不知道华为这次能顶住多久

d
dangding2013
楼主 (未名空间)

中兴那次太突然了,华为应该做了不少准备,不知道能顶住禁运多久,如果半年的关键备货都没有,只能说该死了

一些关键芯片肯定有备货, 网络上两年备货的说法都有,

软件应该早有准备(操作系统,数据库,EDA 都有自己的), 就看能不能顶上了

知乎上看来的:

“2012年7月2日下午,任正非与2012实验室干部与专家座谈,部分董事会成员、公司各部门领导也应邀参与。

6、李金喜(终端OS开发部部长):我来自中央软件院欧拉实验室,负责面向消费者BG
构建终端操作系统能力。当前在终端OS领域,Android、iOS、Windows Phone 8三足鼎
立,形成了各自的生态圈,留给其他终端OS的机会窗已经很小,请问公司对终端操作系统有何期望和要求?

任总:如果说这三个操作系统都给华为一个平等权利,那我们的操作系统是不需要的。为什么不可以用别人的优势呢?微软的总裁、思科的CEO和我聊天的时候,他们都说害
怕华为站起来,举起世界的旗帜反垄断。我给他们说我才不反垄断,我左手打着微软的伞,右手打着CISCO的伞,你们卖高价,我只要卖低一点,也能赚大把的钱。我为什么
一定要把伞拿掉,让太阳晒在我脑袋上,脑袋上流着汗,把地上的小草都滋润起来,小草用低价格和我竞争,打得我头破血流。我们现在做终端操作系统是出于战略的考虑,如果他们突然断了我们的粮食,Android系统不给我用了,Windows Phone 8系统也不给我用了,我们是不是就傻了?同样的,我们在做高端芯片的时候,我并没有反对你们买美国的高端芯片。我认为你们要尽可能的用他们的高端芯片,好好的理解它。只有他们不卖给我们的时候,我们的东 西稍微差一点,也要凑合能用上去。我们不能有狭隘的
自豪感,这种自豪感会害死我们。我们的目的就是要赚钱,是要拿下上甘岭。拿不下上甘岭,拿下华尔街也 行。我们不要狭隘,我们做操作系统,和做高端芯片是一样的道
理。主要是让别人允许我们用,而不是断了我们的粮食。断了我们粮食的时候,备份系统要能用得 上。”

华为自己的EDA软件

作者:Evan172

来源:知乎
编辑于 2016-10-12
不请自来,前S,现M员工。。

以前看到过一个报告,比较代表官方立场,里面讲了半导体行业的现状和布局问题,其中提到最上游的就是EDA和IP core,说这类行业重要性非常高,但利润不是太大,也提到了华大九天这样的公司;后面还提及了IC设计、制造等板块,如大家熟悉的紫光旗下、中芯国际等。
可判断出国家对这块还是有想法的,甚至有所布局也有可能,虽然我个人对此块的发展笑而不语。
-----------------------------------
多说句闲话,所谓“ZF行为”、“国家意志”的推动是一回事,只要某些专家、顾问在此问题上大力疾呼,打动相关官员,真推出相关政策不奇怪(参考TD-SCDMA、WAPI等),然后一些跟着吃补贴的公司成立也不奇怪……
真要看发展,还得看华为海思这样的公司(海思真入了各大供应商的眼,内部的重视可列为全球十大客户之一),举个DFT工具的例子,据传言海思成立了近二百人的DFT
team,除正常完成公司的各大项目外,还有团队专门做DFT工具,一个项目,三大EDA公司的工具跑一遍,自家工具跑一遍,过不了的地方就找三家的AE找来仔细问,AE再反馈到R&D那里,供应商心里估计是含着泪数钱吧(参考联发科卖给小米CPU的报道),短时间及长时间内,海思肯定还是会继续购买三家的工具,只是也会逐渐用上自家的,真有哪一天,海思把这样的部门独立出来,再对外销售,真成为棵大树也说不定……(可参照华为手机上的自家CPU)编辑于 2016-10-12

I
IDjia
2 楼


顶不住,死了活该。

h
huhu1
3 楼

放着自由市场不走,
非要偷鸡摸狗。
人家现在不和你玩了。
你只能彻底回到以前的苏联模式。
死路一条。

【 在 dangding2013 (xiaodao) 的大作中提到: 】
: 中兴那次太突然了,华为应该做了不少准备,不知道能顶住禁运多久,如果半年的关键
: 备货都没有,只能说该死了
: 一些关键芯片肯定有备货, 网络上两年备货的说法都有,
: 软件应该早有准备(操作系统,数据库,EDA 都有自己的), 就看能不能顶上了
: 知乎上看来的:
: “2012年7月2日下午,任正非与2012实验室干部与专家座谈,部分董事会成员、公司各
: 部门领导也应邀参与。
: 6、李金喜(终端OS开发部部长):我来自中央软件院欧拉实验室,负责面向消费者
BG
: 构建终端操作系统能力。当前在终端OS领域,Android、iOS、Windows Phone 8三足鼎
: 立,形成了各自的生态圈,留给其他终端OS的机会窗已经很小,请问公司对终端操作系
: ...................

c
cxw360
4 楼

说是库存可以顶到川普下台

A
ABCNBC
5 楼

第一, 玩备货就是流动资金浪费,只有国企敢这样玩,反正银行贷款零利率。

第二,备货越多,技术落后也越多。电子行业1-2年一变,储备的备件早就落伍了。
E
Edinburgher
6 楼

五美分又在这边满嘴喷粪。

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 放着自由市场不走,
: 非要偷鸡摸狗。
: 人家现在不和你玩了。
: 你只能彻底回到以前的苏联模式。
: 死路一条。
: BG

h
huhu1
7 楼

还裤存啥,华为不是啥都能干,啥都能原创,从来不偷么。
自己生产不就得了。

【 在 cxw360 (cxw360) 的大作中提到: 】
: 说是库存可以顶到川普下台

E
Edinburgher
8 楼

五美分慌了,华为把五美分打出屎来了!
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 还裤存啥,华为不是啥都能干,啥都能原创,从来不偷么。
: 自己生产不就得了。

i
insect9
9 楼

5年时间,差不多。大家基本都是估3~5年

【在 cxw360(cxw360)的大作中提到:】
:说是库存可以顶到川普下台

A
ABCNBC
10 楼

只要不买华为产品,攒的备件再多也是废物。
A
ABCNBC
11 楼

现在台湾政府已经决定跟进,不许同华为有来往。
h
huhu1
12 楼

历害国最SB的一个认识就是总以为换个总统就能解决问题。
结果每次换了都是又重新被凌辱一次。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 5年时间,差不多。大家基本都是估3~5年
: :说是库存可以顶到川普下台

E
Edinburgher
13 楼

是,五美分最怕厉害国,因为厉害国让五美分大口吃屎!
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 历害国最SB的一个认识就是总以为换个总统就能解决问题。
: 结果每次换了都是又重新被凌辱一次。

i
insect9
14 楼

厉害国可以努努力,撑到AOC 上台就得救了。。

【在 huhu1(呼呼~)的大作中提到:】
:历害国最SB的一个认识就是总以为换个总统就能解决问题。
:结果每次换了都是又重新被凌辱一次。

A
ABCNBC
15 楼

民主党共和党是硬币的两面。

互不可缺。

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 历害国最SB的一个认识就是总以为换个总统就能解决问题。
: 结果每次换了都是又重新被凌辱一次。

s
smallburrito
16 楼

习大大不谈了,华为当然是死定了
你以为床铺是省油的灯
r
riverhouse
17 楼

没事谈什么

【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 习大大不谈了,华为当然是死定了
: 你以为床铺是省油的灯

b
berryblack
18 楼

放心,你死一百次华为还活着

【在 IDjia(酱油兔)的大作中提到:】

:顶不住,死了活该。

b
berryblack
19 楼

华为去年推出美国市场是明智之举,一群傻逼以为全世界只剩美国了吗?
d
digua
20 楼

现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在中国经营的美国公司。

我的看法比较悲观,这一次的形势已经变成了老川和习大的对决,轻易收不了场。

【 在 dangding2013 (xiaodao) 的大作中提到: 】
: 中兴那次太突然了,华为应该做了不少准备,不知道能顶住禁运多久,如果半年的关键
: 备货都没有,只能说该死了
: 一些关键芯片肯定有备货, 网络上两年备货的说法都有,
: 软件应该早有准备(操作系统,数据库,EDA 都有自己的), 就看能不能顶上了
: 知乎上看来的:
: “2012年7月2日下午,任正非与2012实验室干部与专家座谈,部分董事会成员、公司各
: 部门领导也应邀参与。
: 6、李金喜(终端OS开发部部长):我来自中央软件院欧拉实验室,负责面向消费者
BG
: 构建终端操作系统能力。当前在终端OS领域,Android、iOS、Windows Phone 8三足鼎
: 立,形成了各自的生态圈,留给其他终端OS的机会窗已经很小,请问公司对终端操作系
: ...................

l
lasp
21 楼

独裁对独裁
看看哪家厉害

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在中
: 国经营的美国公司。
: 我的看法比较悲观,这一次的形势已经变成了老川和习大的对决,轻易收不了场。
: BG

s
smallburrito
22 楼

天朝三月份已经开始卖美债了,创下两年新低,习大大玩阴的,
床铺还不弄死他啊。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在中
: 国经营的美国公司。
: 我的看法比较悲观,这一次的形势已经变成了老川和习大的对决,轻易收不了场。
: BG

i
insect9
23 楼

难道不是17号开搞?

【在 digua(姚之FAN)的大作中提到:】
:现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在中国经营的美国公司。


i
insect9
24 楼

你美资要结汇走人,从我这儿换美元,你还不准我卖美债?这搞毛呀!

【在 smallburrito(smallburrito)的大作中提到:】
:天朝三月份已经开始卖美债了,创下两年新低,习大大玩阴的,
:床铺还不弄死他啊。

x
xiangpiqiu
25 楼

在这帖子里说自由市场的是什么人啊?现在就是美国人不讲自由市场搞莫须有不卖东西【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 放着自由市场不走,
: 非要偷鸡摸狗。
: 人家现在不和你玩了。
: 你只能彻底回到以前的苏联模式。
: 死路一条。
: BG

x
xiangpiqiu
26 楼

在这帖子里说自由市场的是什么人啊?现在就是美国人不讲自由市场搞莫须有不卖东西【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 放着自由市场不走,
: 非要偷鸡摸狗。
: 人家现在不和你玩了。
: 你只能彻底回到以前的苏联模式。
: 死路一条。
: BG

s
smallburrito
27 楼

看来是外资加速撤离,天朝挨骂也是无奈之举。
不过习大大谈判的时候许诺巨资购买美货,估计也是
拿不出那么多钱来,一代一路撒币撒的也捉襟见肘了。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 你美资要结汇走人,从我这儿换美元,你还不准我卖美债?这搞毛呀!
: :天朝三月份已经开始卖美债了,创下两年新低,习大大玩阴的,
: :床铺还不弄死他啊。

F
Forbes
28 楼

股版自干五为何不去天涯论坛?我猜是因为,天涯那里说实话的都被封禁了,没人可以怼。
d
digua
29 楼

我今天开车听新闻听到的,说是要一个月的时间来评估是不是威胁,正好是老川和习大见面的时候。估计谈不成就是威胁,谈成了就不是,呵呵。

但我觉的,这一招对习大来用不行。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 难道不是17号开搞?
: :现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在
: 中国经营的美国公司。
: :

g
goubie
30 楼

点错了回信....
只好再打一遍: 你是国内翻墙来的吧. 我用的optimum最快的400MB网络,访问天涯论坛
的速度都慢的不可忍受. 你如果是在美国, 应该知道没法在美国去天涯论坛

【 在 Forbes (福布斯) 的大作中提到: 】
: 股版自干五为何不去天涯论坛?我猜是因为,天涯那里说实话的都被封禁了,没人可以
: 怼。

i
insect9
31 楼

我觉得你说的是那个禁止购买华为的电信设备,那个没直接点名,所以还有个评估期

出口给华为的产品需要拿许可证应该是17号开始执行。

【在 digua(姚之FAN)的大作中提到:】
:我今天开车听新闻听到的,说是要一个月的时间来评估是不是威胁,正好是老川和习大见面的时候。估计谈不成就是威胁,谈成了就不是,呵呵。


d
digua
32 楼

啊,你是对的。这样的话,中美关系就立刻会很紧张了。

中国很有可能会开搞美国公司,把更多在大陆经营的机会给欧日韩的公司。我不知道为什么美国要这么做,华为和美国供应商的关系一直不错。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 我觉得你说的是那个禁止购买华为的电信设备,那个没直接点名,所以还有个评估期: 出口给华为的产品需要拿许可证应该是17号开始执行。
: :我今天开车听新闻听到的,说是要一个月的时间来评估是不是威胁,正好是老川和习
: 大见面的时候。估计谈不成就是威胁,谈成了就不是,呵呵。
: :
b
berryblack
33 楼

也有可能是政庇轮子,张嘴就来

【在 goubie(goubie)的大作中提到:】
:点错了回信....
:只好再打一遍: 你是国内翻墙来的吧. 我用的optimum最快的400MB网络,访问天涯论坛

E
Edinburgher
34 楼

应该是,别人是理性讨论,其像是个跳梁小丑,说话完全是别有用心。

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 也有可能是政庇轮子,张嘴就来
: :点错了回信....
: :只好再打一遍: 你是国内翻墙来的吧. 我用的optimum最快的400MB网络,访问天涯
论坛

i
insect9
35 楼

小打小闹砸砸车估计能行,大规模的搞就会上升到全面禁运了。

据说今年天气会比较一场,自然灾害可能会比较多。。。。万一自然灾害再延续个3年
,这乐子就大了。。。。。。

【在 digua(姚之FAN)的大作中提到:】
:啊,你是对的。这样的话,中美关系就立刻会很紧张了。


d
digua
36 楼

我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 小打小闹砸砸车估计能行,大规模的搞就会上升到全面禁运了。
: 据说今年天气会比较一场,自然灾害可能会比较多。。。。万一自然灾害再延续个3年
: ,这乐子就大了。。。。。。
: :啊,你是对的。这样的话,中美关系就立刻会很紧张了。
: :

T
Taiji1994
37 楼

怕是对在美华人非常不利。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。

d
digua
38 楼

是啊,但担心也没有用。两个国家打架,平民百姓照顾好自己,别惹事,只能这样了。

【 在 Taiji1994 (飞狐) 的大作中提到: 】
: 怕是对在美华人非常不利。

i
insect9
39 楼

Trump会一点点收绞索,但只要包子不开第一枪就不会发展成热战。就怕包子来一句“
皇国兴废再次一战”,那就没法收场了。反正态势比80年前的岛国好不到哪儿去。

【在 digua(姚之FAN)的大作中提到:】
:我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。


a
aaddoo
40 楼

热战得从台湾下手。如果中美热战,那全球经济肯定得崩。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: Trump会一点点收绞索,但只要包子不开第一枪就不会发展成热战。就怕包子来一句“
: 皇国兴废再次一战”,那就没法收场了。反正态势比80年前的岛国好不到哪儿去。
: :我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。
: :

y
yang8699
41 楼

5年。。。那估计国外市场准备让给诺基亚埃里克森了。

【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】

: 5年时间,差不多。大家基本都是估3~5年

: :说是库存可以顶到川普下台

i
insect9
42 楼

都热战了还有啥经济?估计英国和俄罗斯股市要大涨。

【在 aaddoo(nothing)的大作中提到:】
:热战得从台湾下手。如果中美热战,那全球经济肯定得崩。


d
digua
43 楼

啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找个national security的理由也很容易。

一般来说,这样做会吓到外资,但如果美国先动手就会好得多,显得不随意。

现在这个局面很难说,吃瓜群众旁观就好了。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: Trump会一点点收绞索,但只要包子不开第一枪就不会发展成热战。就怕包子来一句“
: 皇国兴废再次一战”,那就没法收场了。反正态势比80年前的岛国好不到哪儿去。
: :我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。
: :

i
insect9
44 楼

那无所谓呀,两边都喜闻乐见。不过,我不觉得包子能找出一种赶走或国有化一家美资而不引起美日韩欧台全面撤资的办法。如果一起关门打狗,那就赶上老佛爷一次宣八国了。

【在 digua(姚之FAN)的大作中提到:】
:啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找个national security的理由也很容易。


d
digua
45 楼

一般来说,这样做会吓到外资,但如果美国先动手就会好得多,显得不随意。中国肯定只搞老美一家,出口货物还要卖到欧日韩呢。

现在这个局面很难说,吃瓜群众旁观就好了。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 那无所谓呀,两边都喜闻乐见。不过,我不觉得包子能找出一种赶走或国有化一家美资
: 而不引起美日韩欧台全面撤资的办法。如果一起关门打狗,那就赶上老佛爷一次宣八国
: 了。
: :啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找
: 个national security的理由也很容易。
: :

y
yang8699
46 楼

你们是怎么从华为禁运开始发散到热战的。。。中间差太多步了好不好

而且这个禁运是很软的禁运,只是说要卖的话得申请license,这个更像是逼美国供货
商找别的客户替代华为。

如果是中兴那种禁运,才是真的禁运。现在华为可以找三星,nxp这些买,就是需要一
个调整期。

【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】

: 都热战了还有啥经济?估计英国和俄罗斯股市要大涨。

: :热战得从台湾下手。如果中美热战,那全球经济肯定得崩。

: :

i
insect9
47 楼

从中国的报复手段呀,一旦报复对象变成美国在中国的固定投资,那就没几步了。

【在 yang8699(昵称是啥)的大作中提到:】
:你们是怎么从华为禁运开始发散到热战的。。。中间差太多步了好不好


i
insect9
48 楼

美国没啥先动手的选择。主要是借口太多,就鳖国打擦边球那个漏洞百出的程度,找出制裁商业银行,石油进口商,中粮等企业的借口都能找。。。。至少能做到不会让欧盟正面跳出来骂娘的程度。

【在 digua(姚之FAN)的大作中提到:】
:一般来说,这样做会吓到外资,但如果美国先动手就会好得多,显得不随意。中国肯定只搞老美一家,出口货物还要卖到欧日韩呢。


d
digua
49 楼

离热战还远呢。美国在中国有几千亿美元资产,第一总数也不是那么多,第二中国并不是没收,最多是要求部分退出。中国在美国的投资有不少已经在美国政府要求下退出了。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 从中国的报复手段呀,一旦报复对象变成美国在中国的固定投资,那就没几步了。
: :你们是怎么从华为禁运开始发散到热战的。。。中间差太多步了好不好
: :

i
insect9
50 楼

退出,两边都喜闻乐见,几乎不会导致事件升级,没收就是另一件事了。不过,你要算算鳖的外汇储备允不允许美资以和平的方式退出。。。。

【在 digua(姚之FAN)的大作中提到:】
:离热战还远呢。美国在中国有几千亿美元资产,第一总数也不是那么多,第二中国并不是没收,最多是要求部分退出。中国在美国的投资有不少已经在美国政府要求下退出了。


F
Forbes
51 楼

咸丰跑了,慈禧跑了,清朝嘉庆以后一个比一个窝囊。清政府很强硬,但是仍然窝囊。为啥呢,这个国是你爱新觉罗家的嘛,土地都是皇家私有,别人为什么要卖命呢。老百姓爱的国,跟爱新觉罗的国,是两个不同的国啊。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 那无所谓呀,两边都喜闻乐见。不过,我不觉得包子能找出一种赶走或国有化一家美资
: 而不引起美日韩欧台全面撤资的办法。如果一起关门打狗,那就赶上老佛爷一次宣八国
: 了。
: :啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找
: 个national security的理由也很容易。
: :

i
insect9
52 楼

13亿刁民想害朕!

【在 Forbes(福布斯)的大作中提到:】
:咸丰跑了,慈禧跑了,清朝嘉庆以后一个比一个窝囊。清政府很强硬,但是仍然窝囊。为啥呢,这个国是你爱新觉罗家的嘛,土地都是皇家私有,别人为什么要卖命呢。老百姓爱的国,跟爱新觉罗的国,是两个不同的国啊。


p
pallmall
53 楼

实在不忍这么说,但根据过去美帝硬怼历史看,短期撑不撑得住都没有意义,最后只会慢慢消亡,早点分解转化可能还是条路,不过不论民粹还是个人意志亦或公司层面,都做不到。不用五年,拭目以待吧。
h
huhu1
54 楼

民不知有国,国不知有民。
但全买卖提都知有5毛。

【 在 Forbes (福布斯) 的大作中提到: 】
: 咸丰跑了,慈禧跑了,清朝嘉庆以后一个比一个窝囊。清政府很强硬,但是仍然窝囊。
: 为啥呢,这个国是你爱新觉罗家的嘛,土地都是皇家私有,别人为什么要卖命呢。老百
: 姓爱的国,跟爱新觉罗的国,是两个不同的国啊。

E
Edinburgher
55 楼

更知道有臭不可闻的五美分
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 民不知有国,国不知有民。
: 但全买卖提都知有5毛。

T
TroubleT
56 楼

EDA 芯片设计软件系统是自备的? 兄弟你哪儿来这份轻描淡写? 世界现在基本所有高端半导体芯片都是用synoysys 和 cadence 两家大头的系统设计然后流片到台机电,三星,intel, 或者globalfoundry。Mentor啥的先不说。

这俩公司的前/后端设计系统就是不可替代的堡垒。硅谷多少家公司试图取代结果扑街
。你一句话自备的就直接攻下了啊。

扯淡么这不是,只要这两家EDA 的license server 一关,海丝员工立马放假。 就这么简单粗暴。整天自嗨啥备胎转正有啥意思,捧杀这么简单的道理还不懂嘛。 看人家步
步高,小米,联想多自在,反正有华为当出头鸟吗。
d
digua
57 楼

那就是另一回事了,呵呵。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 退出,两边都喜闻乐见,几乎不会导致事件升级,没收就是另一件事了。不过,你要算
: 算鳖的外汇储备允不允许美资以和平的方式退出。。。。
: :离热战还远呢。美国在中国有几千亿美元资产,第一总数也不是那么多,第二中国并
: 不是没收,最多是要求部分退出。中国在美国的投资有不少已经在美国政府要求下退出
: 了。
: :

b
berryblack
58 楼

软件只要买了license就可以一直用,只是不能更新而已,没那么严重,你歇歇吧

【在 TroubleT(大麻烦)的大作中提到:】
:EDA 芯片设计软件系统是自备的? 兄弟你哪儿来这份轻描淡写? 世界现在基本所有高端半导体芯片都是用synoysys 和 cadence 两家大头的系统设计然后流片到台机电,三星,intel, 或者globalfoundry。Mentor啥的先不说。


R
Remfei
59 楼

老佛爷一次宣战了11 国, 有仨嫌道远没来 所以是八国联军

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 那无所谓呀,两边都喜闻乐见。不过,我不觉得包子能找出一种赶走或国有化一家美资
: 而不引起美日韩欧台全面撤资的办法。如果一起关门打狗,那就赶上老佛爷一次宣八国
: 了。
: :啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找
: 个national security的理由也很容易。
: :

C
CoolTeeth
60 楼

还有别忘了土共高官家属和财产都在美国,嘿嘿嘿

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 离热战还远呢。美国在中国有几千亿美元资产,第一总数也不是那么多,第二中国并不
: 是没收,最多是要求部分退出。中国在美国的投资有不少已经在美国政府要求下退出了。

C
CoolTeeth
61 楼


但是土共把自己跟国家和中华文明绑一起了,不支持土共干的那些鸟事就是不爱国

【 在 Forbes (福布斯) 的大作中提到: 】
: 咸丰跑了,慈禧跑了,清朝嘉庆以后一个比一个窝囊。清政府很强硬,但是仍然窝囊。
: 为啥呢,这个国是你爱新觉罗家的嘛,土地都是皇家私有,别人为什么要卖命呢。老百
: 姓爱的国,跟爱新觉罗的国,是两个不同的国啊。

C
CoolTeeth
62 楼

还真是,历史上跟美帝硬到底的没一个好下场

【 在 pallmall (西北狼) 的大作中提到: 】
: 实在不忍这么说,但根据过去美帝硬怼历史看,短期撑不撑得住都没有意义,最后只会
: 慢慢消亡,早点分解转化可能还是条路,不过不论民粹还是个人意志亦或公司层面,都
: 做不到。不用五年,拭目以待吧。

b
blackbone
63 楼

您还以为现在是2009年,软件下载一个就可以一直用了?我虽然不知道这俩软件,但绝大多数其他类似软件都是开机就在Server端做Authentication。所以技术上确实要掐就是分分钟的事儿

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 软件只要买了license就可以一直用,只是不能更新而已,没那么严重,你歇歇吧
: :EDA 芯片设计软件系统是自备的? 兄弟你哪儿来这份轻描淡写? 世界现在基本所有
: 高端半导体芯片都是用synoysys 和 cadence 两家大头的系统设计然后流片到台机电,
: 三星,intel, 或者globalfoundry。Mentor啥的先不说。
: :

i
insect9
64 楼

也许海思的备份方案就是一份10年前的EDA软件拷贝呢,谁知道呢。。。。。

【在 blackbone(能不能少灌点儿。)的大作中提到:】
:您还以为现在是2009年,软件下载一个就可以一直用了?我虽然不知道这俩软件,但绝大多数其他类似软件都是开机就在Server端做Authentication。所以技术上确实要掐就是分分钟的事儿


b
berryblack
65 楼

你没用过说什么废话,来显摆你的无知吗?

【在 blackbone(能不能少灌点儿。)的大作中提到:】
:您还以为现在是2009年,软件下载一个就可以一直用了?我虽然不知道这俩软件,但绝大多数其他类似软件都是开机就在Server端做Authentication。所以技术上确实要掐就是分分钟的事儿


R
Reuer
66 楼

自由有条件:规矩和法制。

【 在 xiangpiqiu (像皮球) 的大作中提到: 】
: 在这帖子里说自由市场的是什么人啊?现在就是美国人不讲自由市场搞莫须有不卖东西

p
pear1234
67 楼

你听过华为吹过实现不了的牛吗? 举个例子出来?

【 在 blackbone (能不能少灌点儿。) 的大作中提到: 】
: 您还以为现在是2009年,软件下载一个就可以一直用了?我虽然不知道这俩软件,但绝
: 大多数其他类似软件都是开机就在Server端做Authentication。所以技术上确实要掐就
: 是分分钟的事儿

T
TroubleT
68 楼

哦楼上几个傻叉,不是行内的就别瞎逼逼。这种industry 上游设计软件防盗版那是首
要任务。license 全是live server based, 实时监控使用用户时间,用户人数等数据
。一旦license 过期软件立马歇菜。你们以为是windows 啊?

再说了,真要把上游软件给封了,就算华为给盗版了,继续用了来研发。你以为老美傻啊,不会用这个偷窃软件的正当理由给台积电,三星压力不让流片啊?

就算台积电流片了,美国有这么好的证据不会在世界所有市场告死华为,搞商品禁售?

还有那个说啥DFT EDA 软件华为自己搞了所以万事大吉了。 这又orz了,DFT tools 很多大公司都在三大EDA软件上有自己的插件,外包,有的根据自己需要直接有替代。那
不是真正核心的前端后端设计系统。真要华为牛逼reverse engineer 了,那里面的专
利多如牛毛,EDA 流氓律师们铁定全体HI 了。

所以支持华为可以,但不要盲目,要意识到全面封锁最坏会代表什么样的后果。否则就是扯淡。
v
vundo
69 楼

华为又不上市,这里总讨论是因为qcom?

t
terence
70 楼

TSMC 不给华为流片
T
TroubleT
71 楼

台积电不会封华为,除非美国法院给出证据指控华为窃用美国技术或者EDA 专利然后要求他们停产。 但应该不会打到那个地步。 或者中国直接拿下台湾也行啊。 呵呵
b
berryblack
72 楼

华为这样的大公司软件的license正常情况下肯定是买足的,但你要全面封锁的话那就
是另外一回事了,不要说hack, bypass你的 license 也是分分钟的事,你以为华为的
工程师都是你这样的半瓶水啊?还台积电呢,你以为美国可以控制全世界?

【在 TroubleT(大麻烦)的大作中提到:】
:哦楼上几个傻叉,不是行内的就别瞎逼逼。这种industry 上游设计软件防盗版那是首
:要任务。license 全是live server based, 实时监控使用用户时间,用户人数等数据

b
berryblack
73 楼

你是tsmc 的CEO?

【在 terence(命里有时终须有)的大作中提到:】
:TSMC 不给华为流片

T
TroubleT
74 楼

这楼上傻逼怎么脑子转不过来呢? 用盗版软件设计出来的东西谁敢给你生产? 生产出来的产品那个大国市场肯接?

你这种强词夺理拿违法的勾当炫耀的就赶紧歇歇吧,丢人。
A
ABCNBC
75 楼

台湾政府一声令下,台积电借机说执行政府命令,会对华为下毒手的。

【 在 TroubleT (大麻烦) 的大作中提到: 】
: 这楼上傻逼怎么脑子转不过来呢? 用盗版软件设计出来的东西谁敢给你生产? 生产出
: 来的产品那个大国市场肯接?
: 你这种强词夺理拿违法的勾当炫耀的就赶紧歇歇吧,丢人。

z
zlltt
76 楼


【 在 TroubleT (大麻烦) 的大作中提到: 】
: 这楼上傻逼怎么脑子转不过来呢? 用盗版软件设计出来的东西谁敢给你生产? 生产出
: 来的产品那个大国市场肯接?

: 你这种强词夺理拿违法的勾当炫耀的就赶紧歇歇吧,丢人。

这种想法可以判定id是 翻墙的 还是海外的
n
nuage2010
77 楼

Re

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 放心,你死一百次华为还活着
: :
: :顶不住,死了活该。

h
huhu1
78 楼

此地无银三百两,不是隔壁华为偷。
这么大的公司,赤裸裸地叫嚣我盗版你怎么着吧。我服了。

碗粥事件就是这种心态,我就卖给伊朗了,你怎么着吧,你有本事来抓我呀!
碗粥看来不冤。

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 华为这样的大公司软件的license正常情况下肯定是买足的,但你要全面封锁的话那就
: 是另外一回事了,不要说hack, bypass你的 license 也是分分钟的事,你以为华为的
: 工程师都是你这样的半瓶水啊?还台积电呢,你以为美国可以控制全世界?
: :哦楼上几个傻叉,不是行内的就别瞎逼逼。这种industry 上游设计软件防盗版那
是首
: :要任务。license 全是live server based, 实时监控使用用户时间,用户人数等
数据

l
leslie
79 楼

美国如果真的动EDA软件的主意,这边的搞EDA的中国人估计要开心死了。EDA在美国基
本是一个被垄断的方向,搞startup之类的毫无前途。如果中国政府决定在这方向投钱
,有大把的中国人愿意回去大搞一通。其实很多人已经开始回去了。

说句实话,软件卡不了脖子,最多只能卡一段时间。
i
insect9
80 楼

卡不了太久,也就6,7年吧。

【在 leslie(丁喜)的大作中提到:】
:美国如果真的动EDA软件的主意,这边的搞EDA的中国人估计要开心死了。EDA在美国基
:本是一个被垄断的方向,搞startup之类的毫无前途。如果中国政府决定在这方向投钱

h
hustxk
81 楼

6,7年就想做套EDA出来?做个pads, modelsim够呛,涉及流片的难。那仿真器就更难了,里面还都是asic。
EDA公司可都是发展了30,40年的

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 卡不了太久,也就6,7年吧。
: :美国如果真的动EDA软件的主意,这边的搞EDA的中国人估计要开心死了。EDA在美
国基
: :本是一个被垄断的方向,搞startup之类的毫无前途。如果中国政府决定在这方向
投钱

i
insect9
82 楼

做出个能正经设计目前水平的芯片的有困难,做出个能通过国家科技进步一等奖验收的还是可以的。毕竟主要是指望从美国用U盘拷点回去的。

【在 hustxk(sky)的大作中提到:】
:6,7年就想做套EDA出来?做个pads, modelsim够呛,涉及流片的难。那仿真器就更难了,里面还都是asic。
:EDA公司可都是发展了30,40年的

b
berryblack
83 楼

你这脑残,你都宣战了还不许别人还击?做奴隶做惯了吗?

【在 TroubleT(大麻烦)的大作中提到:】
:这楼上傻逼怎么脑子转不过来呢? 用盗版软件设计出来的东西谁敢给你生产? 生产出来的产品那个大国市场肯接?


b
berryblack
84 楼

你脑子进水了?华为有license你要强硬封锁的话,就不能怪别人反封锁吧?你给人当
狗当惯了吗?

【在 huhu1(呼呼~)的大作中提到:】
:此地无银三百两,不是隔壁华为偷。
:这么大的公司,赤裸裸地叫嚣我盗版你怎么着吧。我服了。

l
leslie
85 楼

现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,国内一年
内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。

只要是软件的东西,都不可能存在壁垒。

【 在 hustxk (sky) 的大作中提到: 】
: 6,7年就想做套EDA出来?做个pads, modelsim够呛,涉及流片的难。那仿真器就更难了
: ,里面还都是asic。
: EDA公司可都是发展了30,40年的
: 国基
: 投钱

b
berryblack
86 楼

就是这么回事,只要投钱国内啥做不出来,仿真比起芯片来还真算不上什么,又不是
rocket science

【在 leslie(丁喜)的大作中提到:】
:现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,国内一年
:内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。

E
Edinburgher
87 楼

五美分又在放狗P!廊坊器人而已。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 此地无银三百两,不是隔壁华为偷。
: 这么大的公司,赤裸裸地叫嚣我盗版你怎么着吧。我服了。
: 碗粥事件就是这种心态,我就卖给伊朗了,你怎么着吧,你有本事来抓我呀!
: 碗粥看来不冤。
: 是首
: 数据

E
Edinburgher
88 楼

华为到底有啥除了任正非外人没人知道,任老大绝对老江湖,早就想好对策了,这次机会来得正好,索性一条龙都自己弄,不久高通想卖,华为都不想买。

【 在 berryblack (berry) 的大作中提到: 】
: 就是这么回事,只要投钱国内啥做不出来,仿真比起芯片来还真算不上什么,又不是: rocket science
: :现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,国内
一年
: :内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。

h
hustxk
89 楼

EDA又不是一堆仿真软件。哎。
现在芯片校验用的emulation就是一个超大计算机了

【 在 leslie (丁喜) 的大作中提到: 】
: 现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,国内一年
: 内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。
: 只要是软件的东西,都不可能存在壁垒。

E
Edinburgher
90 楼

这个都是双向的,中国也有些东西美国没有,中国如果也禁运,美国人会怎么想?
b
berryblack
91 楼

EDA是开发软件,仿真是emulator, 你到底想说啥?

【在 hustxk(sky)的大作中提到:】
:EDA又不是一堆仿真软件。哎。
:现在芯片校验用的emulation就是一个超大计算机了

j
jding
92 楼

仿真器有开源免费的。用SystemC更是全免费。

【 在 hustxk (sky) 的大作中提到: 】
: 6,7年就想做套EDA出来?做个pads, modelsim够呛,涉及流片的难。那仿真器就更难了
: ,里面还都是asic。
: EDA公司可都是发展了30,40年的
: 国基
: 投钱

l
leslie
93 楼

主要是EDA类软件的源代码已经泄露得到处都是了。一旦有需要,会立马冒出一堆源代
码级别的山寨来。
h
hustxk
94 楼

晕死,emulation又不是上学做project时玩的的那个。一个emulation每家芯片商都要
买好多,一套接近几百万美元,硬件就要堆几个机房。哪儿来的开源

【 在 jding (一 个 农 民) 的大作中提到: 】
: 仿真器有开源免费的。用SystemC更是全免费。

l
leslie
95 楼

你说的是Cadence的Palladium吧。这个你放心,只有你出钱几百万一套,就有人分分钟给你堆出来一个。EDA产业全是中国人,中国的人才储备充足。

【 在 hustxk (sky) 的大作中提到: 】
: 晕死,emulation又不是上学做project时玩的的那个。一个emulation每家芯片商都要
: 买好多,一套接近几百万美元,硬件就要堆几个机房。哪儿来的开源

G
GMCEO
96 楼

属实。

EDA根本不是个事。美国真要禁EDA, 可能就把中国的EDA公司搞活了。

【 在 leslie (丁喜) 的大作中提到: 】
: 你说的是Cadence的Palladium吧。这个你放心,只有你出钱几百万一套,就有人分分钟
: 给你堆出来一个。EDA产业全是中国人,中国的人才储备充足。

m
mja
97 楼

我真是看不下去了

你哪儿来的五毛

【 在 leslie (丁喜) 的大作中提到: 】
: 你说的是Cadence的Palladium吧。这个你放心,只有你出钱几百万一套,就有人分分钟
: 给你堆出来一个。EDA产业全是中国人,中国的人才储备充足。

G
GMCEO
98 楼

人说的又没有错。

【 在 mja (majia) 的大作中提到: 】
: 我真是看不下去了
: 你哪儿来的五毛

h
hustxk
99 楼

哪怕个啥,啥储备人才没有不是,华为也别担心了,啥都可以分分钟搞出来,直接甩开美帝干就是了

【 在 leslie (丁喜) 的大作中提到: 】
: 你说的是Cadence的Palladium吧。这个你放心,只有你出钱几百万一套,就有人分分钟
: 给你堆出来一个。EDA产业全是中国人,中国的人才储备充足。

G
GMCEO
100 楼

不禁运得话为什么不用质量好一点的美国产品? 任正非都说了备胎的质量稍微差一些。

【 在 hustxk (sky) 的大作中提到: 】
: 哪怕个啥,啥储备人才没有不是,华为也别担心了,啥都可以分分钟搞出来,直接甩开
: 美帝干就是了