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再讲一讲$Uber和$Lyft
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最新回复:2019年12月20日 10点28分 PT
共 (13) 楼
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f
fredmiranda
5 年多
楼主 (未名空间)
首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往往是
利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
一个特殊的地方就是这里的双边网络效应,一方面是很难穿透的moat,另一方面,这个效应也是local的,波士顿的driver数量并不对LA的rider产生正向影响。所以这些平台需要在每个市场(based on location) 各个击破,利用一些市场制造的壁垒和盈利,
来补助其他市场,继续制造壁垒。
再说说Uber和lyft两家企业,是否可以共存并且盈利。先讲2个企业都完全一样的服务
,这样的话成为寡头市场,最终是没有盈利的。但是寡头市场的特点是容易做tacid
collusion,比如大家一起提价。或者说,你有几天promotion,我就不给promotion(
可口可乐和百事可乐的策略)。这些都是合法的。有2家有个好处是没有垄断嫌疑。
往往2个企业还是会做细分,而不是完全一样的市场和服务。这个已经体现了,比如一
些城市Lyft多 一些Uber多。还有就是Uber推出了comfort,lyft没有跟进,而是降低XL的价格。这样就进行了horizontal differentiation. 这也是完全无合法的。我预计服务层面更多的differentiation 会出现。如果完全是价格战,那一版发生在早期抢市场阶段,现在寡头阶段不会产生价格战。
最后讲讲可能杀掉这个板块的因素。
这就是一些无意义和不科学的的监管。最近加州推出了AB5,就是把所有driver都要定
义为员工。这个看似对driver很好,但是大家得知道,员工是没有工作的flexibility 不是今天工作2小时 明天工作4小时的。这样大部分driver不会被uber/lyft认为是员工,所以对这些大部分的driver来讲,他们损失了获取额外收入的能力。
这样的bill 只有完全不懂市场不懂经济的傻子才会提出。我的预计是可能会最终闹到
大法庭,如果美国法官和grand jury都傻到要过分插手市场的话,那感觉社会也没救了,创新完全被打压。我个人觉得不会发生, but we shall see.
除了政策风险,当然还有市场流动性等问题,如果fed收紧银根,这种需要现金维持几
年的企业,是很难受的。还有的风险(也是机遇)就是自动驾驶robotaxi。个人觉得完全自动的robo taxi 近五年不会产生。不仅仅是技术问题(远远没有解决),还有监管,认知,接受,路还很长。
个人偏经济自由派,希望这个板块可以活下去,最终受益最大的是老百姓,被干死的是早该死了的脏乱差taxi。
不构成投资建议。大家多多讨论,共同进步。欢迎不同的声音和讨论。
w
widemouth
5 年多
2 楼
这个商业模式已经无法回到taxi模式。现在机场还有少量taxi,价格是uber/lyft 三倍。这两家盈利并垄断这个市场是迟早的事情。
【在 fredmiranda(老兔玩股票)的大作中提到:】
:首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往往是
:利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
e
eeman102
5 年多
3 楼
Price is similar --- from Boston Logan.
f
fredmiranda
5 年多
4 楼
这么想
uber每天百万千万rides,提升一毛钱就很多利润了
uber/lyft他们不需要正面价格竞争,可以用百事可乐和可口可乐的方式
比如:
正价都是5刀一箱,break even 是2刀,百事这周给用户promotion降到2.1刀,可口下
周给promotion降到2.1刀
他们也可以按照地域或者用户群来做。tacit collusion在寡头下面发生是必然的。
最终就是2家都盈利并划分市场
这还不考虑可以做市场细分
【 在 eeman102 (BosMan) 的大作中提到: 】
: Price is similar --- from Boston Logan.
y
yizhimajia
5 年多
5 楼
Well said
w
wantage
5 年多
6 楼
会不会政策的不确定比较大?比如地方政府去眼红要分一杯,要求Uber按taxi交税之类的,如果出现一个很容易引起其他地方跟风,就如同网店很多州完全收税了一样
f
fredmiranda
5 年多
7 楼
政策有风险
最终法院决定
【 在 wantage (abstract) 的大作中提到: 】
: 会不会政策的不确定比较大?比如地方政府去眼红要分一杯,要求Uber按taxi交税之类
: 的,如果出现一个很容易引起其他地方跟风,就如同网店很多州完全收税了一样
i
insect9
5 年多
8 楼
自由派法官觉得插手市场没啥问题。保守派法官会认为这完全属于州权,联邦没法干涉。哪怕在红州,各市推出他们自己的监管标准也是合法的,最后的结果是,所有可盈利的大城市市场都会被法律给干死。
【 在 fredmiranda 的大作中提到: 】
:
:首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往往是:利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
:
:一个特殊的地方就是这里的双边网络效应,一方面是很难穿透的moat,另一方面,这
个效应也是local的,波士顿的driver数量并不对LA的rider产生正向影响。所以这些平台需要在每个市场(based on location) 各个击破,利用一些市场制造的壁垒和盈利,
:来补助其他市场,继续制造壁垒。
:
:再说说Uber和lyft两家企业,是否可以共存并且盈利。先讲2个企业都完全一样的服务:,这样的话成为寡头市场,最终是没有盈利的。但是寡头市场的特点是容易做tacid
:collusion,比如大家一起提价。或者说,你有几天promotion,我就不给promotion(:可口可乐和百事可乐的策略)。这些都是合法的。有2家有个好处是没有垄断嫌疑。
:
f
fredmiranda
5 年多
9 楼
监管没问题
乱监管就很差劲了
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 自由派法官觉得插手市场没啥问题。保守派法官会认为这完全属于州权,联邦没法干涉
: 。哪怕在红州,各市推出他们自己的监管标准也是合法的,最后的结果是,所有可盈利
: 的大城市市场都会被法律给干死。
: :
: :首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往往是
: :利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
: :
: :一个特殊的地方就是这里的双边网络效应,一方面是很难穿透的moat,另一方面,这
: 个效应也是local的,波士顿的driver数量并不对LA的rider产生正向影响。所以这些平
: 台需要在每个市场(based on location) 各个击破,利用一些市场制造的壁垒和盈
利,
: ...................
i
insect9
5 年多
10 楼
什么是乱监管,不是你我定义的,而是当地议会定义的。
我只是告诉你,高院保守派法官多半不会站在Uber一边。因为地方监管法律属于州权,联邦法院无权干涉,只能看着他们乱来。。。。
【 在 fredmiranda 的大作中提到: 】
:
:监管没问题
:乱监管就很差劲了
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 自由派法官觉得插手市场没啥问题。保守派法官会认为这完全属于州权,联邦没法
干涉
:: 。哪怕在红州,各市推出他们自己的监管标准也是合法的,最后的结果是,所有可
盈利
:: 的大城市市场都会被法律给干死。
:: :
:: :首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往
往是
:: :利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
:: :
f
fredmiranda
5 年多
11 楼
这些的确是拭目以待
就算有监管我认为Uber在50b 还是被massively undervalued
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 什么是乱监管,不是你我定义的,而是当地议会定义的。
: 我只是告诉你,高院保守派法官多半不会站在Uber一边。因为地方监管法律属于州权,
: 联邦法院无权干涉,只能看着他们乱来。。。。
: :
: :监管没问题
: :乱监管就很差劲了
: :
: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: :: 自由派法官觉得插手市场没啥问题。保守派法官会认为这完全属于州权,联邦没法
: 干涉
: ...................
f
fredmiranda
5 年多
12 楼
Uber has selling pressures from the ex CEOs
Lyft seems to have a better reputation and therefore may recover first. My 0.02
f
fredmiranda
5 年多
13 楼
似乎起飞了
Uber底部海量好厉害
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首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往往是
利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
一个特殊的地方就是这里的双边网络效应,一方面是很难穿透的moat,另一方面,这个效应也是local的,波士顿的driver数量并不对LA的rider产生正向影响。所以这些平台需要在每个市场(based on location) 各个击破,利用一些市场制造的壁垒和盈利,
来补助其他市场,继续制造壁垒。
再说说Uber和lyft两家企业,是否可以共存并且盈利。先讲2个企业都完全一样的服务
,这样的话成为寡头市场,最终是没有盈利的。但是寡头市场的特点是容易做tacid
collusion,比如大家一起提价。或者说,你有几天promotion,我就不给promotion(
可口可乐和百事可乐的策略)。这些都是合法的。有2家有个好处是没有垄断嫌疑。
往往2个企业还是会做细分,而不是完全一样的市场和服务。这个已经体现了,比如一
些城市Lyft多 一些Uber多。还有就是Uber推出了comfort,lyft没有跟进,而是降低XL的价格。这样就进行了horizontal differentiation. 这也是完全无合法的。我预计服务层面更多的differentiation 会出现。如果完全是价格战,那一版发生在早期抢市场阶段,现在寡头阶段不会产生价格战。
最后讲讲可能杀掉这个板块的因素。
这就是一些无意义和不科学的的监管。最近加州推出了AB5,就是把所有driver都要定
义为员工。这个看似对driver很好,但是大家得知道,员工是没有工作的flexibility 不是今天工作2小时 明天工作4小时的。这样大部分driver不会被uber/lyft认为是员工,所以对这些大部分的driver来讲,他们损失了获取额外收入的能力。
这样的bill 只有完全不懂市场不懂经济的傻子才会提出。我的预计是可能会最终闹到
大法庭,如果美国法官和grand jury都傻到要过分插手市场的话,那感觉社会也没救了,创新完全被打压。我个人觉得不会发生, but we shall see.
除了政策风险,当然还有市场流动性等问题,如果fed收紧银根,这种需要现金维持几
年的企业,是很难受的。还有的风险(也是机遇)就是自动驾驶robotaxi。个人觉得完全自动的robo taxi 近五年不会产生。不仅仅是技术问题(远远没有解决),还有监管,认知,接受,路还很长。
个人偏经济自由派,希望这个板块可以活下去,最终受益最大的是老百姓,被干死的是早该死了的脏乱差taxi。
不构成投资建议。大家多多讨论,共同进步。欢迎不同的声音和讨论。
这个商业模式已经无法回到taxi模式。现在机场还有少量taxi,价格是uber/lyft 三倍。这两家盈利并垄断这个市场是迟早的事情。
【在 fredmiranda(老兔玩股票)的大作中提到:】
:首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往往是
:利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
Price is similar --- from Boston Logan.
这么想
uber每天百万千万rides,提升一毛钱就很多利润了
uber/lyft他们不需要正面价格竞争,可以用百事可乐和可口可乐的方式
比如:
正价都是5刀一箱,break even 是2刀,百事这周给用户promotion降到2.1刀,可口下
周给promotion降到2.1刀
他们也可以按照地域或者用户群来做。tacit collusion在寡头下面发生是必然的。
最终就是2家都盈利并划分市场
这还不考虑可以做市场细分
【 在 eeman102 (BosMan) 的大作中提到: 】
: Price is similar --- from Boston Logan.
Well said
会不会政策的不确定比较大?比如地方政府去眼红要分一杯,要求Uber按taxi交税之类的,如果出现一个很容易引起其他地方跟风,就如同网店很多州完全收税了一样
政策有风险
最终法院决定
【 在 wantage (abstract) 的大作中提到: 】
: 会不会政策的不确定比较大?比如地方政府去眼红要分一杯,要求Uber按taxi交税之类
: 的,如果出现一个很容易引起其他地方跟风,就如同网店很多州完全收税了一样
自由派法官觉得插手市场没啥问题。保守派法官会认为这完全属于州权,联邦没法干涉。哪怕在红州,各市推出他们自己的监管标准也是合法的,最后的结果是,所有可盈利的大城市市场都会被法律给干死。
【 在 fredmiranda 的大作中提到: 】
:
:首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往往是:利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
:
:一个特殊的地方就是这里的双边网络效应,一方面是很难穿透的moat,另一方面,这
个效应也是local的,波士顿的driver数量并不对LA的rider产生正向影响。所以这些平台需要在每个市场(based on location) 各个击破,利用一些市场制造的壁垒和盈利,
:来补助其他市场,继续制造壁垒。
:
:再说说Uber和lyft两家企业,是否可以共存并且盈利。先讲2个企业都完全一样的服务:,这样的话成为寡头市场,最终是没有盈利的。但是寡头市场的特点是容易做tacid
:collusion,比如大家一起提价。或者说,你有几天promotion,我就不给promotion(:可口可乐和百事可乐的策略)。这些都是合法的。有2家有个好处是没有垄断嫌疑。
:
监管没问题
乱监管就很差劲了
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 自由派法官觉得插手市场没啥问题。保守派法官会认为这完全属于州权,联邦没法干涉
: 。哪怕在红州,各市推出他们自己的监管标准也是合法的,最后的结果是,所有可盈利
: 的大城市市场都会被法律给干死。
: :
: :首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往往是
: :利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
: :
: :一个特殊的地方就是这里的双边网络效应,一方面是很难穿透的moat,另一方面,这
: 个效应也是local的,波士顿的driver数量并不对LA的rider产生正向影响。所以这些平
: 台需要在每个市场(based on location) 各个击破,利用一些市场制造的壁垒和盈
利,
: ...................
什么是乱监管,不是你我定义的,而是当地议会定义的。
我只是告诉你,高院保守派法官多半不会站在Uber一边。因为地方监管法律属于州权,联邦法院无权干涉,只能看着他们乱来。。。。
【 在 fredmiranda 的大作中提到: 】
:
:监管没问题
:乱监管就很差劲了
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 自由派法官觉得插手市场没啥问题。保守派法官会认为这完全属于州权,联邦没法
干涉
:: 。哪怕在红州,各市推出他们自己的监管标准也是合法的,最后的结果是,所有可
盈利
:: 的大城市市场都会被法律给干死。
:: :
:: :首先,uber 和lyft属于怎样的企业?他们属于双边市场的数字平台。这类企业往
往是
:: :利用早期的用户基数来制造准入壁垒。
:: :
这些的确是拭目以待
就算有监管我认为Uber在50b 还是被massively undervalued
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 什么是乱监管,不是你我定义的,而是当地议会定义的。
: 我只是告诉你,高院保守派法官多半不会站在Uber一边。因为地方监管法律属于州权,
: 联邦法院无权干涉,只能看着他们乱来。。。。
: :
: :监管没问题
: :乱监管就很差劲了
: :
: :【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: :: 自由派法官觉得插手市场没啥问题。保守派法官会认为这完全属于州权,联邦没法
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Uber has selling pressures from the ex CEOs
Lyft seems to have a better reputation and therefore may recover first. My 0.02
似乎起飞了
Uber底部海量好厉害