11k。当时很明智得套现一半,
作为后续继续玩的资金,另外,把短期(2-3W)的期权换成中期(1-2月)的期权。
因为每笔期权投入的金额相对很小(<100刀),也就没做止损,每次买入也做好了亏光的打算。另外,开始全面撒网,同时买入各类小盘股短期期权30多种。>后来眼睁睁地看着这些中期的期权因为时间损耗快速缩水直至到期清零。新买的期权也是亏多赢少,现在账面余额已经跌到只有1200刀了。

【 在 popg (popg) 的大作中提到: 】
: 这个策略和我正在使用的如出一辙。我刚开始半个月就翻了一倍,但是后面飘了,仓位
: 控制没弄好,辛苦半个月挣的几把就亏回去了, 愿意主要就是用了60%的仓位,加上止
: 损不坚决。
: 使用这个方法,第一要快速判断图形迅速反应;第二,方向不对要马上卖出不要有侥幸
: 心理。个人感觉如果技术分析娴熟,其实主要就是支撑压力,双头双底一些简单的,
: 每次用2K~3K,每天交易3次左右,不要太贪,每天挣个3,5百块还是没有问题的。
:

l
lzhongsh

有时间看看这两个视频吧:
https://www.khanacademy.org/economics-finance-domain/core-finance/derivative-securities/black-scholes/v/introduction-to-the-black-scholes-formula

MM定价看的是供求关系,从limit price里面MM就能知道供求关系差不多在哪里。IV是
从价格倒推出来的。现在很多人买OTM的PUT作保险,所以导致OTM的PUT价格虚高,所以IV也虚高。这就是option里面volatility skew的概念。

【 在 MrLiJieKnife (小李接飞刀的飞刀) 的大作中提到: 】
: 我确实有兴趣研究规则,搞清楚规则。你说的也对,作为韭菜,没办法改变规则,更重
: 要的就变成怎么把游戏完好。我的困惑在于,如果不搞清楚规则,那韭菜就可能永远是
: 韭菜,不能变成镰刀。
: 如果MM用bs公式或者其优化公式给期权定价,那就make sense了。那样的话那个倒推的
: IV也应该就是MM用的IV,散户和MM就在同一个page上。如果MM不是用bs公式定价,那个
: 倒推的IV就不是MM用的IV,散户和MM就会有分歧。

B
BCQ

IRA 我会激进一点
靠走也不怕
等几天买回来说不定价钱更低
【 在 zhegufei2015 (bdauidauicda) 的大作中提到: 】
: 是的,普通账户我也会肉。
: IRA 怎么办?让其直接收走?
: 多谢。

p
pharma

多激进?

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: IRA 我会激进一点
: 靠走也不怕
: 等几天买回来说不定价钱更低

w
wuqing51425


【 在 Option81 (David) 的大作中提到: 】
: 多谢回复!
: 我选择SPY做日交,主要有三个原因:一是SPY天天看,比较熟悉。还有,SPY是大盘,
: 它的下一步往往可以从它的主要成分股的走势提前预知。二是SPY隔天就有一个新的期
: 权,不像其它很多股票只有周期权。第三,只有SPY的期权买卖每天可以延迟到4:15,
: 而其它所有的期权都是下午四点截止。当然,SPY的波动性不如很多股票是它致命的弱
: 点。
:

对啊, 我做交易的时候,比如aapl, 我也会另外开两个屏幕 一个看 spx, 一个看tsla,

一 三 五。十分钟线都会看, aapl。spx tsla 它们价格的变化具有很大相关性
,除了幅度可能不同外,还有相位也可能有几分钟的差别, 但是却刚好可以互相映衬
, 确认,验证。

spx 相对于一叶知秋里的秋,宏观方面, tsla 和aapl 相当于 两叶,微观方面,
都是热门科技股。

波动性则比spy好多了。
w
wuqing51425


【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 你这个可能是幸存者偏差,不一定说明什么问题。

当然不是幸存者偏差,只有很多普通人不懂而已。 大部分都觉得末日期权都具有很大的风险,都避之不及 。

而从哲学观点的角度考虑,大家都避免的地方则可能是没有发现的宝藏,未被充分竞争,存在着大量机会。 有点paradoxical 的味道。 有时感性的认知与实际的情况恰恰
是相反的。 有时候最危险的地方却是最安全的地方。

只是很多人不懂而已。 当然也需要一定的技术和经验,美联储放了这么多水大部分都
流进了股市,但叶不是每一个投资者都是赚钱的是不?
w
wuqing51425


【 在 MrLiJieKnife (小李接飞刀的飞刀) 的大作中提到: 】
: 我确实有兴趣研究规则,搞清楚规则。你说的也对,作为韭菜,没办法改变规则,更重
: 要的就变成怎么把游戏完好。我的困惑在于,如果不搞清楚规则,那韭菜就可能永远是
: 韭菜,不能变成镰刀。
: 如果MM用bs公式或者其优化公式给期权定价,那就make sense了。那样的话那个倒推的
: IV也应该就是MM用的IV,散户和MM就在同一个page上。如果MM不是用bs公式定价,那个
: 倒推的IV就不是MM用的IV,散户和MM就会有分歧。

这些都没有用, 做投机唯一的就是 低买高卖。 就像忽悠,庞氏骗局一样,一坨狗
屎,不管它实际的价值是多少,你一块钱接收买入,然后能以2块钱的价格迅速脱手出
掉,那就是赚钱的。

郁金香泡沫,什么的泡沫不都是一样的吗? 前面的所有经手的人都差不多能够低买高卖,维赚多赚少而已,而最后接盘的人,找不到下家,所以就是最终承担亏损的。 前面的人都是赚的。

我之前列的那个估算公式只是让我们在买的过程对价格有一个大概的估算,而且做交易的选择。 因为期权交易比股票交易还是复杂很多,有很多选项,看多的话 call,但是也有 strike price,到期日 另外两个参数,如果选择这个参数,就要根据具体情况
自己的喜好 风险偏好,交易目的,持有目标时间 等决定, 而平衡这些决策需要对期
权的价格有一个大概估算方法, 来做取舍。
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wuqing51425


【 在 crazygiant (Shanhan) 的大作中提到: 】
: 嗯,我是周期权月期权都做,完全取决于对趋势的判断。日交也很多。
: 个人感觉做日交,option不如加杠杆用margin直接买股票。除了option有时间和
spread
: 损耗。买股票可以盯着lv2用资金测试关键阻力压力位,确认趋势。而option没这个功
: 能,主动权完全不在自己手里。

对,你这种方法当然很有意思,有一些经验的人都会思考到这方法,1万块钱的 ,用
margin融资2万,相当于加了2倍的杠杆, 我一天操作三次,每次平均有0.3%的收益,
一天实际就相当于3%的收益,一个月接近翻番。

期权,用10%的仓位,假设选某一特定的相当于上了30倍的期权作为投机标的,那么我
用10%的仓位一天同样也能达到3%的收益。

但是上面和下面两种方法各有优缺点,

上面的优点就是没有下面的缺点, 你买期权再怎么时间短时间上确实是有时间损耗的,就是如果交易做对错一半一半的话,因为有时间损耗从长远来看是确定亏钱。 想赚
钱的话必须正确率要比错误率稍微大一些。

但是下面一种方法却比上面的有两个优点, 买期权的风险是敞开暴露的,就是可能期权价值可能跌成0的风险我时时清楚了解和意识到的,因此叶为此有准备的, 而用margin 买股票却有可能遇到黑天鹅,假如一只用margin买的股票突然下跌33%, 本金
就亏完了,超过这个,就倒欠券商钱了。 而这个风险确实是存在的,而且又平时被大
部分人忽略的,因为毕竟是很小概率的事件。 但是 可能发生的坏事终究是有可能会要发生的。 当真正发生的时候,就会一朝回到解放前,打击会非常大。前面所有赚的都会竹篮打水一场空。 还有 在安全性上用核电站做比喻的话, margin买的话只有主动式冷却装置,;一旦发生了错误需要主动去纠错,如果主动纠错被阻止,则错误无法得到修复可能造成很大损失。 切尔诺贝利和日本核事故都是本来认为可靠的主动式装置在关键时刻却发生故障了。 而期权操作却被动式安全装置,当事故发生了会保护装置会自动运行。 期权的话就是最多持有的10%仓位期权价值归0,其它90%的
资金是安全。 而如果用margin买股票,大跌的时候,券商的电脑宕机,则没办法
交易,就没办法眼睁睁的流血。 15年的时候美国就有过券商电脑宕机的,我那时候经
历过。

第二,买股票的收益是线性收益,而买期权的收益在股票价格小范围波动(大部分交易日都是如此)的时候是接近于几何级数增长的,比如买股票vs持有call 期权,假设在
股票涨百分之一的时候这两者收益相等,期权的价格涨了百分之30, 如果股票价格继续再往上长1%,买股票的收益是线性的增加,而买期权的话是在之前的基础上继续涨,假设25%,接近几何级数的增加,比股票收益要高,但是在这样一个例子中如果股票价
格涨幅小于1%,则期权的收益应该是没有股票高。

第三还有,股票一般只能是看涨,在熊市就不怎么好做,而期权的话,任何时候,只要有波动,不管跌还是涨,都可以做。
w
wuqing51425


【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 这个无非就是赌博时间短了些。
: 而且因为最后一天过期。
: 风险适当控制了些。

当然不一样, 古板经常有一些对期权稍微有了解的人都会给出一些善意的提醒,说
什么不要裸卖期权,因为裸卖期权的,尤其是裸卖call期权,理论上的风险是无限的,因为股价理论上 上涨是无限的, 但是实际上,股价的价格都还是有限的,即便tsla那么疯,一年叶就涨个10倍,可是即便这样的话,买期权的收益也是相当大的。

裸卖期权的理论风险大,也就意味着买期权call的收益理论上无限的,put的还是有限
的。

收益是那样子,而成本了,买当天到期的末日期权,成本是最低的, 所以可能的收
益率是最高的。

而且假设星期五早上开盘时的价格是100,收盘的时候的价格 基本上成正态分布。 100的价格在该正态分布曲线的最高点对应的x轴标上。 假设是买上涨期权call,在收盘价格101时,期权内在的价值刚好等于这一天期权损耗的时间价值,一天的总收益是0,
也就是说早上开盘的时候时间价值是1,内在价值是0,下午收盘的时候时间价值是0,
内在价值是1. 所以,如果收盘时股票价格等于低于100的时候,买期权亏掉100%,收盘时价格在100到101之间,买期权亏掉一部分0%到100%,而如果收盘价格大于101,则期
权的收益是正的,并且在超过101后期权的收益并不是线性增长而是接近于几何级数增
长。

当然我上面举的这个例子里面数字我刚刚随便弄的,实际上的话,如果用积分算数学上收益的期望值的话,大部分股票周五到期的期权收益的期望值是正的。但是我自己并没有实际去算过,也没有具有完全去实践过。

但我以后肯定要验证的,以前只是因为时间 精力啊什么的没来得及做。 其实从数
学上算的买末日期权 收益是最好的。 只是呢,如果作为一个 专业的散户投机者,一
周五天只能星期五一天交易,感觉是亏? 所以非末日期权也是需要去交易的。还有一个原因就是仓位控制。 最后我会讲下。

至于可能有很多人也许试过交易末日期权,但并不如数学上预示的赚钱,为什么呢? 因为交易者的交易的心态不好, 方向错了,不知道止损,完全让期权价格跌为0,但
是如果方向对了,稍微涨一点就急急卖了,实际上这些人不懂期权价格的变化规律,我刚刚上面说了,在股票小范围变化的过程,期权价格的变化是接近几何级数的变化的,所以急急卖了就会有很大的收益丢掉了。 假设call期权的成本价格是1, 假设股票价格涨百分之一,call期权价格从 1块涨到2块,如果这时就急急卖了,就只赚1块,相当于100%,可是如果股票继续向上涨,则对应的期权价格会继续接近翻番,涨成接近到4
, 如果之前不卖继续持有,这时的收益率就300%,相当于之前收益率的3倍了。 股票价格1%的往上涨,而期权收益是翻着跟头往上涨。 当然我这之中举的数字也不是很
好,经常在周五的末日期权里面股票从1%到2%涨的过程中,某些期权的价格是成10倍20倍涨的。 只要赚到这一次,就可以cover很多个loss了,因为一个loss最多就亏100%


如果我以后实践周五末日期权的交易,我刚刚随便想的一个很粗略的操作策略, 为数字好算,假设我账上有10万块,我拿出1万块投机末日期权,这一万块末日期权我分成
100个100,或者10个1000,当天开盘的时候我随便选100个股票
的call 或者put期权各买100块钱的。然后就让它跑,到收盘时为止。 到收盘的时
候,可能有一些跌成0了,可能有一些还剩下几十,但有一些变成100多,几百或者上千。 最后算总帐,收盘时候所有期权的价值加起来很可能大于一万。 当然这是个我
刚刚随便举的一个策略,我肯定以后要去实践的,并需要加以优化。 而且选100个股票很麻烦,选10个或者几个看好的就行了。 但这种策略从理论上 数学期望上是最大收益,甚至是暴利的。 我以前做周五末日期权心态不好,就想一天涨100倍,并且
一只股票的期权持有仓位太大,百分之20,甚至百分50的总仓位,压力特别大,亏不起,然后就亏了, 实际上应该把仓位降低一些,然后不能期待一天暴富,实际一天百分
之几 到甚至百分之十以上的利润,持续下去,这种复利的力量也是很惊人的。 并且很稳定很保险。 有机会以后可能可以一起实践加探讨。 不过我暂时还不能做,暂时
我有一些其它事情要做。
w
wuqing51425


【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 普通账户的话
: 我一般会肉
: 不会让股票靠走的
: 不然交税太多
: 说不清楚哪那个策略好
: 这个要实践
: 有人分析过SPY
: 30-40天长的盖靠
: 大约 15 delta收益最高
: QQQ不清楚

是的,这个我一直不服气,甚至短线投机期权我潜意识上不想去赚钱。 因为实在是服气, 自己辛辛苦苦,起早贪黑,美西时间那么一大早起来,高度紧张盯盘,还要交很
多学费,好不容易,可能还是因为运气比较好,赚了点钱,得到了点蛋糕, 美国政府
却要白白就直接划去了接近一半。 凭什么啊, 我付出了那么多心血,承担了那么多风险,

我真的是宁愿不赚钱,也不想美国政府这样得逞,并且你收去税收取之于民用之于民踏踏实实做事情还行,但那么狠无效率浪费了,而且还有很大部分拿出中东到处打仗,死了无数人,并且这战争费用根本就是无底洞。 所以,真的是很不服气

关于合理合法避税,我只找到两个,一个是开海外账户,另一一个是 roth ira, 还有什么其他的好方法吗? 也许应该以后咨询一下 cpa。
w
wmwmw

楼主这个根本不是一个策略。而是换一个工具。(instrument).
好比一帮人在赌场玩百家乐,一哥们过来说,我玩21点连赢了很多把。
你换一个工具不能保证你打败赌场,连赢很多把也不能证明你打败赌场。
赌短期期权一个月赚钱什么都说明不了。
这个版绝大部份人根本没有consistency的概念。
能做到consistency的人,就不会拿一两月战绩出来。

就短期期权这个工具来说,它就是想避免本金式bet的短处。但是只要你还有止损,止
赢,你就没有根本改变。所以你短期期权的风险收益完全可以用futures来替换。而
futures还有进出方便,交易成本低的好处。

w
wuqing51425


【 在 lzhongsh (lzhongsh) 的大作中提到: 】
: 有时间看看这两个视频吧:
: https://www.khanacademy.org/economics-finance-domain/core-finance/
derivative
: -securities/black-scholes/v/introduction-to-the-black-scholes-formula
: MM定价看的是供求关系,从limit price里面MM就能知道供求关系差不多在哪里。IV是
: 从价格倒推出来的。现在很多人买OTM的PUT作保险,所以导致OTM的PUT价格虚高,所以
: IV也虚高。这就是option里面volatility skew的概念。

是这样的,我也认为或者感觉实际上的iv就是市场决定的, 其实我那几个 abcd 4个系数,除了了iv之外,其他的对于某一个特定股票而言,根据交易风格,其他的三个系数是一个确定数值,只是我们很多散户也很难去算出来了,实际上也没有那个必要。
而iv的话这是根据期权的交易价格除以上面这三个确定的系数还有固定系数和股票价格得出的。

而期权价格了则是在市场交易 买卖双方自由博弈的情况下形成的。 一般的开一个期权合约,也就是在open interest 里面增加一个数,是一个交易者sell to open 与另
一个交易者 buy to open。 sell to open的人当然是想尽可能的把期权价格卖高一些。 而buy to open 买入期权的交易者则有决定对于这一价格是买还是不买的权利,虽
然我想买这期权,但如果你把价格设置的太高,那我最多不买呗。 当然有很多卖家和
买家,如果一个卖家设置了2块的价格,我觉得贵了,不买,但是我的同行,却在我很
惊讶的情况大口的把这给吃进了,甚至还给了一些溢价,开出了2.1, 2.2的价格。
因为有很多卖家,也有很多买家,买家把价格推到了2.1的价格,说明市场上很多买家
看好这东西。而不管我觉得它是贵了还是不贵。

所以这就跟超市里面某一个商品的供求与价格的关系一样。 要在open interest 里面增加一个期权合约,必须先有一个卖家,如果价格越高,会有更多卖家愿意卖,如果价格过低,可能就有很多卖家觉得卖这个不划算,而不愿意卖,所以理论上的话 价格
越高, sell to open 的供给越高,。 所以最终的就是 卖家决定供给的数量,而买
家决定什么样的价格,你如果设置价格太高了我就不买,就不会有成交。 可见,价格
越高,open interest 的数量越多,反之则反之。 但是市场是动态变化的,瞬息万变。 卖家的话可以一下子变多或变少,买家也可以突然一下子变多或在变少。 而由这
个价格就可以倒推 iv, 实际上iv在买卖期权的时候,它已经在算出来了,在边上有显示。 应该就是这个即时交易价格对应的iv。 但是如果我根据以往的经历,我觉得这
同一只股票此时的iv有点偏高, 那则说明这时期权有点泡沫,是卖方市场,预示着也
许这个期权价格之后要大涨,或者现在比较热,可以稍微等一会等iv稍稍降低 期权价
格降低一些再买入。
l
lzhongsh

要照你这么说的话,买个当天过期的straddle岂不是稳赚不赔?连股票是涨还是跌都不用赌,光赌波动率就行了。这种策略是有人玩的,不过一般是在出财报的前后用的。

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 当然不一样, 古板经常有一些对期权稍微有了解的人都会给出一些善意的提醒,说
: 什么不要裸卖期权,因为裸卖期权的,尤其是裸卖call期权,理论上的风险是无限的,
: 因为股价理论上 上涨是无限的, 但是实际上,股价的价格都还是有限的,即便
tsla
: 那么疯,一年叶就涨个10倍,可是即便这样的话,买期权的收益也是相当大的。
: 裸卖期权的理论风险大,也就意味着买期权call的收益理论上无限的,put的还是有限
: 的。
: 收益是那样子,而成本了,买当天到期的末日期权,成本是最低的, 所以可能的收
: 益率是最高的。
: 而且假设星期五早上开盘时的价格是100,收盘的时候的价格 基本上成正态分布。
100
: 的价格在该正态分布曲线的最高点对应的x轴标上。 假设是买上涨期权call,在收盘价
: ...................

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wuqing51425

当然,虽然我总共说了这么多,实际上,期权还是一个比较复杂的东西。 至少比股票
要复杂很多。 虽然就像交易股票一样,只要有点钱,任何人都可以交易股票,同样任
何人也可以交易期权。 但是想通过期权稳定盈利确实不是一件容易的事。 即便买卖期权短期能赚钱,也不一定意味着会一直赚钱,也许只是短期运气好而已。

期权从长远来看要想真正赚钱,对于我这个帖子里提到的策略,还需要有一个必要条件,那就是做交易正确率要大于50%。 正确率等于50%从长远来看是亏钱。 而如果做股票的话,正确率等于50%是可以保本的。 而在随机的股市里如何从理论上使自己的正确率大于50%呢? 这个从理论上的,一切东西都是有迹可循的,是有某种内在规律的。 比如万有引力定律,牛顿之前难道就不存在吗? 当然之前也存在,只是没有被人发现。发现了之后呢? 我们可以用大型的计算机预测出之前从没有经历的过的事情,并
且还成功。 比如嫦娥二号,在取得月壤之后从地月转移轨道射入地球轨道,最后在预
先指定的地方着落在地球上。 比如天气,现在大型计算机可以在短期内可以预算的
相当准确。 但是太远的话,比如说一个月后的天气就很难算,因为成几何及增长的变
量导致需要的计算量大大超过了计算机的能力。 但是有理由相信,在未来,随着计算机的计算能力越来越强,我们对天气的规律掌握的越多越深刻,我们在将来是逐渐有能力能提供更远的天气预报的。 同样,股票价格的走势,实际上也是有内在规律和有迹可循的。 只是确实太过于复杂而显得毫无规律。 但是在短期内,很短的时间,变量稍微少些,预测对的概率可以达到超过50%。时间越远就越不好预测,因为变量更多。 比如蚂蚁金服,在上市前一天突然因为马云怒了中央的讲话,然后出乎大部分人意料
导致停止上市了,这从某种意义上就算是一个黑天鹅事件。 然后baba本来是盘整了几
个月准备随着蚂蚁金服上市跟着飞的,一个突然的意外的事件,连baba也跟着误杀了。 即便美联储那么大的掌控力,在给出一个政策出来前也要先吹吹风,试试水,看什么
反应。 比如18年10月份吹风说准备加息,然后立刻市场给出猛烈的反应,然后美联储一看这市场反应不得了,马上发表声明,不加息不加息。 市场撒泼打滚得到不加息的确认后立马在当年年底来个v型反转。 去年3月份一个未知病毒突然杀到,市场大跌,
之前有谁预测到了? 所以从几年的水平来看的确实是很难预测的,当然从过去100年
看spy确实是涨的。 但是从很短的时间内,比如几分钟,一个小时,一天,股票价格是有一些规律的,比如超跌反弹,不管趋势是不是真正的反转,在大跌或者大涨之后它往往会有一个即时的修正。 当然从人性和社会学层面上也是有一定规律的, 比如社会里面统治阶级剥削被统治阶级,掌权的人采取一些有利于自己的政策。 所以去年一个
突如其来的大跌,大部分庄家主力都套牢到水下了,那怎么办? 我们散户可以亏钱,
但他们肯定不能亏钱,所以他们使尽他们的能力,果然以迅雷不及掩耳的速度通过了疫情刺激法案,几万美元下去,立即来个v型反转。 美国这样民主 拖拖拉拉民主党 共和党不断和稀泥的国家,真正损害了大资本家的利益的时候可以迅速得到解决。 所以了,这次看大盘真正涨到什么地方去,我感觉的话,这次大盘真正的顶应该是接近一个圆形,这样让主力大资本家有充分的时间出货,而不是闪崩。 等到大资本家出完货,大盘爱跌哪儿跌哪儿,政府肯定不会立马出手救了。

其实我写这整个这个帖子,算是跟有此对期权交易感兴趣的伙伴的一个心得体会交流的, 互相借鉴,有所启发,

并且实际我觉得交易期权是一定要对 数学 或者说数字 非常敏感,对数字有很大内在
把握的人,并不是所有人都适合交易期权,甚至文科生都不适合交易期权。 要玩懂这
数字游戏不是什么都人能玩得明白的。 比如我姐姐,我以前用让她帮我开通海外账户,我就一直叮嘱她 不要动任何操作,因为期权她不懂。 对于不懂期权的新手而言一
开始尝试期权的风险是非常大的。 尤其如果仓位控制不好的。 所以新手的话一定要
控制好仓位,对于新手而言感觉百分之一的仓位就可以,反正最好不好不要超过百分之五。 即便是我自己的,我自己的仓位很多时间也可能就百分之五左右,有些时候会
达到百分之10,甚至偶然会在很短的时间内加仓到20%降低一下左侧交易的持仓成本,
但是会在很短的时间内立即抛掉把仓位降下来。

即便一个好侧策略,也并不意味着每个人都能赚钱。 这与个人纪律,耐心,决策的
果断,高度的注意力,时时盯盘,还有对技术图形的把握 都有关。 这帖子算结束了
,以后就不回了。
w
wuqing51425


【 在 lzhongsh (lzhongsh) 的大作中提到: 】
: 要照你这么说的话,买个当天过期的straddle岂不是稳赚不赔?连股票是涨还是跌都不
: 用赌,光赌波动率就行了。这种策略是有人玩的,不过一般是在出财报的前后用的。: tsla
: 100

应该还是投机期权的话,准确率在低于或者等于50%的情况下,长远来说是亏钱的,只
有准确率大于50%才可能赚钱。

而炒末日期权,只不过使赚的钱,利润率更高一些而已。

至于用straddle 试末日期权,我没有实践过。 但是我感觉我以后也会要实践一下,体验体会一下,看到底具体有什么问题,可以怎么改进优化的地方。 实际上如果是选
择straddle的话,也不是任何时候都是好时候,我不去辩论股票价格的方向,但我至少要找个iv低点,或者iv接近底部的时候straddle,这时候iv比较大的可能性上升,股价的波动性增大, 不过也还是需要判断iv,确实不是傻瓜操作。

因为美股确实是一个充分博弈的地方,全世界的投资者,投机家,都是聪明人。 任何稳赚不赔。无风险套利的机会,都已经被人发现充分利用而没有套利空间了。
只能说某些交易对散户来说 更公平一些,而有一些交易对散户来说是具有相当劣势的。
e
eleganc

有营养

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 首先完全是投机期权, 股票的话太慢了, 用期权的话,相当于上了几十 上百倍的杠
: 杆。
: 但是期权的话就是风险大,万一一下子方向看反了,一下子就跌了百分之好几十,甚至
: 跌去了大部分, 所以最关键的就是控制仓位,一般的话就是10-20%的仓位。 绝对不用
: margin。 就是说,假设账户是1万块钱,任何时候买入持有的options价值只有1000-: 2000块。 当然可以卖了这个股票500块的期权后又买入另外一只股票期权的500.
: 反正就是投机,短线。
: 一般如果当周到期的期权,股票涨跌个百分之一 ,百分之二,投机对了方向期权价格
: 就能涨个百分之好几十 甚至有时会超过百分之百。 所以的虽然仓位很小,可能就百
: 分之十,但是总的账户一天也可能涨个百分之几,运气好甚至能上百分之十。
: ...................

M
MLN2010

期权如果是50/50的正确率的话,那总的来说应该是赚钱的吧,因为正确的部分获利有
可能是几倍,十几倍,而错误的部分最多的损失为零,所以只要交易次数足够多,就算是50/50也因该是挣钱的吧
l
lzhongsh

大多数期权最后都expire worthlessly,所以显然不是50/50。

【 在 MLN2010 (一辈子的郁闷) 的大作中提到: 】
: 期权如果是50/50的正确率的话,那总的来说应该是赚钱的吧,因为正确的部分获利有
: 可能是几倍,十几倍,而错误的部分最多的损失为零,所以只要交易次数足够多,就算
: 是50/50也因该是挣钱的吧

p
pharma

你这个评价有点高啊

【 在 eleganc (elegance) 的大作中提到: 】
: 有营养
:

p
pharma

不要说一个月翻倍,只要一个月能做到平均10%收益,持续5年就是300倍。就是说现在
投入10万,5
年后就是3000万,你觉得你还需要去工作学习赚钱吗?还需要在mit这里码这么多字吗?

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: spread
: 对,你这种方法当然很有意思,有一些经验的人都会思考到这方法,1万块钱的 ,用: margin融资2万,相当于加了2倍的杠杆, 我一天操作三次,每次平均有0.3%的收益,
: 一天实际就相当于3%的收益,一个月接近翻番。
: 期权,用10%的仓位,假设选某一特定的相当于上了30倍的期权作为投机标的,那么我
: 用10%的仓位一天同样也能达到3%的收益。
: 但是上面和下面两种方法各有优缺点,
: 上面的优点就是没有下面的缺点, 你买期权再怎么时间短时间上确实是有时间损耗的
: ,就是如果交易做对错一半一半的话,因为有时间损耗从长远来看是确定亏钱。 想赚
: 钱的话必须正确率要比错误率稍微大一些。
: ...................

t
terminats

可以用老虎证券,一个屏幕就能看4只股票

【 在 wuqing51425(jing) 的大作中提到: 】

: 对啊, 我做交易的时候,比如aapl, 我也会另外开两个屏幕 一个看 spx, 一个看

: tsla,

: 一 三 五。十分钟线都会看, aapl。spx tsla 它们价格的变化具有很大
相关性

: ,除了幅度可能不同外,还有相位也可能有几分钟的差别, 但是却刚好可以互
相映衬

: , 确认,验证。

: spx 相对于一叶知秋里的秋,宏观方面, tsla 和aapl 相当于 两叶,微观方
面,

: 都是热门科技股。

: 波动性则比spy好多了。

k
kkklll321

楼主的这个主题其实很有干货的。期权的难度复杂度确实很大。控制仓位尤其重要。

另外建议考虑一下ES的期权,一周有三天末日期权,不仅仅是周五。而且晚上也照样可以交易。晚上的相对波动也比较小些,晚上盯盘也不累。

【 在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到: 】
: 当然,虽然我总共说了这么多,实际上,期权还是一个比较复杂的东西。 至少比股票
: 要复杂很多。 虽然就像交易股票一样,只要有点钱,任何人都可以交易股票,同样任
: 何人也可以交易期权。 但是想通过期权稳定盈利确实不是一件容易的事。 即便买
: 卖期权短期能赚钱,也不一定意味着会一直赚钱,也许只是短期运气好而已。
: 期权从长远来看要想真正赚钱,对于我这个帖子里提到的策略,还需要有一个必要条件
: ,那就是做交易正确率要大于50%。 正确率等于50%从长远来看是亏钱。 而如果做股票
: 的话,正确率等于50%是可以保本的。 而在随机的股市里如何从理论上使自己的正确率
: 大于50%呢? 这个从理论上的,一切东西都是有迹可循的,是有某种内在规律的。
: 比如万有引力定律,牛顿之前难道就不存在吗? 当然之前也存在,只是没有被人发
: 现。发现了之后呢? 我们可以用大型的计算机预测出之前从没有经历的过的事情,并
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