没有人比我更懂电动车

电动车的三大要素，电机，电池，软件。让我们分别讨论一下

电机：实际上电机技术早在30年前就没有什么发展了，几百千瓦的电机非常便宜，体积小且效率高。所以我们看到中国造车新势力能毫不费劲地造出高功率电机汽车，这得利于本已成熟的电机技术。

电池：电池的技术进展非常缓慢，每年以3%的速度进步，所以不同水平的电池在用户体验上很难拉开差距。另一方面，中国拥有的电池技术使得其垄断了着全世界智能手机电池市场，所以中国的电池技术，很难说落后松下多少，比如国产的特斯拉就用的是宁德时代的电池，所以特斯拉的电池优势其实并不存在。在媒体实测的电动车续航能力上，特斯拉确实也没有比竞争对手有优势，甚至是有劣势。

软件：
这应该是特斯拉唯一能对竞争对手拉开差距的要素了
特斯拉之所以能获得优秀的FSD能力取决于美国拥有极其众多的优秀cs工程师。所以，
通用，福特这些美国老牌汽车厂商获取优秀的软件能力其实不成问题，更何况背后还有goole和微软这样的互联网巨头帮助自动驾驶实现。当然，大公司能否完美合作其实很
成问题，不过即使合作不成，我也相信凭借美国丰富的cs工程师储备，这两家公司在自动驾驶方面都不会有太大问题

中国的自动驾驶，怎么说呢，中国也有非常多的合格工程师，然而中国特别优秀的少，天才率偏少，所以我认为中国汽车在自动驾驶方面，会紧跟在美国后面，但不会超过。

自动驾驶方面，最有可能出现问题的是日本和德国。特别是日本，cs人才匮乏，很难说他们能否跟上时代的潮流

不过，自动驾驶真正能成为电车核心竞争力，至少要等到5年以后了。虽然马斯克大嘴
巴吹他的fsd很牛，然而除了死忠脑残粉，也没几个人敢开着fsd在车上睡大觉

所以，特斯拉5年内的电车市场份额，很可能被传统汽车厂商逐步蝉食。现在特斯拉的
股价已经是顶峰

短期股价我猜不准，也很少猜。

按照你的意思反正日德不行了，中国的也进不来美国。那传统汽车就剩下gm , ford了
呗？Gm，和Ford要从特斯拉手上抢份额呗？你自己信不？

哈哈，这个就比较好笑了，你开过GM，Ford的车没？去过底特律没？见过这些公司的工作氛
围没？在安娜堡美丽的校园里逛过me系没？查过GM Ford 每年递减的市场份额没？真的不是我看不起gm Ford，这种公司吧，
就是没电动车转型，油车时代倒闭也
只是时间问题。

算了算了，你别说传统汽车公司了，你还是说下ff，或者lucid motors好吧，我能帮你打圆场。我改下，以后ff，lucid motors会蚕食特斯拉份额，其余观点和你一致。或者说以后google会和丰田合作？apple会把bmw拉来当代工厂？

当然again，短期在这种pe估值情况下，怎么样的走法都是有可能的。去年大盘回调，
我认为最不可能跌的特斯拉，结果跌的最凶。短期很难说。尤其是现在特斯拉model 3/y都在滞销的情况下。

我在补充一句。为什么中国没价值。

大家都觉得特斯拉是软件公司吧。靠卖软件赚钱吧。可以查下特斯拉在中国卖了几份软件。

当然我也不觉得中国公司有任何竞争力，只要中共在台上。

笑死我了，去看看中国的互联网企业市值多少再来bb

【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 我在补充一句。为什么中国没价值。
: 大家都觉得特斯拉是软件公司吧。靠卖软件赚钱吧。可以查下特斯拉在中国卖了几份软
: 件。
: 当然我也不觉得中国公司有任何竞争力，只要中共在台上。

来解释下为什么特斯拉的欧洲市场份额从2019年的35%跌到2020奶奶的18%？

【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 短期股价我猜不准，也很少猜。
: 按照你的意思反正日德不行了，中国的也进不来美国。那传统汽车就剩下gm , ford了
: 呗？Gm，和Ford要从特斯拉手上抢份额呗？你自己信不？
: 哈哈，这个就比较好笑了，你开过GM，Ford的车没？去过底特律没？见过这些公司的工
: 作氛
: 围没？在安娜堡美丽的校园里逛过me系没？查过GM Ford 每年递减的市场份额没？真的
: 不是我看不起gm Ford，这种公司吧，
: 就是没电动车转型，油车时代倒闭也
: 只是时间问题。
: 算了算了，你别说传统汽车公司了，你还是说下ff，或者lucid motors好吧，我能帮你
: ...................

你自己说的欧洲不考虑，我顺着你的话说的。你读读你原文。

你重说fiat，大众需要考虑，我再来回答你啊。。

对了，突然想起gm 这货也是奥巴马这个垃圾救的，猪党真的不干人事，慷人民血汗钱
之慨，和共党一作风。

【 在 terminats(terminats) 的大作中提到: 】

: 来解释下为什么特斯拉的欧洲市场份额从2019年的35%跌到2020奶奶的18%？

我先睡了，不工作以后时差乱。

美国给电动车补助太少太少太少了，不是欧洲中国那个等级的，现在技术下油车同等竞争还是上风的。

这才是现在的根本原因，暂时还卖不动。市场预期了电车的未来和当下转型在美国非常慢之间的冲突。不是你说的原因。

4亿车的国家一年才卖了30万辆EV。竟然今年开春了还卖不动了。

【 在 lisas(wonderfulLand) 的大作中提到: 】
<br>: 你自己说的欧洲不考虑，我顺着你的话说的。你读读你原文。
<br>: 你重说fiat，大众需要考虑，我再来回答你啊。。
<br>: 对了，突然想起gm 这货也是奥巴马这个垃圾救的，猪党真的不干人事，
慷人民
血汗钱
<br>: 之慨，和共党一作风。
<br>

tsla up up up!!!

ymyd

这个楼主要笑死人了 电动车主要就是电机？ 你知道电机要变频器吗？你知道汽车环境对变频器的要求吗？ 你知道变频器主要元器件是啥吗？还电车专家 砖头家吧

第一，我什么时候说了欧洲不考虑？
第二，你有什么逻辑认为，gm在有车时代尚且能卖出几百万台车一年，在电车时代一台也卖不出？

【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 你自己说的欧洲不考虑，我顺着你的话说的。你读读你原文。
: 你重说fiat，大众需要考虑，我再来回答你啊。。
: 对了，突然想起gm 这货也是奥巴马这个垃圾救的，猪党真的不干人事，慷人民血汗钱
: 之慨，和共党一作风。
:
: 来解释下为什么特斯拉的欧洲市场份额从2019年的35%跌到2020奶奶的18%？
:

Lisas就是个川脓粉，你跟他辩论，他就赢了。

【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 第一，我什么时候说了欧洲不考虑？
: 第二，你有什么逻辑认为，gm在有车时代尚且能卖出几百万台车一年，在电车时代一台
: 也卖不出？

电机我不太懂， 但电池和软件你显然连一般爱好者的理解水平都没有达到。
特斯拉还有个重大的优势是量产造车。

【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 电动车的三大要素，电机，电池，软件。让我们分别讨论一下
: 电机：实际上电机技术早在30年前就没有什么发展了，几百千瓦的电机非常便宜，体积
: 小且效率高。所以我们看到中国造车新势力能毫不费劲地造出高功率电机汽车，这得利
: 于本已成熟的电机技术。
: 电池：电池的技术进展非常缓慢，每年以3%的速度进步，所以不同水平的电池在用户体
: 验上很难拉开差距。另一方面，中国拥有的电池技术使得其垄断了着全世界智能手机电
: 池市场，所以中国的电池技术，很难说落后松下多少，比如国产的特斯拉就用的是宁德
: 时代的电池，所以特斯拉的电池优势其实并不存在。在媒体实测的电动车续航能力上，
: 特斯拉确实也没有比竞争对手有优势，甚至是有劣势。
: 软件：
: ...................

我个人不喜欢电车，但是也不得不承认大势所趋，技术上中国肯定不行。

你还用去底特律……

你在全美国任何一个地方，大街上看到的车，特斯拉有多少？1%？

你去调全美任何一个城市dealer的数据，看看特斯拉的份额是多少？

你告诉我，除了传销，还有什么能支撑特斯拉高于所有传统车厂市值总和的估值？

而且，福特、GM的做工糙，质量差。但是市面上唯二比这俩还糙的，就是克莱斯勒和特斯拉了吧。

福特效率是低，但是人家估值400亿。特斯拉估值8000亿，这20倍怎么算出来的？是特
斯拉工人干1小时顶福特20小时，还是特斯拉卖1辆车顶福特20辆？

【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 短期股价我猜不准，也很少猜。
: 按照你的意思反正日德不行了，中国的也进不来美国。那传统汽车就剩下gm , ford了
: 呗？Gm，和Ford要从特斯拉手上抢份额呗？你自己信不？
: 哈哈，这个就比较好笑了，你开过GM，Ford的车没？去过底特律没？见过这些公司的工
: 作氛
: 围没？在安娜堡美丽的校园里逛过me系没？查过GM Ford 每年递减的市场份额没？真的
: 不是我看不起gm Ford，这种公司吧，
: 就是没电动车转型，油车时代倒闭也
: 只是时间问题。
: 算了算了，你别说传统汽车公司了，你还是说下ff，或者lucid motors好吧，我能帮你
: ...................

你这种回复把。。我都不想理睬。

全程的逻辑都是荒唐的。

还有，你要与时俱进，我第一次听到比车数量来估值，还是2015年的时候。现在都2021年了。

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 你还用去底特律……
: 你在全美国任何一个地方，大街上看到的车，特斯拉有多少？1%？
: 你去调全美任何一个城市dealer的数据，看看特斯拉的份额是多少？
: 你告诉我，除了传销，还有什么能支撑特斯拉高于所有传统车厂市值总和的估值？
: 而且，福特、GM的做工糙，质量差。但是市面上唯二比这俩还糙的，就是克莱斯勒和特
: 斯拉了吧。
: 福特效率是低，但是人家估值400亿。特斯拉估值8000亿，这20倍怎么算出来的？是特
: 斯拉工人干1小时顶福特20小时，还是特斯拉卖1辆车顶福特20辆？

别educate了

等每个人都懂了

股价也可能到头了

雾里看花最好

[在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到：]
:你这种回复把。。我都不想理睬。
:全程的逻辑都是荒唐的。
:还有，你要与时俱进，我第一次听到比车数量来估值，还是2015年的时候。现在都
2021年了。

你这就是传销传得连常识都不要了。

特斯拉，比特币你可以传销，可以赚钱，但是你真以为那是物有所值，就是智商问题了。

【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 你这种回复把。。我都不想理睬。
: 全程的逻辑都是荒唐的。
: 还有，你要与时俱进，我第一次听到比车数量来估值，还是2015年的时候。现在都
2021
: 年了。

你的特斯拉 to da moon了吗？赶紧全仓加杠杆，再晚就来不及了。

【 在 powerofdream (powerofdream) 的大作中提到: 】
: 别educate了
: 等每个人都懂了
: 股价也可能到头了
: 雾里看花最好
: [在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到：]
: :你这种回复把。。我都不想理睬。
: :全程的逻辑都是荒唐的。
: :还有，你要与时俱进，我第一次听到比车数量来估值，还是2015年的时候。现在都
: 2021年了。

跟你没关系

Pros不会在公共场合提供任何投资建议

[在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到：]
:你的特斯拉 to da moon了吗？赶紧全仓加杠杆，再晚就来不及了。

我和你说，传销是1b， 2b ， million级别公司做的事。

特斯拉是800b的公司，不是散户能解盘的公司，能传销给谁？基金经理这么好骗？

一般情况下，股价越高，市值估值就会越合理。而不是越传销。你能理解吗？

另外，我第一次bitcoin起飞的时候，我也特别讨厌bitcoin。我也和身边的人说这是传销。

但是时过进迁了，bitcoin第二次起飞了，市值超过tsla了。这个时候，你必须静下心
来去想想原因了，想想他的价值了。第一次可能是炒作，第二次，人们已经有充分的时间去想过bitcoin价值了，热钱的概率就小了。

不是所有新鲜事物都是骗局的。

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 你这就是传销传得连常识都不要了。
: 特斯拉，比特币你可以传销，但是你真以为那是物有所值，就是智商问题了。
: 2021

传给美国政府（包括FED）和中国政府啊。

特斯拉现在扣掉政府补贴，能盈利么？

比特币一个道理。最终命运两条路，一个是被联储暗中收编，假装去中心化，实际成为美元之外的另一把镰刀，和美元一明一暗。另一个就是跌成灰。

特斯拉也是可以作为镰刀收割别国和本国屁民的，但是如果不好用就会被抛弃。

【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 我和你说，传销是1b， 2b ， million级别公司做的事。
: 特斯拉是800b的公司，不是散户能解盘的公司，能传销给谁？基金经理这么好骗？
: 一般情况下，股价越高，市值估值就会越合理。而不是越传销。你能理解吗？
: 另外，我第一次bitcoin起飞的时候，我也特别讨厌bitcoin。我也和身边的人说这是传
: 销。
: 但是时过进迁了，bitcoin第二次起飞了，市值超过tsla了。这个时候，你必须静下心
: 来去想想原因了，想想他的价值了。第一次可能是炒作，第二次，人们已经有充分的时
: 间去想过bitcoin价值了，热钱的概率就小了。
: 不是所有新鲜事物都是骗局的。

鄙以为此言差异。你这是拿20年前的眼光看中国。电车技术是中国在汽车方面超越西方垄断的一个突破点，我相信未来的电车品牌里肯定有不止一家中国企业，而且是牛逼的中国企业。

【 在 Cathy2011 (rr) 的大作中提到: 】
: 我个人不喜欢电车，但是也不得不承认大势所趋，技术上中国肯定不行。

Ta是故意抬杠 激将法和你套技术和vision

[在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到：]
:我和你说，传销是1b， 2b ， million级别公司做的事。
:特斯拉是800b的公司，不是散户能解盘的公司，能传销给谁？基金经理这么好骗？
:一般情况下，股价越高，市值估值就会越合理。而不是越传销。你能理解吗？
:另外，我第一次bitcoin起飞的时候，我也特别讨厌bitcoin。我也和身边的人说这是
传销。
:但是时过进迁了，bitcoin第二次起飞了，市值超过tsla了。这个时候，你必须静下心:来去想想原因了，想想他的价值了。第一次可能是炒作，第二次，人们已经有充分的
时间去想过bitcoin价值了，热钱的概率就小了。
:不是所有新鲜事物都是骗局的。

同意，我不认为以后福特GM 的自动驾驶跟特斯拉会有什么质的差距，我不介意买他们
的自动驾驶汽车。

【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 电动车的三大要素，电机，电池，软件。让我们分别讨论一下
: 电机：实际上电机技术早在30年前就没有什么发展了，几百千瓦的电机非常便宜，体积
: 小且效率高。所以我们看到中国造车新势力能毫不费劲地造出高功率电机汽车，这得利
: 于本已成熟的电机技术。
: 电池：电池的技术进展非常缓慢，每年以3%的速度进步，所以不同水平的电池在用户体
: 验上很难拉开差距。另一方面，中国拥有的电池技术使得其垄断了着全世界智能手机电
: 池市场，所以中国的电池技术，很难说落后松下多少，比如国产的特斯拉就用的是宁德
: 时代的电池，所以特斯拉的电池优势其实并不存在。在媒体实测的电动车续航能力上，
: 特斯拉确实也没有比竞争对手有优势，甚至是有劣势。
: 软件：
: ...................

lol

都没说到点子上，我就不逐一反驳了。就拿自动驾驶来说吧，知道最重要的是什么吗？模型和数据
tesla的数据不是waymo，cruise开几辆就能跑出来的
光这个差距其他公司就无法弥补

还是那句话，觉得牛b的话就去空吧，也不缺你一个

另外，没有tesla，ICE的车厂们还在混吃等死，你或许还在考虑BBA的真皮是不是比GM
，ford更舒服点。

【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 电动车的三大要素，电机，电池，软件。让我们分别讨论一下
: 电机：实际上电机技术早在30年前就没有什么发展了，几百千瓦的电机非常便宜，体积
: 小且效率高。所以我们看到中国造车新势力能毫不费劲地造出高功率电机汽车，这得利
: 于本已成熟的电机技术。
: 电池：电池的技术进展非常缓慢，每年以3%的速度进步，所以不同水平的电池在用户体
: 验上很难拉开差距。另一方面，中国拥有的电池技术使得其垄断了着全世界智能手机电
: 池市场，所以中国的电池技术，很难说落后松下多少，比如国产的特斯拉就用的是宁德
: 时代的电池，所以特斯拉的电池优势其实并不存在。在媒体实测的电动车续航能力上，
: 特斯拉确实也没有比竞争对手有优势，甚至是有劣势。
: 软件：
: ...................

什么叫物有所值？

按你的逻辑，只有种地的才物有所值

连卖矿泉水的都应该是智商有问题

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 你这就是传销传得连常识都不要了。
: 特斯拉，比特币你可以传销，可以赚钱，但是你真以为那是物有所值，就是智商问题了。
: 2021

中国的政治土壤培养不出一流的科技企业

前20年没有，后20年也没有

华为的手机做的怎么样了？

【 在 leeyf (You gave love a bad name) 的大作中提到: 】
: 鄙以为此言差异。你这是拿20年前的眼光看中国。电车技术是中国在汽车方面超越西方
: 垄断的一个突破点，我相信未来的电车品牌里肯定有不止一家中国企业，而且是牛逼的
: 中国企业。

去吧，我无法跟不懂ML，不懂AI的人正常沟通，去买GM的自动驾驶吧

【 在 Kirsch (Kirsch) 的大作中提到: 】
: 同意，我不认为以后福特GM 的自动驾驶跟特斯拉会有什么质的差距，我不介意买他们
: 的自动驾驶汽车。

说哪个不好，非要说华为。中国真正能拿得出手沉下心来做实业的企业不多，华为绝对榜上有名。要不是美国下三滥限制谷歌提供系统以及限制台积电给华为供货，华为手机妥妥的出货量第一了。华为唯一的原罪就是沾上了军工，但是如果华为是美国企业给美国政府打工你就不觉得是问题了，不是么？

【 在 sanshi29 (坨坨) 的大作中提到: 】
: 中国的政治土壤培养不出一流的科技企业
: 前20年没有，后20年也没有
: 华为的手机做的怎么样了？

你说的对，都是美帝使坏，都是谷歌，台积电下三滥，断了华为的狼jb，华为最高尚

【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 说哪个不好，非要说华为。中国真正能拿得出手沉下心来做实业的企业不多，华为绝对
: 榜上有名。要不是美国下三滥限制谷歌提供系统以及限制台积电给华为供货，华为手机
: 妥妥的出货量第一了。华为唯一的原罪就是沾上了军工，但是如果华为是美国企业给美
: 国政府打工你就不觉得是问题了，不是么？

传统车企先推出一款能战的电车再说吧。fsd现在确实不行，如果行了还得翻倍
【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 电动车的三大要素，电机，电池，软件。让我们分别讨论一下
: 电机：实际上电机技术早在30年前就没有什么发展了，几百千瓦的电机非常便宜，体积
: 小且效率高。所以我们看到中国造车新势力能毫不费劲地造出高功率电机汽车，这得利
: 于本已成熟的电机技术。
: 电池：电池的技术进展非常缓慢，每年以3%的速度进步，所以不同水平的电池在用户体
: 验上很难拉开差距。另一方面，中国拥有的电池技术使得其垄断了着全世界智能手机电
: 池市场，所以中国的电池技术，很难说落后松下多少，比如国产的特斯拉就用的是宁德
: 时代的电池，所以特斯拉的电池优势其实并不存在。在媒体实测的电动车续航能力上，
: 特斯拉确实也没有比竞争对手有优势，甚至是有劣势。
: 软件：
: ...................

笑死我了，这路上除了特斯拉都没车了？

【 在 sanshi29(坨坨) 的大作中提到: 】

: lol

: 都没说到点子上，我就不逐一反驳了。就拿自动驾驶来说吧，知道最重要的是什么吗？

: 模型和数据

: tesla的数据不是waymo，cruise开几辆就能跑出来的

: 光这个差距其他公司就无法弥补

: 还是那句话，觉得牛b的话就去空吧，也不缺你一个

: 另外，没有tesla，ICE的车厂们还在混吃等死，你或许还在考虑BBA的真皮是不
是比GM

: ，ford更舒服点。

你这脑瘫货别狗吠了，笑死人

【 在 sanshi29(坨坨) 的大作中提到: 】

: 你说的对，都是美帝使坏，都是谷歌，台积电下三滥，断了华为的狼jb，华为最高尚

去看看特斯拉欧洲市场份额再B B
从2019年的35%跌倒2020年的18%，这叫能打？

【 在 JackJones(六-负重前行-六) 的大作中提到: 】

: 传统车企先推出一款能战的电车再说吧。fsd现在确实不行，如果行了还得翻倍

请您，不要在此地，丢人现眼了

【在 terminats(terminats)的大作中提到：】
：电动车的三大要素，电机，电池，软件。让我们分别讨论一下
：

你懂个jb，哈哈，不是gordon johnson派来的吧
【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】
: 去看看特斯拉欧洲市场份额再B B
: 从2019年的35%跌倒2020年的18%，这叫能打？
:
: 传统车企先推出一款能战的电车再说吧。fsd现在确实不行，如果行了还得翻倍
:

小伙子，有本事别卖，静看你破产

【 在 youngboycute (cuteboy) 的大作中提到: 】
: 请您，不要在此地，丢人现眼了
: ：电动车的三大要素，电机，电池，软件。让我们分别讨论一下
: ：