For months, the battery module line was our main production bottleneck. After deploying multiple semi-automated lines and improving our original lines, we have largely overcome this bottleneck. Consequently, we now expect to reach a module production rate of 5,000 car sets per week even before we install the new automated line designed and built by Tesla in Germany. Still, once installed, this new automated module line should significantly lower manufacturing costs. Our automation team in Germany is currently focusing on further capacity expansion where needed. http://ir.tesla.com/sec.cfm
【在 omgpop(Vest de Old Cat)的大作中提到：】 ：可是前阵子不是讨论过，自动化的瓶颈在电池组的组装么？就是因为这个才产量上不去的。 ：其实看跌tsla的人最好现在不要嚷嚷，等马应龙把股价骗到400的时候安安心心买 short多好啊？现在应该不管牛熊大家齐心协力把股票给它吹上天去。
【在 aaddoo(nothing)的大作中提到：】 ：2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆 model 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66, ：000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
1。是有不少车厂也 plan 做电池车了，但 Tesla 不只是在做电池车，还做 infrastructure。没有快冲网300mile的电车还是很不实用。所以他们还差得远。 2。Tesla model s 电池寿命确实很长，长到基本不需要考虑 degrade 的问题，网上有些大数据统计 3。我也很怀疑 model 3 完全量产了能不能盈利。主要是 elon 总有新点子狠烧钱
我觉得你应该也不是很懂会计吧，基本的fixed cost and variable cost都不知道？每周五千辆 to lower fixed cost per car and reduce variable cost at the same time. 最终model 3 profit margin ～20%。不需要做账。另外不是下个quarter就达到，下个quarter是整个公司profit为正。
2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆model 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66,
000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
了。
model 3卖这么贵，Tesla还是卖一辆赔一辆，真不觉得Tesla在实现每周5000辆后怎么
实现盈利。
【更正一下，按上面方法估计的model 3均价大概60,000美元，不是66,000。】
特斯拉的电车为什么这么贵？省出的油钱要开多少年才能justify 这么高的车价？
说好的起步价35K， fully loaded 50K呢？
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆
model
: 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66,: 000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
: 了。
: model 3卖这么贵，Tesla还是卖一辆赔一辆，真不觉得Tesla在实现每周5000辆后怎么
: 实现盈利。
开它死啦的都不是想省油，省钱的就开leaf,e-golf等
【在 dumbLuck(dum luck)的大作中提到：】
：特斯拉的电车为什么这么贵？省出的油钱要开多少年才能justify 这么高的车价？
model X的均价11w+
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆
model
: 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66,: 000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
: 了。
: model 3卖这么贵，Tesla还是卖一辆赔一辆，真不觉得Tesla在实现每周5000辆后怎么
: 实现盈利。
Musk一个神奇的地方就是车卖的越多，亏的越多。这么多年都如此。非常不可思议，难以理解。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆
model
: 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66,: 000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
: 了。
: model 3卖这么贵，Tesla还是卖一辆赔一辆，真不觉得Tesla在实现每周5000辆后怎么
: 实现盈利。
这个价位，所谓省油钱，只是一种情怀表达。
车价高也会有人买，只是有多少人就不好说了。model s和x的产量（销售量）基本稳定在每年8万到10万。model 3的售价如果下不了，搞不好每年也就是10万到15万的销售量，想继续扩大销量，就要降价和汽油车竞争。即使按照3万5的售价，model 3也无法达
到Toyota camry的销售量。
【 在 dumbLuck (dum luck) 的大作中提到: 】
: 特斯拉的电车为什么这么贵？省出的油钱要开多少年才能justify 这么高的车价？
成本贵是因为生产线都是新的，研发也是新的，要amortize到成本。另外contractor过多，很多东西都在摸索，确实走了弯路，但上道就会好很多。比如model S, model X现在profit margin就好多了。
历史总是会以惊人的方式重现。当年skilling 的Ass---一处，八个月后，股价就从55
美元归零了。
【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: Musk一个神奇的地方就是车卖的越多，亏的越多。这么多年都如此。非常不可思议，难
: 以理解。
: model
Model 3的定位是宝马3系和奔驰C系。它的性能比3系和C系要好一些，日常费用也少一
些，定价也还算合理。Model 3按MSRP卖，没有打折，实际上比3系和C系要贵一些。
我定了一辆Model 3，不知道什么时候能排到。:)
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆
model
: 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66,: 000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
: 了。
: model 3卖这么贵，Tesla还是卖一辆赔一辆，真不觉得Tesla在实现每周5000辆后怎么
: 实现盈利。
年才能把赔的钱填上。按照GAAP的算法，至少今年是填不上了---除非又发明什么新的
会计手段。
【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 成本贵是因为生产线都是新的，研发也是新的，要amortize到成本。另外contractor过
: 多，很多东西都在摸索，确实走了弯路，但上道就会好很多。比如model S, model X现
: 在profit margin就好多了。
我不符合条件。至于toyota的车，折扣更多。
看来要进入大众市场，竞争是杠杠的。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: Model 3的定位是宝马3系和奔驰C系。它的性能比3系和C系要好一些，日常费用也少一
: 些，定价也还算合理。Model 3按MSRP卖，没有打折，实际上比3系和C系要贵一些。
: 我定了一辆Model 3，不知道什么时候能排到。:)
: model
【 在 gogopeach (桃子) 的大作中提到: 】
: 说好的起步价35K， fully loaded 50K呢？
: model
3万5其实就是钓鱼价，就象当初说Model S 5万一样。
【在 aaddoo(nothing)的大作中提到：】
：如果3万5开卖，在加州有$7500+$2500的退税，那还是可以和toyota camry比一比了。
：
【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 成本贵是因为生产线都是新的，研发也是新的，要amortize到成本。另外contractor过
: 多，很多东西都在摸索，确实走了弯路，但上道就会好很多。比如model S, model X现
: 在profit margin就好多了。
我觉得Model 3是Tesla的一场豪赌，成了Tesla就是汽车界老大，不成，Musk就真的去
卖糖果了，呵呵。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 对，不清楚宝马，但是刚买过奔驰，有12%再加1500的折扣，另外还有一些会员折扣，
: 我不符合条件。至于toyota的车，折扣更多。
: 看来要进入大众市场，竞争是杠杠的。
: 这个价位，所谓省油钱，只是一种情怀表达。
: 车价高也会有人买，只是有多少人就不好说了。model s和x的产量（销售量）基本稳定
: 在每年8万到10万。model 3的售价如果下不了，搞不好每年也就是10万到15万的销售量
: ，想继续扩大销量，就要降价和汽油车竞争。即使按照3万5的售价，model 3也无法达
: 到Toyota camry的销售量。
Model 3在未来五年可能都不能达到现在camry的销量，但Model 3的定位也不是Camry呀。而且五年后，Camry的销量可能只剩现在的一半甚至更少。
超过toyota camry(2017 年美国销售38万7千)，当然model 3会是全球发售。虽然model 3的价格定位是宝马奔驰的轿车系列，但是其生产销售目标可不是。
宝马的3系和4系全球总共在2017年卖了99万辆。
Camry的销量减少，但是rav4的销量在增加。貌似消费者倾向于开“大”的车。从这点
看，并不利于model 3的销售，要等model y出来---如果能撑到model Y的话。
【 在 damiloveu (飞机上的骆驼) 的大作中提到: 】
: Model 3在未来五年可能都不能达到现在camry的销量，但Model 3的定位也不是Camry呀
: 。而且五年后，Camry的销量可能只剩现在的一半甚至更少。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 宝马也差不多，10%以上的折扣没有问题。Model 3还是愿意买的人多，大家排队买。: 我觉得Model 3是Tesla的一场豪赌，成了Tesla就是汽车界老大，不成，Musk就真的去
: 卖糖果了，呵呵。
【 在 damiloveu (飞机上的骆驼) 的大作中提到: 】
: Model 3在未来五年可能都不能达到现在camry的销量，但Model 3的定位也不是Camry呀
: 。而且五年后，Camry的销量可能只剩现在的一半甚至更少。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 这个价位，所谓省油钱，只是一种情怀表达。
: 车价高也会有人买，只是有多少人就不好说了。model s和x的产量（销售量）基本稳定
: 在每年8万到10万。model 3的售价如果下不了，搞不好每年也就是10万到15万的销售量
: ，想继续扩大销量，就要降价和汽油车竞争。即使按照3万5的售价，model 3也无法达
: 到Toyota camry的销售量。
【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 成本贵是因为生产线都是新的，研发也是新的，要amortize到成本。另外contractor过
: 多，很多东西都在摸索，确实走了弯路，但上道就会好很多。比如model S, model X现
: 在profit margin就好多了。
生产线，研发都不是随着汽车数量而改变的。
【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 成本贵是因为生产线都是新的，研发也是新的，要amortize到成本。另外contractor过
: 多，很多东西都在摸索，确实走了弯路，但上道就会好很多。比如model S, model X现
: 在profit margin就好多了。
不增加成本，他就赢了。
想想看，如果十年之内25%的车，二十年内75%的车， 都要换成电动车，那会是多么大
的变化。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 已经输了吧。 Musk要7天三班倒来达到每周5000辆的产能，恐怕不是一个成本上最优的
: 安排。
【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 你这个可以解释亏钱，不能解释随着卖出数量的增加亏损不断增加。
: 生产线，研发都不是随着汽车数量而改变的。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 事实上，生产线和研发均摊到每辆车上的费用，随着每周产量的提高，应该是减少。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我有一阵子没看Tesla的消息了。我以为，Model 3的生产线，还在扩大和调整的阶段？
换电动车不错，但是其他的车厂也没有闲着--中国还在弯道超车呢，抢不到高端，抢抢低端还是有可能的。
当然，成本是个问题。锂和钴的价格已经涨翻天了。提炼钴的厂家都不签任何长期的合同
。即使锂的产量能跟上，钴的产量却未必。如果仔细去看telsa的电池的供应链，只怕
今年25万辆（S+X+3）也是大概率事件。
【更正：原来把钴错写成铬了】
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我觉得，不管Musk怎么搞，他只要在Tesla达到破产点之前，能搞出每周5000辆，并且
: 不增加成本，他就赢了。
: 想想看，如果十年之内25%的车，二十年内75%的车， 都要换成电动车，那会是多么大
: 的变化。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 生产线和研发的均摊到整个生产线的使用寿命吧，所以这种均摊并不是说头几年要多。
每月两万辆以上，现在是每月几千辆，很明显生产线还没有进入稳态。
【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 每个月几千辆都生产出来了，每个季度都亏这么多了，生产线，研发都还没有结束。难
: 怪TSLA这么惨。
是成功。:)
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 如果Tesla今年年底之前不融资的话，恐怕现金就要耗尽了。
: 换电动车不错，但是其他的车厂也没有闲着--中国还在弯道超车呢，抢不到高端，抢抢
: 低端还是有可能的。
: 当然，成本是个问题。锂和铬的价格已经涨翻天了。铬矿的厂家都不签任何长期的合同
: 。即使锂的产量能跟上，铬的产量却未必。如果仔细去看telsa的电池的供应链，只怕
: 今年25万辆（S+X+3）也是大概率事件。
关cost还要继续增加，未来还要不断增产，投入的亏损还不知道会怎样。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这本身倒不是问题。生产线刚开始运行时，cost其实要高一些。Model 3的量产目标是
: 每月两万辆以上，现在是每月几千辆，很明显生产线还没有进入稳态。
量的目标，留点余地，来保证每周5000辆。目前也许是7天两班倒。
除非新增一条生产线，否则无法持续超过每周5000辆的产量。即使每周5000辆的产量，电池也未必能保证供应上。电池原料是有松下供应的，而松下的阳极材料（原料）是由另一日本公司提供的。阳极材料的产能有上限。还有，松下也不会把所有的电池（电池原料）卖给Tesla。事实上，手机等小电器的锂电池的利润空间更高。如果供应吃紧的
话，手机等消费电子设备可以容忍更高的价格，电动车厂除了限产，没有别的办法。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我有一阵子没看Tesla的消息了。我以为，Model 3的生产线，还在扩大和调整的阶段？
【 在 burst1 (破碎虚空) 的大作中提到: 】
: 产量上去，均摊才会显著减少。不懂还是别乱嚷嚷了吧，你实在看不惯特斯拉，自信自
: 己是对的就烧嘛
失败了，就是骗子，偏执狂。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 确实是还有很多不确实因素。这也只有Musk敢这么大干...或者说瞎搞，取决于他是不
: 是成功。:)
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这本身倒不是问题。生产线刚开始运行时，cost其实要高一些。Model 3的量产目标是
: 每月两万辆以上，现在是每月几千辆，很明显生产线还没有进入稳态。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: Fremont一条线。按“泄露”的Musk的内部邮件，要7天三班倒设定6月底达到每周
6000
: 量的目标，留点余地，来保证每周5000辆。目前也许是7天两班倒。
: 除非新增一条生产线，否则无法持续超过每周5000辆的产量。即使每周5000辆的产量，
: 电池也未必能保证供应上。电池原料是有松下供应的，而松下的阳极材料（原料）是由
: 另一日本公司提供的。阳极材料的产能有上限。还有，松下也不会把所有的电池（电池
: 原料）卖给Tesla。事实上，手机等小电器的锂电池的利润空间更高。如果供应吃紧的
: 话，手机等消费电子设备可以容忍更高的价格，电动车厂除了限产，没有别的办法。
For months, the battery module line was our main production bottleneck.
After deploying multiple semi-automated lines and improving our original
lines, we have largely overcome this bottleneck. Consequently, we now
expect to reach a module production rate of 5,000 car sets per week even
before we install the new automated line designed and built by Tesla in
Germany. Still, once installed, this new automated module line should
significantly lower manufacturing costs. Our automation team in Germany is currently focusing on further capacity expansion where needed.
http://ir.tesla.com/sec.cfm
【 在 oOOo (_/o!o_/) 的大作中提到: 】
: 最新季报里，电池产量已经率先到达5000每周了，喷漆也搞定了，现在的瓶颈是总装: 6000
: 听说传统的车产，生产线一旦开动，一两个星期就能达到预定的生产速度。是不是限产
: ，要根据市场来定。各种停车检修都是预先计划好的。
准备裁contractor了，裁员的方式也很有创意：
http://electrek.co/2018/05/06/tesla-brutal-review-contractors-firing-vouching-employee/
车生产线，是全世界第一条啊。
如果Musk搞成了Model 3，别人要追上，我觉得至少要几年时间。再考虑到Tesla会占据全球电池产能的大部分，领先的时间会更长一些。
咱们普通百姓，就搬个小板凳，看看Musk这场豪赌是个什么结果吧。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 听说传统的车产，生产线一旦开动，一两个星期就能达到预定的生产速度。是不是限产
: ，要根据市场来定。各种停车检修都是预先计划好的。
产经验。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 传统的大规模汽车生产线，全世界至少铺过上千条了吧。Model 3这个量产规模的电动
: 车生产线，是全世界第一条啊。
: 如果Musk搞成了Model 3，别人要追上，我觉得至少要几年时间。再考虑到Tesla会占据
: 全球电池产能的大部分，领先的时间会更长一些。
: 咱们普通百姓，就搬个小板凳，看看Musk这场豪赌是个什么结果吧。
【在 digua(姚之FAN)的大作中提到：】
：传统的大规模汽车生产线，全世界至少铺过上千条了吧。Model 3这个量产规模的电动
：车生产线，是全世界第一条啊。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 传统的大规模汽车生产线，全世界至少铺过上千条了吧。Model 3这个量产规模的电动
: 车生产线，是全世界第一条啊。
: 如果Musk搞成了Model 3，别人要追上，我觉得至少要几年时间。再考虑到Tesla会占据
: 全球电池产能的大部分，领先的时间会更长一些。
: 咱们普通百姓，就搬个小板凳，看看Musk这场豪赌是个什么结果吧。
【 在 deplorable (United Deplorables) 的大作中提到: 】
: Nissan Leaf
: ：传统的大规模汽车生产线，全世界至少铺过上千条了吧。Model 3这个量产规模的
电动
: ：车生产线，是全世界第一条啊。
吧。
【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: bolt ?
: Nissan leaf是混动车。这里大家说的是纯电车吧。
: 电动
能不能定义一下什么是混动车，什么是纯电车？
【 在 deplorable(United Deplorables) 的大作中提到: 】
: 能不能定义一下什么是混动车，什么是纯电车？
【 在 bikelost (bikelost) 的大作中提到: 】
: leaf 不是hybrid 是纯电车
:
: 能不能定义一下什么是混动车，什么是纯电车？
:
其实看跌tsla的人最好现在不要嚷嚷，等马应龙把股价骗到400的时候安安心心买short多好啊？现在应该不管牛熊大家齐心协力把股票给它吹上天去。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 电动车的组装只会比油车简单，不会更复杂。Tesla一直上不了量，显示出的是缺乏生
: 产经验。
另外，你可能不了解，在特斯拉白菜价搞到手之前，Fremont的车厂历史上最高年产量
是40万辆，工人数量比Tesla的少多了。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: Bolt现在的年产量是两万出头，和Model 3的一个月两万多的量产目标，还差得有点远
: 吧。
Model 3的意义正是在于它能赚钱...至少投资人相信它能赚钱。另外它是一辆正常的车，除了要充电之外。Model 3和3系或C class相比，除了要充电，就只有优点了。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: Bolt本身是赔钱的，通过补贴和ZEV credit也许能够赚钱，GM没有动力去加大产量。: 另外，你可能不了解，在特斯拉白菜价搞到手之前，Fremont的车厂历史上最高年产量
: 是40万辆，工人数量比Tesla的少多了。
【 在 omgpop (Vest de Old Cat) 的大作中提到: 】
: 可是前阵子不是讨论过，自动化的瓶颈在电池组的组装么？就是因为这个才产量上不去
: 的。
: 其实看跌tsla的人最好现在不要嚷嚷，等马应龙把股价骗到400的时候安安心心买
short
: 多好啊？现在应该不管牛熊大家齐心协力把股票给它吹上天去。
【在 omgpop(Vest de Old Cat)的大作中提到：】
：可是前阵子不是讨论过，自动化的瓶颈在电池组的组装么？就是因为这个才产量上不去的。
：其实看跌tsla的人最好现在不要嚷嚷，等马应龙把股价骗到400的时候安安心心买
short多好啊？现在应该不管牛熊大家齐心协力把股票给它吹上天去。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 但那是40万辆燃油车，对吧？
: Model 3的意义正是在于它能赚钱...至少投资人相信它能赚钱。另外它是一辆正常的车
: ，除了要充电之外。Model 3和3系或C class相比，除了要充电，就只有优点了。
【 在 deplorable (United Deplorables) 的大作中提到: 】
: 电池瓶颈是恶龙自己说的，有没有其它瓶颈我们外人不知道，但恶龙信用极差，所以不
: 能全信。当然，现在要short也最好只是小烧，等吹上去再慢慢加，不过要是真的到
400
: ，大家又会得陇望蜀说要600了 LOL
: ：可是前阵子不是讨论过，自动化的瓶颈在电池组的组装么？就是因为这个才产量上不
: 去的。
: ：其实看跌tsla的人最好现在不要嚷嚷，等马应龙把股价骗到400的时候安安心心买
: short多好啊？现在应该不管牛熊大家齐心协力把股票给它吹上天去。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 组装生产线就是组装而已。按理说，燃料车的组织由于结构更复杂--额外需要引擎，引
: 擎的冷却系统，变速箱，组装更难。
【 在 deplorable (United Deplorables) 的大作中提到: 】
: 电池瓶颈是恶龙自己说的，有没有其它瓶颈我们外人不知道，但恶龙信用极差，所以不
: 能全信。当然，现在要short也最好只是小烧，等吹上去再慢慢加，不过要是真的到
400
: ，大家又会得陇望蜀说要600了 LOL
: ：可是前阵子不是讨论过，自动化的瓶颈在电池组的组装么？就是因为这个才产量上不
: 去的。
: ：其实看跌tsla的人最好现在不要嚷嚷，等马应龙把股价骗到400的时候安安心心买
: short多好啊？现在应该不管牛熊大家齐心协力把股票给它吹上天去。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 主要是第一次的经验问题吧。到最后，肯定是电动车的组装快，成本低。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 但那是40万辆燃油车，对吧？
: Model 3的意义正是在于它能赚钱...至少投资人相信它能赚钱。另外它是一辆正常的车
: ，除了要充电之外。Model 3和3系或C class相比，除了要充电，就只有优点了。
segment足够让Tesla做大。
Musk的眼光还是非常厉害的，这一点真是少有人及。就看他运气如何了。
【 在 oOOo (_/o!o_/) 的大作中提到: 】
: Model 3的实际性能是bmw m3级别的，只要平均成本能降下来，高配版完全可以在60k的
: 价位上打掉m3和s4。
: 如果他真的赌赢了，600肯定是挡不住的。:) 所以，short也是很危险的。
: 400
long/short风险都很大，正如他说那样，承受不了volatility就退市不要碰它。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 第一次是model s。 model 3已经是第三次了。
【 在 deplorable (United Deplorables) 的大作中提到: 】
: long/short风险都很大，正如他说那样，承受不了volatility就退市不要碰它。
: 做空挣不了钱sorry for your short
其实只要执行正确，做什么都能赚钱，但操作不对，做什么都会亏钱。正如同样做车，有的能每年赚几十亿，有的会亏几十亿。
: 对。对充电不是问题的人来说，同样的价位，Model 3秒杀普通的3系。这个market
: segment足够让Tesla做大。
: Musk的眼光还是非常厉害的，这一点真是少有人及。就看他运气如何了。
这是TSLA熊写的PPT，他的观点你可以不看，但未来几年各个车厂要出的各种价位电车
多如牛毛
http://www.scribd.com/document/378373211/Tesla-Still-a-Zero
roadster 不算量产。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: Model S的量小了，一个月只有五六千辆吧。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 对。对充电不是问题的人来说，同样的价位，Model 3秒杀普通的3系。这个market
: segment足够让Tesla做大。
: Musk的眼光还是非常厉害的，这一点真是少有人及。就看他运气如何了。
花二姐时不时会找出个东西打扮鼓吹一番，拼命吹泡泡，在泡泡破裂之前跑路赚到钱就行了
小散看准机会跟着喝点汤是有可能的，不过万一最后被站岗就完了
【 在 deplorable (United Deplorables) 的大作中提到: 】
: 这是TSLA熊写的PPT，他的观点你可以不看，但未来几年各个车厂要出的各种价位电车
: 多如牛毛
: http://www.scribd.com/document/378373211/Tesla-Still-a-Zero
: 就算它最后一钱不值，不代表它的股票不会涨，不代表没有人能赚到钱
: 花二姐时不时会找出个东西打扮鼓吹一番，拼命吹泡泡，在泡泡破裂之前跑路赚到钱就
: 行了
: 小散看准机会跟着喝点汤是有可能的，不过万一最后被站岗就完了
对！我上面说过了，long/short都能赚钱，但做傻牛／熊可能会见外婆
Nissan leaf搞了很多年，还有好些plug-in hybrid也接近于电车，但都没有搞起来。
这是因为，它们要么在空间上，要么在性能上，不如同价位的燃油车。
Musk选择3系和C级这一档次的车作为切入点，眼光是非常厉害的。你可以仔细想想是为什么...Model 3可以秒杀普通的3系和C级，MSRP基本相同，只是需要充电。这是第一个大产量的纯电车，可以碾压同价位的燃油车（Model S的产量和市场还是小了）。这个
mark segment足够大，可以让Tesla得到充足的revenue，进入良性循环。再过五到十年，
Tesla可以造出与烤肉同价位，但可以碾压烤肉的车。
需要充电仍然是一个弱点，这个在Model 3成功之后（如果成功），还需要十年以上的
投入。
【 在 deplorable (United Deplorables) 的大作中提到: 】
: 这是TSLA熊写的PPT，他的观点你可以不看，但未来几年各个车厂要出的各种价位电车
: 多如牛毛
: http://www.scribd.com/document/378373211/Tesla-Still-a-Zero
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 各种电车多如牛毛，这正是问题所在。一个新产品要起步，切入点非常重要。比如说: Nissan leaf搞了很多年，还有好些plug-in hybrid也接近于电车，但都没有搞起来。
: 这是因为，它们要么在空间上，要么在性能上，不如同价位的燃油车。
: Musk选择3系和C级这一档次的车作为切入点，眼光是非常厉害的。你可以仔细想想是为
: 什么...Model 3可以秒杀普通的3系和C级，MSRP基本相同，只是需要充电。这是第一个
: 大产量的纯电车，可以碾压同价位的燃油车（Model S的产量和市场还是小了）。这个
: mark segment足够大，可以让Tesla得到充足的revenue，进入良性循环。再过五到十年，
: Tesla可以造出与烤肉同价位，但可以碾压烤肉的车。
: 需要充电仍然是一个弱点，这个在Model 3成功之后（如果成功），还需要十年以上的
: 投入。
要35,000以上。再就是cross over能耗大，电池得更大，车价就得高不少（和燃油车不一样），市场恐怕一时还提供不了足够的销售量。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 实际上现在消费者的趋势是从小轿车转向cross over。比如Toyota camry在2017年的销
: 售量就比Toyota rav4低。如果这个趋势也适用于电车的话，更合理的计划是先出
cross
: over，再出小车型。
Musk其实是从IT界起家的。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 你这个故事不错。
将来电池的成本也许会降，但是除非电池容量方面有革命性的突破，只怕降幅要非常有限。
相反，由于锂和钴供不应求，价格还会上涨，汽车动力电池成本只怕会上涨。
目前，我觉得对于Tesla的电池寿命过于乐观。Tesla并不给用户提供电池容量显示。用户能够看到的是还能开多远，而能开多远与实际开多远受到很多因素的影响。除非做一个严格的测试，否则第三方其实无法获得电池容量随时间衰减的速率。当然，电池在部分充放电的情况下，容量受充放次数的影响要比充满放空要小很多。电池随时间的容量衰减也不清楚--还需要更长的时间来检验。Telsa如果在计算能开多远里程的程序中做
点手脚，那么这个里程数就是非常不可靠的。
考虑到Telsa能够锁定电池的部分容量，那么这个里程数要是藏点猫腻也不算意外。
2170是特斯拉的新构型电池。相比于松下的18650，2170的表现还有待观察。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 各种电车多如牛毛，这正是问题所在。一个新产品要起步，切入点非常重要。比如说: Nissan leaf搞了很多年，还有好些plug-in hybrid也接近于电车，但都没有搞起来。
: 这是因为，它们要么在空间上，要么在性能上，不如同价位的燃油车。
: Musk选择3系和C级这一档次的车作为切入点，眼光是非常厉害的。你可以仔细想想是为
: 什么...Model 3可以秒杀普通的3系和C级，MSRP基本相同，只是需要充电。这是第一个
: 大产量的纯电车，可以碾压同价位的燃油车（Model S的产量和市场还是小了）。这个
: mark segment足够大，可以让Tesla得到充足的revenue，进入良性循环。再过五到十年，
: Tesla可以造出与烤肉同价位，但可以碾压烤肉的车。
: 需要充电仍然是一个弱点，这个在Model 3成功之后（如果成功），还需要十年以上的
: 投入。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: Toyota rav4的价位暂时还太低了。要造性能好，航程长的纯电车，裸车的价格也还是
: 要35,000以上。再就是cross over能耗大，电池得更大，车价就得高不少（和燃油车不
: 一样），市场恐怕一时还提供不了足够的销售量。
: cross
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 宝马也差不多，10%以上的折扣没有问题。Model 3还是愿意买的人多，大家排队买。: 我觉得Model 3是Tesla的一场豪赌，成了Tesla就是汽车界老大，不成，Musk就真的去
: 卖糖果了，呵呵。
等排队到了，再具体选配置。按MSRP付钱。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 你定的model 3多少钱？
到。
的确可以抢占到市场份额。
现在其他的电池车比如Bolt也在蚕食Tesla，特别是model 3（3万5000版本）的份额。
今年nissan leaf的加强版要出来，直接和model 3竞争。I-pace已经出来，和model s/x 竞争。
【 在 oOOo (_/o!o_/) 的大作中提到: 】
: Model 3的实际性能是bmw m3级别的，只要平均成本能降下来，高配版完全可以在60k的
: 价位上打掉m3和s4。
【在 digua(姚之FAN)的大作中提到：】
：付了1000美元定金，这是统一价格。如果Musk撑不住，这钱就拿不回来了。:(
：
就算万一Tesla破产倒闭，分分钟Tesla的车的维修和保养就会有人接过去---至于价格
怎样就不知道了。充电桩也会是类似情况。
【 在 deplorable (United Deplorables) 的大作中提到: 】
: 钱就拿不回来最多就是损失1千刀，万一拿到车后chapter 7就惨了，车坏了找谁修?
: ：付了1000美元定金，这是统一价格。如果Musk撑不住，这钱就拿不回来了。:(
: ：
【在 aaddoo(nothing)的大作中提到：】
：“只要平均成本能降下来” 这个最难做到，实际上过去6年Tesla的表现正好说明做不
：到。
Chapter 7就是清盘，warranty作废，Tesla的技工会开专修店，但人工和配件可能奇贵无比。
【在 aaddoo(nothing)的大作中提到：】
：这个不用担心。当初enron倒闭了，EOG不是还活得好好的。
：就算万一Tesla破产倒闭，分分钟Tesla的车的维修和保养就会有人接过去---至于价格
model 3现在的毛利在20%出头，这个已经包括了生产成本，变化主要来自不同的配置和部件的价格浮动(实际上产家的部件价格也基本锁死，但是汇率的浮动会有比较大的影
响)。x的毛利大概18%的样子。
福特平均售价大概是22000, 毛利10%,纯利5%。不看纯利润，特斯拉买一辆3相当于福特卖5-6辆吧。
【 在 oOOo (_/o!o_/) 的大作中提到: 】
: Model 3的实际性能是bmw m3级别的，只要平均成本能降下来，高配版完全可以在60k的
: 价位上打掉m3和s4。
$35k 的base model, 加到$45k就是很不错的配置了。均价60k太离谱了。
【在 aaddoo(nothing)的大作中提到：】
：2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆
model 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66,
：000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: Bolt本身是赔钱的，通过补贴和ZEV credit也许能够赚钱，GM没有动力去加大产量。: 另外，你可能不了解，在特斯拉白菜价搞到手之前，Fremont的车厂历史上最高年产量
: 是40万辆，工人数量比Tesla的少多了。
【 在 nihuai (Neff won!) 的大作中提到: 】
: 差不多。今天到手开了50多英里，实际性能和m3在一个档次，视野好多了。
: model 3现在的毛利在20%出头，这个已经包括了生产成本，变化主要来自不同的配置和
: 部件的价格浮动(实际上产家的部件价格也基本锁死，但是汇率的浮动会有比较大的影
: 响)。x的毛利大概18%的样子。
: 福特平均售价大概是22000, 毛利10%,纯利5%。不看纯利润，特斯拉买一辆3相当于福特
: 卖5-6辆吧。
【 在 nmtycl (你们太有才了) 的大作中提到: 】
: 不知你怎么算出$60000的均价的。
: $35k 的base model, 加到$45k就是很不错的配置了。均价60k太离谱了。
: ：2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆
: model 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概
: 66,
: ：000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上
利息
infrastructure。没有快冲网300mile的电车还是很不实用。所以他们还差得远。
2。Tesla model s 电池寿命确实很长，长到基本不需要考虑 degrade 的问题，网上有些大数据统计
3。我也很怀疑 model 3 完全量产了能不能盈利。主要是 elon 总有新点子狠烧钱
MX养M3， 现在还要养MY， Roadster Gen2. Tesla Truck。。。， 估计一郎本来就没
想很快赚钱。 现在花街来压力大， 能基本打平不用近期再筹钱就行。 现在不花钱把
规模做大， 车型覆盖更广， 等传统车厂大举进入电车市场，还有中国那些new comer, 将来即使不倒， 也只能成为niche player, 不会有很多上升空间。
Tesla的垂直整合度远高于传统车厂。 传统车厂跟Tier1有长期的合作， 产品上也有很多延续性。 所以不要把NUMMI以前出多少车和Tesla现在出多少车相比。 Tesla在很多
方面是第一个吃螃蟹的， 包括生产线自动化上。Ramp up 有磕磕碰碰可以理解。
Tesla在其他方面的布局， 包括Supercharger， Solarroof， Powerpack/Power wall
， 直销模式， 自营的售后服务。 短期都是开销， 但有了先发优势，后来的要追就没那么容易了。
从这一郎现在不给自己发钱（一个月拿三千多块工资也是因为加州税法的缘故，个人开销基本上是那股权做抵押拿的贷款），回报跟Tesla长期的业绩挂钩这一点， 可信度比其他CEO感觉好点。
5000premium package)。黑色以外加1000，19”轮胎加1600，加autopilot加5000，全
自动再加3000。你全部都要了税前才59600+fee+tax。很多人都不要autopilot的
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆
model
: 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66,: 000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
: 了。
: model 3卖这么贵，Tesla还是卖一辆赔一辆，真不觉得Tesla在实现每周5000辆后怎么
: 实现盈利。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
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time. 最终model 3 profit margin ～20%。不需要做账。另外不是下个quarter就达到，下个quarter是整个公司profit为正。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 很简单，把现在赔的钱算进去，然后看每周5000辆model 3，每年25万辆，看要卖多少
: 年才能把赔的钱填上。按照GAAP的算法，至少今年是填不上了---除非又发明什么新的
: 会计手段。
【 在 nihuai (Neff won!) 的大作中提到: 】
: 差不多。今天到手开了50多英里，实际性能和m3在一个档次，视野好多了。
: model 3现在的毛利在20%出头，这个已经包括了生产成本，变化主要来自不同的配置和
: 部件的价格浮动(实际上产家的部件价格也基本锁死，但是汇率的浮动会有比较大的影
: 响)。x的毛利大概18%的样子。
: 福特平均售价大概是22000, 毛利10%,纯利5%。不看纯利润，特斯拉买一辆3相当于福特
: 卖5-6辆吧。
【 在 nihuai(Neff won!) 的大作中提到: 】
: 差不多。今天到手开了50多英里，实际性能和m3在一个档次，视野好多了。
: model 3现在的毛利在20%出头，这个已经包括了生产成本，变化主要来自不同的配置和
: 部件的价格浮动(实际上产家的部件价格也基本锁死，但是汇率的浮动会有比较
大的影
: 响)。x的毛利大概18%的样子。
: 福特平均售价大概是22000, 毛利10%,纯利5%。不看纯利润，特斯拉买一辆3相当于福特
: 卖5-6辆吧。
66k是gls 4matic低配出门价了
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 2018年第一季度，特斯拉共卖了21,815辆model S和model X。同时卖出了8,182辆
model
: 3。如果model S 和 model X的均价是95,000美元的话，那么model 3的均价大概66,: 000美元。这已经是奔驰GLE350的价位了--如果不选4matic，差不多是出门价加上利息
: 了。
: model 3卖这么贵，Tesla还是卖一辆赔一辆，真不觉得Tesla在实现每周5000辆后怎么
: 实现盈利。
【 在 oOOo (_/o!o_/) 的大作中提到: 】
: 目前没有低配的车，产能没上到6000/周之前都不会有，现在均价应该55k左右
: 利息
才跑过去提车。
【 在 sunshineway (life is not easy) 的大作中提到: 】
: 3月31号店里排队预定的吗