【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】 : 人生有两种智慧。一种是脑的智慧，一种是心的智慧。 : 两者本身或无优劣之分。 : 对大多数人来说，脑的智慧的获得和增长，常常伴随着心的失败和痛苦。 : 在脑的智慧将本来模糊的世界看得越来越清的时候， : 也同时将心的智慧困在越来越深越来越窄的井中。 : 等到有天茫然四顾回首来路的时候，才发现只能看见远远的井中的倒影。 : 对这倒影，“初心”，的怀念，或许可以类比猴子捞月的冲动。 : Follow the head, or follow the heart, is a question of life time.
我们可不可以追求心脑智慧共长论。 【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】 : 人生有两种智慧。一种是脑的智慧，一种是心的智慧。 : 两者本身或无优劣之分。 : 对大多数人来说，脑的智慧的获得和增长，常常伴随着心的失败和痛苦。 : 在脑的智慧将本来模糊的世界看得越来越清的时候， : 也同时将心的智慧困在越来越深越来越窄的井中。 : 等到有天茫然四顾回首来路的时候，才发现只能看见远远的井中的倒影。 : 对这倒影，“初心”，的怀念，或许可以类比猴子捞月的冲动。 : Follow the head, or follow the heart, is a question of life time.
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】 : 人生有两种智慧。一种是脑的智慧，一种是心的智慧。 : 两者本身或无优劣之分。 : 对大多数人来说，脑的智慧的获得和增长，常常伴随着心的失败和痛苦。 : 在脑的智慧将本来模糊的世界看得越来越清的时候， : 也同时将心的智慧困在越来越深越来越窄的井中。 : 等到有天茫然四顾回首来路的时候，才发现只能看见远远的井中的倒影。 : 对这倒影，“初心”，的怀念，或许可以类比猴子捞月的冲动。 : Follow the head, or follow the heart, is a question of life time.
“人生若只如初见”，出自清代词人纳兰性德。感叹年少时春风十里的惊鸿一瞥，在岁月里渐行渐远，不再美好如初。
少年的我们是简单的，一颗弹珠，一个烟壳，一只蜻蜓或是一把游戏都能乐呵半天。那时候的天很蓝，时光就像悠长的夏日午后，并不匆匆。萌动的慌张，热烈的坚持，好奇的眼里仿佛都能看见事物本身的颜色。眺望壮丽的远山，由着初心憧憬未来。
带着少年的意气风发，求学，工作，娶妻生子，风尘仆仆一路走来。蓦然回首多年路，叔已经走得太远，仿佛忘记了为什么出发。生活中多了柴米油盐的奔波，少了仰望星空的情怀。来到了年少时憧憬的远山，却再也看不见山的壮丽。
叔羡慕那些时光流逝，却不曾改变初衷的人。叔建了“有理叔”微信公众号，希望找回自己的初衷。跨过繁琐的细节，体会万物本源简洁的优美。挖掘问题的核心，探索事物本质，回归生活的初心。
如果皱纹终将刻上额头，那就别让皱纹刻进心里。出走半生，归来少年。
“来到了年少时憧憬的远山，却再也看不见山的壮丽。”
这句让我想起了，只在此山中，云深不知处的话来。
不过我想，阁下的上述感叹没有必要。我们并没有去成年少时憧憬的那座远山。我们现在去了另外的山头，与她遥遥相望。相看两不厌，唯有敬亭山。
是的，都对。不同角度。
【 在 tele9999(小乐) 的大作中提到: 】
: “来到了年少时憧憬的远山，却再也看不见山的壮丽。”
: 这句让我想起了，只在此山中，云深不知处的话来。
: 不过我想，阁下的上述感叹没有必要。我们并没有去成年少时憧憬的那座远山。我们现
: 在去了另外的山头，与她遥遥相望。相看两不厌，唯有敬亭山。
那你的初衷到底是什么？
【 在 hhday (忙) 的大作中提到: 】
: “人生若只如初见”，出自清代词人纳兰性德。感叹年少时春风十里的惊鸿一瞥，在岁
: 月里渐行渐远，不再美好如初。
: 少年的我们是简单的，一颗弹珠，一个烟壳，一只蜻蜓或是一把游戏都能乐呵半天。那
: 时候的天很蓝，时光就像悠长的夏日午后，并不匆匆。萌动的慌张，热烈的坚持，好奇
: 的眼里仿佛都能看见事物本身的颜色。眺望壮丽的远山，由着初心憧憬未来。
: 带着少年的意气风发，求学，工作，娶妻生子，风尘仆仆一路走来。蓦然回首多年路，
: 叔已经走得太远，仿佛忘记了为什么出发。生活中多了柴米油盐的奔波，少了仰望星空
: 的情怀。来到了年少时憧憬的远山，却再也看不见山的壮丽。
: 叔羡慕那些时光流逝，却不曾改变初衷的人。叔建了“有理叔”微信公众号，希望找回
: 自己的初衷。跨过繁琐的细节，体会万物本源简洁的优美。挖掘问题的核心，探索事物
: ...................
我其实不太明白，为什么成年人的现实世界与年少时的“理想”不一致，就是一种背叛。为什么人就一定要不改初衷？这就好像是要求，一个少年人就必须对自己（包括未来的自己）有深刻的理解，对自己的人生有强大的预见力。要在十七岁，就做到不逾矩。这毕竟不太现实。
人生目标当然可以改。苦涩的是因为经济压力，导致自己无法做自己想做的事。不过，社会千百年来一直是这样。不是因为大家改变了初衷，而是因为大部分人都别无选择。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 我其实不太明白，为什么成年人的现实世界与年少时的“理想”不一致，就是一种背叛
: 。为什么人就一定要不改初衷？这就好像是要求，一个少年人就必须对自己（包括未来
: 的自己）有深刻的理解，对自己的人生有强大的预见力。要在十七岁，就做到不逾矩。
: 这毕竟不太现实。
人生目标更改是自然的。但是比如，一个少年人是全然的理想主义者，后来他渐渐变得平衡起来，他学会在追求理想的同时，也去欣赏沿途的风景。知道了人生苦短，所以他用他的眼耳鼻舌身意，去做大自然的精灵，比如他喜欢旅游，他喜欢做一些不符合理想的hobby，比如他喜欢做木匠，他喜欢种菜，与他想要改造社会不浪费一分一毫去治国
平天下的初衷不一致了，怎么办。
比如一个人的理想是理想主义，是治国平天下，但是最后“因为经济压力，导致自己无法做自己想做的事。”他的人生目标，就像你说的，改变了。这种人生目标，我姑且很狭隘地解释为职业吧。但是这并不是理想的改变。工作和职业只是途径，所能体现的仍然是这个人心中的理想。哎，反正我说不好。我不是个有逻辑的人。总之，具体从事的工作只是展现个人才华的一个工具。大约这个意思。这不一定是被迫放弃理想。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 人生目标当然可以改。苦涩的是因为经济压力，导致自己无法做自己想做的事。不过，
: 社会千百年来一直是这样。不是因为大家改变了初衷，而是因为大部分人都别无选择。
你说的前面这段是自然的转变，这是好事。后面这段“因为经济压力”就是坏事。因为这样的改变是迫于现实的压力，不是完全自愿的。现代社会，利用经济压力奴役大众是常态。大部分人都躲不开这种压迫，最终沦为他人的某种工具。虽然谁都不想屈服于这种现实，但是大部分人对此毫无办法。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 人生目标更改是自然的。但是比如，一个少年人是全然的理想主义者，后来他渐渐变得
: 平衡起来，他学会在追求理想的同时，也去欣赏沿途的风景。知道了人生苦短，所以他
: 用他的眼耳鼻舌身意，去做大自然的精灵，比如他喜欢旅游，他喜欢做一些不符合理想
: 的hobby，比如他喜欢做木匠，他喜欢种菜，与他想要改造社会不浪费一分一毫去治国
: 平天下的初衷不一致了，怎么办。
: 比如一个人的理想是理想主义，是治国平天下，但是最后“因为经济压力，导致自己无
: 法做自己想做的事。”他的人生目标，就像你说的，改变了。这种人生目标，我姑且很
: 狭隘地解释为职业吧。但是这并不是理想的改变。工作和职业只是途径，所能体现的仍
: 然是这个人心中的理想。哎，反正我说不好。我不是个有逻辑的人。总之，具体从事的
: 工作只是展现个人才华的一个工具。大约这个意思。这不一定是被迫放弃理想。
不知道有没有过初衷，如果有过也都忘了。
现在努力读古书，勤修炼，净心灵，探本质，求真理，做经典。同修路上有什么心得，欢迎讨论交流。
【 在 hhday (忙) 的大作中提到: 】
: “人生若只如初见”，出自清代词人纳兰性德。感叹年少时春风十里的惊鸿一瞥，在岁
: 月里渐行渐远，不再美好如初。
: 少年的我们是简单的，一颗弹珠，一个烟壳，一只蜻蜓或是一把游戏都能乐呵半天。那
: 时候的天很蓝，时光就像悠长的夏日午后，并不匆匆。萌动的慌张，热烈的坚持，好奇
: 的眼里仿佛都能看见事物本身的颜色。眺望壮丽的远山，由着初心憧憬未来。
: 带着少年的意气风发，求学，工作，娶妻生子，风尘仆仆一路走来。蓦然回首多年路，
: 叔已经走得太远，仿佛忘记了为什么出发。生活中多了柴米油盐的奔波，少了仰望星空
: 的情怀。来到了年少时憧憬的远山，却再也看不见山的壮丽。
: 叔羡慕那些时光流逝，却不曾改变初衷的人。叔建了“有理叔”微信公众号，希望找回
: 自己的初衷。跨过繁琐的细节，体会万物本源简洁的优美。挖掘问题的核心，探索事物
: ...................
我猜这里的要回归的初心是以没被污染的童心看世界。少年时真有什么“理想”的？大概不多吧。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 我其实不太明白，为什么成年人的现实世界与年少时的“理想”不一致，就是一种背叛
: 。为什么人就一定要不改初衷？这就好像是要求，一个少年人就必须对自己（包括未来
: 的自己）有深刻的理解，对自己的人生有强大的预见力。要在十七岁，就做到不逾矩。
: 这毕竟不太现实。
我想说的是，因为经济压力，导致自己不能做自己想做的事。这个说法，是否有些太过绝对？后来因为经济压力，做了一些事，虽然不是自己想做的事，但是做的这些事，也可以有部分与当初的初衷一脉相承，比如做事之人的心态与追求。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 你说的前面这段是自然的转变，这是好事。后面这段“因为经济压力”就是坏事。因为
: 这样的改变是迫于现实的压力，不是完全自愿的。现代社会，利用经济压力奴役大众是
: 常态。大部分人都躲不开这种压迫，最终沦为他人的某种工具。虽然谁都不想屈服于这
: 种现实，但是大部分人对此毫无办法。
没被污染的童心看世界，是一个很美好的概念。但是成年人，怎么可能完全再变得那么天真无邪？虽然此童心是彼童心的升级版，但是回归的免不了还是有些被污染了的童心吧。
【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 我猜这里的要回归的初心是以没被污染的童心看世界。少年时真有什么“理想”的？大
: 概不多吧。
少时是天生的，成年靠修炼。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 没被污染的童心看世界，是一个很美好的概念。但是成年人，怎么可能完全再变得那么
: 天真无邪？虽然此童心是彼童心的升级版，但是回归的免不了还是有些被污染了的童心
: 吧。
不要自我欺骗。没有人愿意做自己内心不由衷想做的事。如果是屈从于压力，就是失去了自由。虽然可以自己麻醉自己，但是，应该时常想想，如果你不缺钱，想做的事会不会和现在不同。。。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 我想说的是，因为经济压力，导致自己不能做自己想做的事。这个说法，是否有些太过
: 绝对？后来因为经济压力，做了一些事，虽然不是自己想做的事，但是做的这些事，也
: 可以有部分与当初的初衷一脉相承，比如做事之人的心态与追求。
很好的问题，我也问过自己这个问题。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 不要自我欺骗。没有人愿意做自己内心不由衷想做的事。如果是屈从于压力，就是失去
: 了自由。虽然可以自己麻醉自己，但是，应该时常想想，如果你不缺钱，想做的事会不
: 会和现在不同。。。
其实有其他类似的问题。比如网上可以匿名，你说话会不会和真实生活中不一样。如果不一样，是不是生活中你失去了真实的自我？我一直觉得需要追求真实的自我和真实的自由。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 很好的问题，我也问过自己这个问题。
不忘初心，我觉得应该是保持纯洁吧？
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 人生目标更改是自然的。但是比如，一个少年人是全然的理想主义者，后来他渐渐变得
: 平衡起来，他学会在追求理想的同时，也去欣赏沿途的风景。知道了人生苦短，所以他
: 用他的眼耳鼻舌身意，去做大自然的精灵，比如他喜欢旅游，他喜欢做一些不符合理想
: 的hobby，比如他喜欢做木匠，他喜欢种菜，与他想要改造社会不浪费一分一毫去治国
: 平天下的初衷不一致了，怎么办。
: 比如一个人的理想是理想主义，是治国平天下，但是最后“因为经济压力，导致自己无
: 法做自己想做的事。”他的人生目标，就像你说的，改变了。这种人生目标，我姑且很
: 狭隘地解释为职业吧。但是这并不是理想的改变。工作和职业只是途径，所能体现的仍
: 然是这个人心中的理想。哎，反正我说不好。我不是个有逻辑的人。总之，具体从事的
: 工作只是展现个人才华的一个工具。大约这个意思。这不一定是被迫放弃理想。
是的，网络上的自己与现实中不一样。所以，人不能活在online。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 其实有其他类似的问题。比如网上可以匿名，你说话会不会和真实生活中不一样。如果
: 不一样，是不是生活中你失去了真实的自我？我一直觉得需要追求真实的自我和真实的
: 自由。
生活中你失去了真实的自我？有可能。
Man's searching for meaning，很难停止，只要还在呼吸。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 是的，网络上的自己与现实中不一样。所以，人不能活在online。
我觉得因为经济压力失去自我属于常态。现代社会，没有经济自由基本不可能有人格的自由。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 生活中你失去了真实的自我？有可能。
: Man's searching for meaning，很难停止，只要还在呼吸。
新人报道， 来参合参合 。
我不知道是不是每个人都有个不忘初心。我自己是有初心的，不知道为什么，还挺强烈。
有的时候我不太明白，自己为什么偏偏要不忘初心。初心是哪里来的呢？究竟又是为了满足我们心中什么深不见底的欲望呢？
只是安安静静的过一生，没有目的的来，没有目的的走，不也是挺好的状态。而为什么又会不甘心呢？
【 在 hhday (忙) 的大作中提到: 】
: “人生若只如初见”，出自清代词人纳兰性德。感叹年少时春风十里的惊鸿一瞥，在岁
: 月里渐行渐远，不再美好如初。
: 少年的我们是简单的，一颗弹珠，一个烟壳，一只蜻蜓或是一把游戏都能乐呵半天。那
: 时候的天很蓝，时光就像悠长的夏日午后，并不匆匆。萌动的慌张，热烈的坚持，好奇
: 的眼里仿佛都能看见事物本身的颜色。眺望壮丽的远山，由着初心憧憬未来。
: 带着少年的意气风发，求学，工作，娶妻生子，风尘仆仆一路走来。蓦然回首多年路，
: 叔已经走得太远，仿佛忘记了为什么出发。生活中多了柴米油盐的奔波，少了仰望星空
: 的情怀。来到了年少时憧憬的远山，却再也看不见山的壮丽。
: 叔羡慕那些时光流逝，却不曾改变初衷的人。叔建了“有理叔”微信公众号，希望找回
: 自己的初衷。跨过繁琐的细节，体会万物本源简洁的优美。挖掘问题的核心，探索事物
: ...................
在你的话里，初心和人生目的基本是同义词，对吗？而目的和意义是一脉相承的。因为人不甘心接受宇宙尘埃的命运，不甘心从迷雾中来，到迷雾中去。所以，为了消除
existential concern，必须追寻人生目的和意义。达到目的，人生便有了意义。于是
在想象中，会获得larger than me的幸福？
我对初心一词的理解肯定是错的。我的理解，初心是人一开始的，少时的理想和愿望。我这题阅读理解肯定是不及格。
上面诸位的理解，初心是不受外物奴役下的，自由自在天马行空时最想做的事，最想达成的目标，谓之初心。
话说，楼主，名词解释一下，什么叫做初心？
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 新人报道， 来参合参合 。
: 我不知道是不是每个人都有个不忘初心。我自己是有初心的，不知道为什么，还挺强烈。
: 有的时候我不太明白，自己为什么偏偏要不忘初心。初心是哪里来的呢？究竟又是为了
: 满足我们心中什么深不见底的欲望呢？
: 只是安安静静的过一生，没有目的的来，没有目的的走，不也是挺好的状态。而为什么
: 又会不甘心呢？
初心与初衷有什么不同？hhday您确定不是粗心？我是越看越不懂中文字了。
人生若只如初见，那惨了，对任何人，都是泛泛之交，客气疏远。
人生有两种智慧。一种是脑的智慧，一种是心的智慧。
两者本身或无优劣之分。
对大多数人来说，脑的智慧的获得和增长，常常伴随着心的失败和痛苦。
在脑的智慧将本来模糊的世界看得越来越清的时候，
也同时将心的智慧困在越来越深越来越窄的井中。
等到有天茫然四顾回首来路的时候，才发现只能看见远远的井中的倒影。
对这倒影，“初心”，的怀念，或许可以类比猴子捞月的冲动。
Follow the head, or follow the heart, is a question of life time.
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 在你的话里，初心和人生目的基本是同义词，对吗？而目的和意义是一脉相承的。因为
: 人不甘心接受宇宙尘埃的命运，不甘心从迷雾中来，到迷雾中去。所以，为了消除
: existential concern，必须追寻人生目的和意义。达到目的，人生便有了意义。于是
: 在想象中，会获得larger than me的幸福？
: 我对初心一词的理解肯定是错的。我的理解，初心是人一开始的，少时的理想和愿望。
: 我这题阅读理解肯定是不及格。
: 上面诸位的理解，初心是不受外物奴役下的，自由自在天马行空时最想做的事，最想达
: 成的目标，谓之初心。
: 话说，楼主，名词解释一下，什么叫做初心？
: 烈。
版大的回复很好，一下子切中要点。理智与情感，确实是天然的矛盾。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 人生有两种智慧。一种是脑的智慧，一种是心的智慧。
: 两者本身或无优劣之分。
: 对大多数人来说，脑的智慧的获得和增长，常常伴随着心的失败和痛苦。
: 在脑的智慧将本来模糊的世界看得越来越清的时候，
: 也同时将心的智慧困在越来越深越来越窄的井中。
: 等到有天茫然四顾回首来路的时候，才发现只能看见远远的井中的倒影。
: 对这倒影，“初心”，的怀念，或许可以类比猴子捞月的冲动。
: Follow the head, or follow the heart, is a question of life time.
感谢特乐同学的提醒，有时候觉得表达确实是件难事。语言并不能精准的map思想，更
何况人与人之间还要能有效交流（苦笑）。
也google了一下，发现“不忘初心”语出《华严经》，指的是踏入佛门起的最初的发心。好像和大家这里讨论的也有些许不同。
仔细看了一下大家的发言，觉得“初心”主要集中在儿时不受世俗污染的美好愿景，也有人说是人生目的和意义。这二者不尽相同，却也有很多overlap的地方，姑且认为是
一种理想主义。
特乐说，人类为了消除existential concerns, avoid meaningless. 但似乎也没有完
全解释。我只是好奇，人这个form为什么要反复追求所谓的理想主义，这种理想主义的真理性从何而来（居然在我们大脑发育还不发达的很小的时候就产生了）。
之所以问这个问题，是因为我见过太多的人，在这个属性里反复折腾，有的人最终找到了与现实的平衡点，有的人回首来时路，只能心有不甘。
如果这个真理性本身是个伪命题，那更多的人是不是可以免于纠结，坦然的接受生老病死这一自然过程，快快乐乐的活在当下了。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 在你的话里，初心和人生目的基本是同义词，对吗？而目的和意义是一脉相承的。因为
: 人不甘心接受宇宙尘埃的命运，不甘心从迷雾中来，到迷雾中去。所以，为了消除
: existential concern，必须追寻人生目的和意义。达到目的，人生便有了意义。于是
: 在想象中，会获得larger than me的幸福？
: 我对初心一词的理解肯定是错的。我的理解，初心是人一开始的，少时的理想和愿望。
: 我这题阅读理解肯定是不及格。
: 上面诸位的理解，初心是不受外物奴役下的，自由自在天马行空时最想做的事，最想达
: 成的目标，谓之初心。
: 话说，楼主，名词解释一下，什么叫做初心？
: 烈。
斗胆杠版大一句。
这个心脑智慧此消彼长论，好像隐约暗示了人类的总智慧并不能随人生的经历，历练，学习而增长。那是不是应该合理质疑一下这里讲的“脑智慧”增长的是不是个真智慧。抑或只是增长了一些聪明，反而牺牲了一些真智慧。
我们可不可以追求心脑智慧共长论。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 人生有两种智慧。一种是脑的智慧，一种是心的智慧。
: 两者本身或无优劣之分。
: 对大多数人来说，脑的智慧的获得和增长，常常伴随着心的失败和痛苦。
: 在脑的智慧将本来模糊的世界看得越来越清的时候，
: 也同时将心的智慧困在越来越深越来越窄的井中。
: 等到有天茫然四顾回首来路的时候，才发现只能看见远远的井中的倒影。
: 对这倒影，“初心”，的怀念，或许可以类比猴子捞月的冲动。
: Follow the head, or follow the heart, is a question of life time.
关于你所说的华严经解释，让我信服。踏入佛门起的最初的发心。
我会细致体会一下。谢谢。
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 感谢特乐同学的提醒，有时候觉得表达确实是件难事。语言并不能精准的map思想，更
: 何况人与人之间还要能有效交流（苦笑）。
: 也google了一下，发现“不忘初心”语出《华严经》，指的是踏入佛门起的最初的发心
: 。好像和大家这里讨论的也有些许不同。
: 仔细看了一下大家的发言，觉得“初心”主要集中在儿时不受世俗污染的美好愿景，也
: 有人说是人生目的和意义。这二者不尽相同，却也有很多overlap的地方，姑且认为是
: 一种理想主义。
: 特乐说，人类为了消除existential concerns, avoid meaningless. 但似乎也没有完
: 全解释。我只是好奇，人这个form为什么要反复追求所谓的理想主义，这种理想主义的
: 真理性从何而来（居然在我们大脑发育还不发达的很小的时候就产生了）。
: ...................
对所谓理想主义的追求，实际上就是对自由的追求。你的初心是你在没有世俗和经济压力下的发自内心的选择。如果最终因为外界压力而改变，说明你失去了部分人生的自由。你可以在物质上过得不错，但是认识到自己没有自由选择的权力，总是会让人感到很痛苦的。
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 感谢特乐同学的提醒，有时候觉得表达确实是件难事。语言并不能精准的map思想，更
: 何况人与人之间还要能有效交流（苦笑）。
: 也google了一下，发现“不忘初心”语出《华严经》，指的是踏入佛门起的最初的发心
: 。好像和大家这里讨论的也有些许不同。
: 仔细看了一下大家的发言，觉得“初心”主要集中在儿时不受世俗污染的美好愿景，也
: 有人说是人生目的和意义。这二者不尽相同，却也有很多overlap的地方，姑且认为是
: 一种理想主义。
: 特乐说，人类为了消除existential concerns, avoid meaningless. 但似乎也没有完
: 全解释。我只是好奇，人这个form为什么要反复追求所谓的理想主义，这种理想主义的
: 真理性从何而来（居然在我们大脑发育还不发达的很小的时候就产生了）。
: ...................
所以你的意思是人这个form具有天然对自由的追求的属性，导致了“不忘初心”。
我自己给出一个假设啊。
儿时的”初心“大脑其实是在一种比较简单，舒适，自由的，没有世俗frame的状态下
，形成的一种快乐体验。在后期人世里的追求中，遇到的种种痛苦，磨难，会让我们不断怀念那个快乐的体验。所以总想回归到那种状态。
然而，如果意识到这只是人这个form成长中所必然的一种经历，那份简单的快乐固然真实，但你复杂的，社会化的大脑是无论如何也会不到那个exact的状态了。所以放轻
松，认清现实，有意识的partially的回归”初心“，partially的还原自己快乐的体验，是不是就能多少减少纠结。
这是我给自己的答案，语无伦次，无论对错。说出来大家分享讨论一下而已啊。也发现每个人对这个“初心”定义不同，非常有趣的讨论。谢谢。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 对所谓理想主义的追求，实际上就是对自由的追求。你的初心是你在没有世俗和经济压
: 力下的发自内心的选择。如果最终因为外界压力而改变，说明你失去了部分人生的自由
: 。你可以在物质上过得不错，但是认识到自己没有自由选择的权力，总是会让人感到很
: 痛苦的。
新同学，你好～
这个假设中，所包含的这一份对世事（包括他人，自己）的宽容，以及和解之心，是不是partially回到初心的条件？
这个“partially"，如果联系以前讨论过的观点，“生命由不连续的瞬间组成“，可否看作quantitative character？在某一个具体瞬间，体验到简单的快乐，对于这一刻便是100%。在被杂念搅扰，不能回归的另一刻，亦无需否定前一瞬的温暖。
并且，对创造另一个瞬间的美好体验，是不是可以主观commit的一种选择？
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
:
: 儿时的”初心“大脑其实是在一种比较简单，舒适，自由的，没有世俗frame的状态下
: ，形成的一种快乐体验。在后期人世里的追求中，遇到的种种痛苦，磨难，会让我们不
: 断怀念那个快乐的体验。所以总想回归到那种状态。
: 然而，如果意识到这只是人这个form成长中所必然的一种经历，那份简单的快乐固然真
: 实，但你复杂的，社会化的大脑是无论如何也会不到那个exact的状态了。所以放轻
: 松，认清现实，有意识的partially的回归”初心“，partially的还原自己快乐的体验
: ，是不是就能多少减少纠结。
人长大了头脑会更加复杂成熟，但是仍然希望有自由的选择权，做自己真心想做的事。这两者完全不矛盾啊。自由的选择不是不能改变的，但是需要不屈从于外界压力。否则就算是“失去了初心”。不用想得多么高远，可以由简单现实的小事触类旁通。比如你在工作中被迫讨好老板，虽然对老板毫无好感，但是也得装出愿意打情骂俏，或者对老板言听计从。或者，明明不喜欢现在的工作，但是需要为了糊口保住工作，因此装出对工作特有热情的模样。这些成年人都会去做，但是都属于部分失去自由的表现。触类旁通到人生目标，就更是如此了。很多时候会有不少想实现的目标，但是迫于经济压力，觉得越来越遥不可及。于是自己劝自己放下执念，现在这样混混日子也还不错，想想其他人连正常的日子都混不下去。这些就属于“失去了初心”的表现。
另外，各行各业，走正道通常都及其艰难。退一步混混日子都会容易很多。不过，最终通常都是温水煮青蛙，在表面的舒适中，滑向离理想越来越远的深渊。不自我麻醉，会变得郁郁寡欢，而自我麻醉，就永远都不会再有走出深渊的希望。
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 所以你的意思是人这个form具有天然对自由的追求的属性，导致了“不忘初心”。
: 我自己给出一个假设啊。
: 儿时的”初心“大脑其实是在一种比较简单，舒适，自由的，没有世俗frame的状态下
: ，形成的一种快乐体验。在后期人世里的追求中，遇到的种种痛苦，磨难，会让我们不
: 断怀念那个快乐的体验。所以总想回归到那种状态。
: 然而，如果意识到这只是人这个form成长中所必然的一种经历，那份简单的快乐固然真
: 实，但你复杂的，社会化的大脑是无论如何也会不到那个exact的状态了。所以放轻
: 松，认清现实，有意识的partially的回归”初心“，partially的还原自己快乐的体验
: ，是不是就能多少减少纠结。
: 这是我给自己的答案，语无伦次，无论对错。说出来大家分享讨论一下而已啊。也发现
: ...................
理想主义，不是在于理想的实现。真理性，也不是在于绝对真理的确实可达。
如果以实现，达到，为目的，那么现实的理智的逐渐增加，就可能会将理想和真理本身逐渐隐去，或者放弃。
菩提本无树，明镜亦非台。须得不再执着于最终的境界，才不会失却了最初的愿心。
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 感谢特乐同学的提醒，有时候觉得表达确实是件难事。语言并不能精准的map思想，更
: 何况人与人之间还要能有效交流（苦笑）。
: 也google了一下，发现“不忘初心”语出《华严经》，指的是踏入佛门起的最初的发心
: 。好像和大家这里讨论的也有些许不同。
: 仔细看了一下大家的发言，觉得“初心”主要集中在儿时不受世俗污染的美好愿景，也
: 有人说是人生目的和意义。这二者不尽相同，却也有很多overlap的地方，姑且认为是
: 一种理想主义。
: 特乐说，人类为了消除existential concerns, avoid meaningless. 但似乎也没有完
: 全解释。我只是好奇，人这个form为什么要反复追求所谓的理想主义，这种理想主义的
: 真理性从何而来（居然在我们大脑发育还不发达的很小的时候就产生了）。
: ...................
这位同学太客气。抬杠需要力气，不需胆气。
首先，我说的是人生。是关于个人的智慧。
如果要谈人类的总智慧，那么就没有心智一说。是积累的知识。
再回到个人，你的说法，却是我原文观点的延续。所以我有点迷惑，这究竟是在抬杠，还是在抬轿？
（不好意思，太久没有坐轿了。。）
最后，心脑智慧共长，不正是人要追寻的内外双修的求真之道吗？
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 斗胆杠版大一句。
: 这个心脑智慧此消彼长论，好像隐约暗示了人类的总智慧并不能随人生的经历，历练，
: 学习而增长。那是不是应该合理质疑一下这里讲的“脑智慧”增长的是不是个真智慧。
: 抑或只是增长了一些聪明，反而牺牲了一些真智慧。
: 我们可不可以追求心脑智慧共长论。
嗯，这里对自由的理解和定义究竟是怎样？
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 对所谓理想主义的追求，实际上就是对自由的追求。你的初心是你在没有世俗和经济压
: 力下的发自内心的选择。如果最终因为外界压力而改变，说明你失去了部分人生的自由
: 。你可以在物质上过得不错，但是认识到自己没有自由选择的权力，总是会让人感到很
: 痛苦的。
这个答案有些道理。。
我理解，所谓“初心”，也不应该是确定于某个时间点的具体体验。所以不必一定要试图回归。而是在没有框架，或者去了框架下的体验。这样，是不是就不那么不可及？
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 所以你的意思是人这个form具有天然对自由的追求的属性，导致了“不忘初心”。
: 我自己给出一个假设啊。
: 儿时的”初心“大脑其实是在一种比较简单，舒适，自由的，没有世俗frame的状态下
: ，形成的一种快乐体验。在后期人世里的追求中，遇到的种种痛苦，磨难，会让我们不
: 断怀念那个快乐的体验。所以总想回归到那种状态。
: 然而，如果意识到这只是人这个form成长中所必然的一种经历，那份简单的快乐固然真
: 实，但你复杂的，社会化的大脑是无论如何也会不到那个exact的状态了。所以放轻
: 松，认清现实，有意识的partially的回归”初心“，partially的还原自己快乐的体验
: ，是不是就能多少减少纠结。
: 这是我给自己的答案，语无伦次，无论对错。说出来大家分享讨论一下而已啊。也发现
: ...................
理论上说，这是不是可以用一个脉冲模型来模拟？如果是，那么可以根据从前的瞬间的频率，来对下一个瞬间做出准确的预判？
那么当下一个瞬间如期到来时，究竟时主观commit的一种选择，还是deterministic
outcome?
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 新同学，你好～
: 这个假设中，所包含的这一份对世事（包括他人，自己）的宽容，以及和解之心，是不
: 是partially回到初心的条件？
: 这个“partially"，如果联系以前讨论过的观点，“生命由不连续的瞬间组成“，可否
: 看作quantitative character？在某一个具体瞬间，体验到简单的快乐，对于这一刻便
: 是100%。在被杂念搅扰，不能回归的另一刻，亦无需否定前一瞬的温暖。
: 并且，对创造另一个瞬间的美好体验，是不是可以主观commit的一种选择？
: :
最后抱怨一下小乐。欺负我记性不好，没来得及回复就把大部分内容都删了。欲杠而不能。痛苦。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 版大的回复很好，一下子切中要点。理智与情感，确实是天然的矛盾。
个体对自己和周围世界的认识提高，初心有可能改变。并非所有情况都是为五斗米折腰。如果那五斗米就是你在认识了客观世界之后，你真心追求的初心呢？这就像是说，最好是爱一行、干一行。也有说，干一行，爱一行。为什么不能是后者呢。从一定意义上来说，不管做那行，都是tools。如果你的初心是最大的成就你自己，发挥你的生命力
，那么无论做什么，你都是在遵从初心。
我自己也记不得所有了。我是说，你说的follow your head还是follow your heart，
这是不是一对矛盾对立统一？
矛盾对立统一，这六个字，发明的人，肯定是学太极出身的。我很想请发明者来说说，这六个字摆一起，到底是啥意思？我难以理解。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 最后抱怨一下小乐。欺负我记性不好，没来得及回复就把大部分内容都删了。欲杠而不
: 能。痛苦。
小乐你太认真了。
网上的好处就是可以蒙面，可以畅所欲言。记得曹老先生的话，真做假时假亦真，假作真时真亦假。真假无所谓。也不需要辨明真假。真没必要删帖。
我觉得不论真假，只要是观点出来，个人见仁见智而已。都是集思广益，看的人从不同的角度学到不同的东西，领悟到不同的人生智慧。并不是真的，好的，对人是有用的。有时假的，很MEAN的话语对人也是有用的。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 我以个人为例----我想说明的观点是，因为个体对自己和周围世界的认识提高，初心有
: 可能改变。
: 因为条件限制，孤陋寡闻，我上大学之前，从来不知道有基础医学这个方向，那个时代
: 的医学院也没分这些个专业。我选了医学院，希望攻克癌症（大家听了笑笑。那是一个
: 十几岁小孩的呓语）。当然我还有好友，因为那句著名的“21世纪是生物学的世纪”，
: 大学选择了纯生物学专业学习植草----现在很不错。
: 到了大学，有很长一段时间，我都很郁闷，觉得自己选错了专业。我的初心，应该学生
: 物化学，做基础医学科研。我觉得学临床无用，认为这世上没有医生能彻底治好的病（
: 事实差不多仍是如此）。但是转专业很难。然后来了美国，混进基础科研的行列。
: 多年之后，我对自己的认识是，我不是科研那块材料。而因为实践，我对临床医学本身
: ...................
这个删帖本身是因为，我常常发了之后，过一会再读，就不想承认是自己说过的话了。这个没办法，虽然是蒙面，对我自己没有蒙啊。哈哈。所以眼不见为净，精神胜利法。
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 小乐你太认真了。
: 网上的好处就是可以蒙面，可以畅所欲言。记得曹老先生的话，真做假时假亦真，假作
: 真时真亦假。真假无所谓。也不需要辨明真假。真没必要删帖。
: 我觉得不论真假，只要是观点出来，个人见仁见智而已。都是集思广益，看的人从不同
: 的角度学到不同的东西，领悟到不同的人生智慧。并不是真的，好的，对人是有用的。
: 有时假的，很MEAN的话语对人也是有用的。
小时候从来没有任何初心初衷。
就是懵懵懂懂的。就是要好玩。做啥都是要好玩。
哎，我是随心所欲的人。想做什么，就去做了。也不计较得失，也从不后悔。也从未坚持过什么，追求过什么。很是随自己的心思，到处飘。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 在你的话里，初心和人生目的基本是同义词，对吗？而目的和意义是一脉相承的。因为
: 人不甘心接受宇宙尘埃的命运，不甘心从迷雾中来，到迷雾中去。所以，为了消除
: existential concern，必须追寻人生目的和意义。达到目的，人生便有了意义。于是
: 在想象中，会获得larger than me的幸福？
: 我对初心一词的理解肯定是错的。我的理解，初心是人一开始的，少时的理想和愿望。
: 我这题阅读理解肯定是不及格。
: 上面诸位的理解，初心是不受外物奴役下的，自由自在天马行空时最想做的事，最想达
: 成的目标，谓之初心。
: 话说，楼主，名词解释一下，什么叫做初心？
: 烈。
我所倾向的理解，是初心并不一定是儿时的愿望，生命之初的愿望。我倾向于同意
EmMeadow等人的暗示（如果我理解正确），初心是不受外物奴役下、获得充分自由的时候，你最想做的事。
这么说吧，如果不差钱，你想做什么？大约是这样。
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 感谢特乐同学的提醒，有时候觉得表达确实是件难事。语言并不能精准的map思想，更
: 何况人与人之间还要能有效交流（苦笑）。
: 也google了一下，发现“不忘初心”语出《华严经》，指的是踏入佛门起的最初的发心
: 。好像和大家这里讨论的也有些许不同。
: 仔细看了一下大家的发言，觉得“初心”主要集中在儿时不受世俗污染的美好愿景，也
: 有人说是人生目的和意义。这二者不尽相同，却也有很多overlap的地方，姑且认为是
: 一种理想主义。
: 特乐说，人类为了消除existential concerns, avoid meaningless. 但似乎也没有完
: 全解释。我只是好奇，人这个form为什么要反复追求所谓的理想主义，这种理想主义的
: 真理性从何而来（居然在我们大脑发育还不发达的很小的时候就产生了）。
: ...................
吴钩同学，你好～
我想我的这个假设中更多的解决的是我与我的问题，不是我与他人的问题。所谓
partially的回归是对应不能exactly的回归。佛教中有求不得之苦。但我想如果从根本上明白，这个“初心”不可能完全还原是既成事实，即“无”。是不是就能减少一些执着。通俗的说，就是你即使achieve了你的“初心”，你也会发现，此初心非彼初心。
我好像以前有follow过你们关于时间不连续性讨论的帖子。你给的这种说法是很暖心的。我还没有仔细思考过。
我认为，人在“意识层面”是永远具备主观commit的选择的，而非passively react。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 新同学，你好～
: 这个假设中，所包含的这一份对世事（包括他人，自己）的宽容，以及和解之心，是不
: 是partially回到初心的条件？
: 这个“partially"，如果联系以前讨论过的观点，“生命由不连续的瞬间组成“，可否
: 看作quantitative character？在某一个具体瞬间，体验到简单的快乐，对于这一刻便
: 是100%。在被杂念搅扰，不能回归的另一刻，亦无需否定前一瞬的温暖。
: 并且，对创造另一个瞬间的美好体验，是不是可以主观commit的一种选择？
: :
你这个话让我想起了小时候学的一句话。“家庭是社会的细胞，和谐的家庭关系，是社会和谐的基础。”当时还不知所云，觉得怎么就是细胞了，怎么家庭稳定就社会稳定了。
社会是一个structural的结构，自由也是相对的自由。温水煮青蛙在某种意义上也维护了社会的稳定。我们每个人也benefit其中。
其实这样的人不是一直在做出自己的选择。选择组建家庭，选择结婚生子，选择什么样的工作。只是这个选择是不是自己理性分析后做出的，还是人云亦云，是一个question mark。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 人长大了头脑会更加复杂成熟，但是仍然希望有自由的选择权，做自己真心想做的事。
: 这两者完全不矛盾啊。自由的选择不是不能改变的，但是需要不屈从于外界压力。否则
: 就算是“失去了初心”。不用想得多么高远，可以由简单现实的小事触类旁通。比如你
: 在工作中被迫讨好老板，虽然对老板毫无好感，但是也得装出愿意打情骂俏，或者对老
: 板言听计从。或者，明明不喜欢现在的工作，但是需要为了糊口保住工作，因此装出对
: 工作特有热情的模样。这些成年人都会去做，但是都属于部分失去自由的表现。触类旁
: 通到人生目标，就更是如此了。很多时候会有不少想实现的目标，但是迫于经济压力，
: 觉得越来越遥不可及。于是自己劝自己放下执念，现在这样混混日子也还不错，想想其
: 他人连正常的日子都混不下去。这些就属于“失去了初心”的表现。
: 另外，各行各业，走正道通常都及其艰难。退一步混混日子都会容易很多。不过，最终
: ...................
“菩提本无树，明镜亦非台”是不是理想主义？算不算绝对真理？
“须得不再执着于最终的境界，才不会失却了最初的愿心”，这“须得不执着”是不是一种执着？
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 理想主义，不是在于理想的实现。真理性，也不是在于绝对真理的确实可达。
: 如果以实现，达到，为目的，那么现实的理智的逐渐增加，就可能会将理想和真理本身
: 逐渐隐去，或者放弃。
: 菩提本无树，明镜亦非台。须得不再执着于最终的境界，才不会失却了最初的愿心。
笔误，确实想表达的是个人的总智慧。
“在脑的智慧将本来模糊的世界看得越来越清的时候，
也同时将心的智慧困在越来越深越来越窄的井中。”
这两句给了我此消彼长的错觉。
同赞最后一句。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 这位同学太客气。抬杠需要力气，不需胆气。
: 首先，我说的是人生。是关于个人的智慧。
: 如果要谈人类的总智慧，那么就没有心智一说。是积累的知识。
: 再回到个人，你的说法，却是我原文观点的延续。所以我有点迷惑，这究竟是在抬杠，
: 还是在抬轿？
: （不好意思，太久没有坐轿了。。）
: 最后，心脑智慧共长，不正是人要追寻的内外双修的求真之道吗？
on and off。。。我眼前仿佛出现了一个精神分裂患者。。
just kidding ：）
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 理论上说，这是不是可以用一个脉冲模型来模拟？如果是，那么可以根据从前的瞬间的
: 频率，来对下一个瞬间做出准确的预判？
: 那么当下一个瞬间如期到来时，究竟时主观commit的一种选择，还是deterministic : outcome?
啊，对了，就是这个矛盾对立统一还有辨证唯物的关系。
可惜，当时想的应该怎么杠的，现在又忘了。。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 我自己也记不得所有了。我是说，你说的follow your head还是follow your heart，
: 这是不是一对矛盾对立统一？
: 矛盾对立统一，这六个字，发明的人，肯定是学太极出身的。我很想请发明者来说说，
: 这六个字摆一起，到底是啥意思？我难以理解。
这样的时候，文字作为相之一种的局限性就出来了。
大家微笑一下就好了。不过，你这穿马甲戴口罩来灌水的，看不见笑没笑，不公平。
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: “菩提本无树，明镜亦非台”是不是理想主义？算不算绝对真理？
: “须得不再执着于最终的境界，才不会失却了最初的愿心”，这“须得不执着”是不是
: 一种执着？
哈哈，俺要专杠版主。
你的意思是脑的智慧和心的智慧是互为因果的。
因为脑的智慧的增长导致心的智慧的消弱呗。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 人生有两种智慧。一种是脑的智慧，一种是心的智慧。
: 两者本身或无优劣之分。
: 对大多数人来说，脑的智慧的获得和增长，常常伴随着心的失败和痛苦。
: 在脑的智慧将本来模糊的世界看得越来越清的时候，
: 也同时将心的智慧困在越来越深越来越窄的井中。
: 等到有天茫然四顾回首来路的时候，才发现只能看见远远的井中的倒影。
: 对这倒影，“初心”，的怀念，或许可以类比猴子捞月的冲动。
: Follow the head, or follow the heart, is a question of life time.
I second this.
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 小乐你太认真了。
: 网上的好处就是可以蒙面，可以畅所欲言。记得曹老先生的话，真做假时假亦真，假作
: 真时真亦假。真假无所谓。也不需要辨明真假。真没必要删帖。
: 我觉得不论真假，只要是观点出来，个人见仁见智而已。都是集思广益，看的人从不同
: 的角度学到不同的东西，领悟到不同的人生智慧。并不是真的，好的，对人是有用的。
: 有时假的，很MEAN的话语对人也是有用的。
这一段：
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 其实这样的人不是一直在做出自己的选择。选择组建家庭，选择结婚生子，选择什么样
: 的工作。只是这个选择是不是自己理性分析后做出的，还是人云亦云，是一个
question
: mark。
和前一贴中：
“我认为，人在“意识层面”是永远具备主观commit的选择的，而非passively react
。”
仅差几分钟，就是截然相反的看法。这，怎么回事？
是不是因果，需要研究。
但是互相影响是肯定的。
我的看法是，理性的“知识”，往往是试图将世界看清，将本来模糊的probability
cloud 凝结成确定的materialized的实际。
而同时，心的智慧，是依赖于未知的模糊性的。物质智慧的增长，就在一定程度上压缩了心智的空间。
这并不是必须的。如何在增长物质智慧的同时，保有和扩展心智空间，便是前面提到的内外双修了。
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 哈哈，俺要专杠版主。
: 你的意思是脑的智慧和心的智慧是互为因果的。
: 因为脑的智慧的增长导致心的智慧的消弱呗。
没毛病啊，我的观点和别人的观点不一定一样啊。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 这一段：
: question
: 和前一贴中：
: “我认为，人在“意识层面”是永远具备主观commit的选择的，而非passively
react
: 。”
: 仅差几分钟，就是截然相反的看法。这，怎么回事？
好吧。分裂成几个，也都同时瞌睡了。你们慢慢玩吧~
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: on and off。。。我眼前仿佛出现了一个精神分裂患者。。
: just kidding ：）
我说的是那个脉冲模型，不是任何人。Don't take me wrong。
我是秉着杠杠更真知的精神。其实很喜欢看大家每个人的观点。
刚才和版主大人玩了文字游戏，见谅见谅！
这口罩但愿能在大选后给摘了。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 好吧。分裂成几个，也都同时瞌睡了。你们慢慢玩吧~
“现实的理智的逐渐增加，就可能会将理想和真理本身逐渐隐去，或者放弃。”
这句话很有哲理。理想主义和现实主义，一半一半会不会比较好。或者找到自己的黄金分割点。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 理想主义，不是在于理想的实现。真理性，也不是在于绝对真理的确实可达。
: 如果以实现，达到，为目的，那么现实的理智的逐渐增加，就可能会将理想和真理本身
: 逐渐隐去，或者放弃。
: 菩提本无树，明镜亦非台。须得不再执着于最终的境界，才不会失却了最初的愿心。
我的意思是，没有百分百想做的事，也没有百分百不想做的事。不想做的工作，找一找，也有想做的理由，比如五斗米，比如说五花裘。然后也可能心甘情愿。不好意思，不是故意抬杠。我只是觉得“内心不由衷”这五个字有些绝对。有很多事，是内心半由衷。半由衷已经很好了啊。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 不要自我欺骗。没有人愿意做自己内心不由衷想做的事。如果是屈从于压力，就是失去
: 了自由。虽然可以自己麻醉自己，但是，应该时常想想，如果你不缺钱，想做的事会不
: 会和现在不同。。。
非常欢小麦的性格。看你写的东西彷佛看到一个完全不同的世界。
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 小时候从来没有任何初心初衷。
: 就是懵懵懂懂的。就是要好玩。做啥都是要好玩。
: 哎，我是随心所欲的人。想做什么，就去做了。也不计较得失，也从不后悔。也从未坚
: 持过什么，追求过什么。很是随自己的心思，到处飘。
比较赞同你的看法。
一个人的初心初衷其实与少年成年没有关系。
我的看法是，就是一个目标。或者追求这个目标的过程。如果持之以恒的排除万难的追求某个东西，就叫不忘初心。
【 在 EmMeadow(青山绿水) 的大作中提到: 】
: 你说的前面这段是自然的转变，这是好事。后面这段“因为经济压力”就是坏事。因为
: 这样的改变是迫于现实的压力，不是完全自愿的。现代社会，利用经济压力奴役大众是
: 常态。大部分人都躲不开这种压迫，最终沦为他人的某种工具。虽然谁都不想屈服于这
: 种现实，但是大部分人对此毫无办法。
利用经济压力奴役大众，这个statement不禁让我思考这个社会究竟是依靠人的什么属
性组织成一个整体。
这个整体最终究竟会不会有一个大的方向和趋势呢？
如果有，什么样的力量在drive？
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 比较赞同你的看法。
: 一个人的初心初衷其实与少年成年没有关系。
: 我的看法是，就是一个目标。或者追求这个目标的过程。如果持之以恒的排除万难的追
: 求某个东西，就叫不忘初心。
:
: 你说的前面这段是自然的转变，这是好事。后面这段“因为经济压力”就是坏事
: 。因为
:
: 这样的改变是迫于现实的压力，不是完全自愿的。现代社会，利用经济压力奴役
: 大众是
:
: 常态。大部分人都躲不开这种压迫，最终沦为他人的某种工具。虽然谁都不想屈
: 服于这
: ...................
self-interest? survival advantage? natural and environmental (social)
selection?
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 利用经济压力奴役大众，这个statement不禁让我思考这个社会究竟是依靠人的什么属
: 性组织成一个整体。
: 这个整体最终究竟会不会有一个大的方向和趋势呢？
: 如果有，什么样的力量在drive？
还没有特别具体的答案。
只能keep the question in mind，在学习里结合现实，
保持批判的头脑，慢慢思考。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: self-interest? survival advantage? natural and environmental (social)
: selection?
这很意外。
经验表明，放连珠炮提问的，早有答案预备好。用一个拖刀计，等一个莽汉子，愣愣地追上来，然后反手一刀背劈回去。。
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 还没有特别具体的答案。
: 只能keep the question in mind，在学习里结合现实，
: 保持批判的头脑，慢慢思考。
任我行，任同学？
见谅！“我行我素矣”这个江湖名号，忒长。
又犯懒。去领会了下精神。比叫“我同学”，顺口些。。
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 吴钩同学，你好～
: 我想我的这个假设中更多的解决的是我与我的问题，不是我与他人的问题。所谓
: partially的回归是对应不能exactly的回归。佛教中有求不得之苦。但我想如果从根本
: 上明白，这个“初心”不可能完全还原是既成事实，即“无”。是不是就能减少一些执
: 着。通俗的说，就是你即使achieve了你的“初心”，你也会发现，此初心非彼初心。
: 我好像以前有follow过你们关于时间不连续性讨论的帖子。你给的这种说法是很暖心的
: 。我还没有仔细思考过。
: 我认为，人在“意识层面”是永远具备主观commit的选择的，而非passively react。
任同学，那个回帖2个问号。
孟同学，这反问里倒有3个。
嗯，哪个是倒霉的莽汉子？
哪个，又是狡猾的拖刀人？
哈哈～
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 这很意外。
: 经验表明，放连珠炮提问的，早有答案预备好。用一个拖刀计，等一个莽汉子，愣愣地
: 追上来，然后反手一刀背劈回去。。
应该是云同学吧？不过好像护照找不到了，所以只是“我想我是”。。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 任我行，任同学？
: 见谅！“我行我素矣”这个江湖名号，忒长。
: 又犯懒。去领会了下精神。比叫“我同学”，顺口些。。
吴同学又来调皮了。。
对付拖刀计最有效但也最无奈的，就是也用拖刀计。
所以两个使刀的碰上了，就有可能上演这种互相拖刀的尴尬场面。
这可能是为什么好面子的黄汉升，明知道关二哥拖刀的凶险，也要硬着头皮追过去。
不过，如果不是他马失前蹄，结果究竟是他被青龙刀一劈两段，还是关二哥被一箭穿心，还真不好说。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 任同学，那个回帖2个问号。
: 孟同学，这反问里倒有3个。
: 嗯，哪个是倒霉的莽汉子？
: 哪个，又是狡猾的拖刀人？
: 哈哈～
孟同学故意使用了连环问，没有人上来挑战。
进一步暗示， 使用了连环问，就准备好了答案，还没有人挑战。
已经在大喊了，我要用拖刀计回斩了，莽汉们快来，让我回斩。
你还不来挑战他的连环问？
到底是任同学，还是云同学，某人出来，确认一下？
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 任同学，那个回帖2个问号。
: 孟同学，这反问里倒有3个。
: 嗯，哪个是倒霉的莽汉子？
: 哪个，又是狡猾的拖刀人？
: 哈哈～
青龙刀下死，做人且风流？
一箭穿心日，黄泉亦可游？
（将问号，进行到底～）
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 吴同学又来调皮了。。
: 对付拖刀计最有效但也最无奈的，就是也用拖刀计。
: 所以两个使刀的碰上了，就有可能上演这种互相拖刀的尴尬场面。
: 这可能是为什么好面子的黄汉升，明知道关二哥拖刀的凶险，也要硬着头皮追过去。: 不过，如果不是他马失前蹄，结果究竟是他被青龙刀一劈两段，还是关二哥被一箭穿心
: ，还真不好说。
我这么懒，怎会是他悬赏的莽汉子？
他等的，可是基情好兄弟，马老板？
嘿嘿～
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 孟同学故意使用了连环问，没有人上来挑战。
: 进一步暗示， 使用了连环问，就准备好了答案，还没有人挑战。
: 已经在大喊了，我要用拖刀计回斩了，莽汉们快来，让我回斩。
: 你还不来挑战他的连环问？
: 到底是任同学，还是云同学，某人出来，确认一下？
孟老板，你那prediction model打根儿上就弄错了。
我只是知之便知，不知便不知。自己学习的同时也与大家求个真。
回马枪这种事，还是你比较干的出吧。（projection理论拿来学一学？）
话说孟老板经济学学的那么好，明明已经箭在弦上，这一个犹豫，反而是把自己给暴露了。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 这很意外。
: 经验表明，放连珠炮提问的，早有答案预备好。用一个拖刀计，等一个莽汉子，愣愣地
: 追上来，然后反手一刀背劈回去。。
哈哈，综合了一下大家的意见，
“我行我素矣”太长。
作“任我行”又全然不会“吸星大法”。
脑抽的“我想我是云”又护照遗失没了姓。
既然是混版子江湖的，那不如就叫“任我云”吧（随你怎么说）。
哈哈哈，Cloud Ren。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 任我行，任同学？
: 见谅！“我行我素矣”这个江湖名号，忒长。
: 又犯懒。去领会了下精神。比叫“我同学”，顺口些。。
知我者，吴钩同学....
这世界，我来了...
很喜欢很喜欢大家在这个话题里的讨论，有一段时间没来这里了，先补课再聊。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 我这么懒，怎会是他悬赏的莽汉子？
: 他等的，可是基情好兄弟，马老板？
: 嘿嘿～
以为你披着任我云的马甲在屏幕后面笑呢。
孟同学的偃月刀磨得那么亮，还故意挂了个免战牌，就等着你来拖一刀。
既然基友老了，我们可以做壁上观了。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 知我者，吴钩同学....
: 这世界，我来了...
: 很喜欢很喜欢大家在这个话题里的讨论，有一段时间没来这里了，先补课再聊。
小乐同学说她不讲逻辑，而我刚好相反，特别讲逻辑。
所以首先我们要界定一下什么叫“初心”，否则我们没法在一个page上讨论问题，很多歧义就是如此产生的，比如著名的“人不为己，天诛地灭”不是大家以讹传讹的自私自利的意思，还有“君子不器”等等....
就像某位同学说的：“初心”这个词可能最初是从佛学中来的，不管真假，初心这个词至少肯定受到过佛学的回炉与洗礼，后来慢慢的以讹传讹，大家忘记了它的本意而已。佛学的“初心”就是“本心”/“自性”的意思。如《六祖坛经》：“何期自性，本自
具足”，“一切万法，不离自性”，“不识本心，学法无益”......
所以从上述意义上来讲，其实初心/本心/自性人人生而有之，只是我们凡夫俗子/没有
开悟之人/没有掌握终极真理之人不识本心，不知初心，或者说我们不知道自己不知道
自己的“初心”而认为自己知道自己的“初心”；或者说那些修行的人，那些不断求真的人，那些不断审视人生的人，都是在一直不停的寻找和认识自己的初心，发现和认识自己“初心”是一个过程，不是一个状态，不是一个点。“初心”本身的属性有“不受染污”的人性与真理的意思，比如神秀说：“身是菩提树，心如明镜台，时时勤拂拭，勿使惹尘埃。” 和六祖惠能说：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘
埃。”基本上都是一个意思，只不过六祖更装B更“绿茶”一些。正是因为这个属性，
后来人们围绕着“不受染污”以讹传讹的把“初心”理解为：我们儿时的梦想，未受染污的童心。这其实是不对的，有违“初心”的“初心”。
以我自己的经历为例，按照以讹传讹的理解，我小时候（六岁起）特别“有理想”“有抱负”，我的初心/儿时理想与抱负简直就像慕容复一样：以光复祖先荣耀而奋斗，我
还很幼稚地把理想具体化，目标化，milestone 化，并把它们贴在床头与门口广而告之。但是由于年轻时心理素质差，基本每次要不missed objectives要不就是missed
milestone's deadline,从而总是被人笑话，甚至我小时候大家给我取的nicknames就是“好高骛远”。读大学期间，找到了症结所在，心理素质变好了，后面20年倒是非常顺利，除了光复祖先荣耀（那得闹革命推翻政府）的目标彻底放弃了没有实现以外，其它小时吹的牛基本都实现了或者说至少短暂地实现过了。实现过后，才有了“千秋邈去独留我，百战归来唯求真”，因为我发现“唯求真”才是我的本心/初心/自性。实现小时吹过的牛的过程其实就是一个不断发现和认识自己本心/初心/自性的过程，在这个过程中诉诸过/practice多种宗教，大量阅读和学习，找高人探讨。从以讹传讹对“初心”
的理解，我现在完全背离背叛了儿时的“初心”，但是我自己认为我重新找到和认识了真正的“初心”，如果说以前因为“不忘初心，方得始终”的误解而有什么遗憾的话，现在的我更加free，更加没有遗憾，真有点“此心光明，亦复何憾”。
最后，祝大家不要纠结那些以讹传讹化的、所谓的儿时（人之初，性本愚，小屁孩懂什么“初心”啊？）未受染污的“梦想”或“初心”，而是不断地去寻找和认识自己的那个本自具足的本心与自性，那个属于自己内心内在的真理，只有这样才可能找到那个外在的真理。
说实话，看他遍体鳞伤又总是锲而不舍地求真，我有些不忍心下手。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 我这么懒，怎会是他悬赏的莽汉子？
: 他等的，可是基情好兄弟，马老板？
: 嘿嘿～
云同学不会不知，回马枪是马老板的看家本事。。
另外，大家都知道，这个茶馆里，经济学学得最差的就数在下了。你要寒碜人也不用这么明显吧？
【 在 wxwsy () 的大作中提到: 】
: 孟老板，你那prediction model打根儿上就弄错了。
: 我只是知之便知，不知便不知。自己学习的同时也与大家求个真。
: 回马枪这种事，还是你比较干的出吧。（projection理论拿来学一学？）
: 话说孟老板经济学学的那么好，明明已经箭在弦上，这一个犹豫，反而是把自己给暴露
: 了。
哈哈，误伤了误伤了，孟老板。
在下新人一枚，大家的发言，我洗耳恭听。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 云同学不会不知，回马枪是马老板的看家本事。。
: 另外，大家都知道，这个茶馆里，经济学学得最差的就数在下了。你要寒碜人也不用这
: 么明显吧？
还有这么一出，弄的我云里雾里。
话说怎么说个话这么多弯弯儿，原来是还有高人：）
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 以为你披着任我云的马甲在屏幕后面笑呢。
: 孟同学的偃月刀磨得那么亮，还故意挂了个免战牌，就等着你来拖一刀。
: 既然基友老了，我们可以做壁上观了。