这新冠折腾人啊

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tele9999

小麦,生日快乐,前程似锦:-)

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 新冠别人闲的发疯,我竟然可以忙得发疯。
: 很多新冠相关的业务,工作量竟然还翻了一倍。
: 哎,直到夜深人静,累得头疼,竟然记起是自己的生日。按家乡的习俗,还是我的一个
: 大生日。早上起来我姐提醒过我的。
: 竟然还觉得蛮委屈的。
:
: 这折腾的。从北京折腾到上海,上海再折腾到北京。来来回回地拉锯。
:
: 回来还要再和新冠斗。
:
: 钱也不是钱。这次搞得,够往年来回10 来次了。
:
: 乱世,人还不如太平盛世的狗啊。活着就好。
:
: 回家的
: ...................

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MyESSN

Happy B-Day!
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 新冠别人闲的发疯,我竟然可以忙得发疯。
: 很多新冠相关的业务,工作量竟然还翻了一倍。
: 哎,直到夜深人静,累得头疼,竟然记起是自己的生日。按家乡的习俗,还是我的一个
: 大生日。早上起来我姐提醒过我的。
: 竟然还觉得蛮委屈的。
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: 这折腾的。从北京折腾到上海,上海再折腾到北京。来来回回地拉锯。
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: 回来还要再和新冠斗。
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: 钱也不是钱。这次搞得,够往年来回10 来次了。
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: 乱世,人还不如太平盛世的狗啊。活着就好。
:
: 回家的
: ...................

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ycniuq

祝五柳妈妈生日快乐 - 好久不见。。。

也祝小麦生日快乐。
【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 小麦生日快乐!不要委屈要开心,保重身体早休息。
: 好巧,今天也是我妈妈的生日。爸妈去年12月下旬来看我,本想替我庆祝生日,然后一
: 起过完春节就回国。谁知那时国内疫情爆发,庆幸他们在我身边。随后国内的情况稳定
: 了,我这儿倒是严重起来。一直在让他们早日回国还是继续等待中犹豫,直到所有的航
: 班都取消了,直到出来回国要隔离的政策。所以你这个楼的标题起的贴切:这新冠折腾
: 人啊。
: 我这儿所有的蛋糕店都关门了,今天就只是买了新鲜的面条,做了排骨汤面。我妈妈很
: 高兴,她说,能够一家人聚在一起,平安健康,就是此刻最大的幸福了。
: 我想,人世间的很多感情都是相通的。所以,看到今天是你的生日,我真是很有感触。
: 喜见麦教授辗转反侧终于回到你的身边,记得你的女儿聪颖,儿子可爱,自己有值得忙
: ...................

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babolat

我们这把年纪,生日过一次难过一次,不过也罢。但你老公这样巴巴的赶回家,和这个有关系吧?你要知道惜福啊。晚上赶快给他做碗大补汤。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 新冠别人闲的发疯,我竟然可以忙得发疯。
: 很多新冠相关的业务,工作量竟然还翻了一倍。
: 哎,直到夜深人静,累得头疼,竟然记起是自己的生日。按家乡的习俗,还是我的一个
: 大生日。早上起来我姐提醒过我的。
: 竟然还觉得蛮委屈的。
:
: 这折腾的。从北京折腾到上海,上海再折腾到北京。来来回回地拉锯。
:
: 回来还要再和新冠斗。
:
: 钱也不是钱。这次搞得,够往年来回10 来次了。
:
: 乱世,人还不如太平盛世的狗啊。活着就好。
:
: 回家的
: ...................

b
babolat

艺术,艺术家不是让你喜欢高兴的。那种你高兴,我高兴,大家高兴的东西叫俗媚,你还见的少了?和艺术没什么关系。艺术的真,不是嘴上说说的。好的艺术,真的东西,让你喜欢高兴,让你讨厌难受的都有。日本人写的《人间失格》,读着很难受,尤其讨厌文字后面的思想。让我这么难受的东西一定不一般,有心情时,还要回去看看。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 艺术文学这东西,每人的观感不一样吧?
: 说实话,我到现在我都不喜欢梵高。他这种人,自己活得不耐烦,缺乏人性,连带周围
: 一切帮助他的,同情他的,都被炸得干干的。艺术不能高于人性。
: 容。

b
babolat

那两句写的有歧义,你和一钩都看到了。象是在八卦,本意只是在陈述一个事实,没有hypothesis。那两句讲的是学术贡献,林和梁的学术贡献可以盖棺定论。林和梁的学术贡献可分为林的独立贡献,梁的独立贡献,和林梁的合作贡献。梁的独立贡献很大 -
大师级的,林梁的合作贡献也很大,林的独立贡献小得可忽略不计。梁有没有林都是大树,林没有梁就不太好说了。学术界,没有拿的出手的独立贡献是硬伤。象国徽设计这样的事,虽然个人觉得林应该比梁强,但梁这棵大树的名字也挂在上面,就不一定能服众。美国的AP如果每篇论文都挂个大树的名字在后面,做得再好,晋升的时候也会有人要质疑这到底是个独立的PI,还是只是个还需要人指导的大号博后。

林的学术,在她和友人的书信里提到过。她说非常喜欢,但和梁的差距很大。

读林的文字有心得,拿出来摆一摆,也有点新意,对得起那个真。拿些言不由衷的东西炒冷饭,失望。只用林的文字说才女的,不是在欣赏真正林。当然有人能说出点新意,我的耳朵就在哪里,八卦就算了。

以林的出身,见识,象冰心这样的,她都不会多看一眼。明里暗里得罪的人不知道有多少。大革命拉近了她们的距离。别人对她的八卦笑笑就好。55年走了,绝对是上天的眷爱。

【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 有一个有趣的问题:
: 为什么此处的 null hypothesis是林旁边有梁这棵大树,而不是梁旁边有林这个才女?

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 她的一个问题是没有独立的好东西,旁边老是有梁这棵大树。

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wangmaggie12

呵呵,我们家没有浪漫细胞。两个大人的生日是不会有人记得的。除非早上大声叫嚷,让别人知道,或者让大娃知道,基本都被遗忘。
娃爹赶回来给我当伙计的。要复工了啊。一回到家,倒时差外,要被隔离。戴着口罩给大家烧饭。我一年为娃烧了90%的饭,做了90%的家务。娃爹在,不能剥夺他这10%的机
会。
到家第一天,心疼儿子得很,说我把儿子待得太瘦了。我赶紧把儿子递过去,拜托,你在家,把儿子养胖就靠你了。结果儿子那颗心就只在游戏上,不好好吃饭。请了两次,脾气上来,要一阵暴打。俺看架势不对,手拦了一下,打在俺的手上,立马手就肿了。幸好是亲爹。知道就是脾气暴些,还是为了让娃吃饭。所以啊,俺这人,哪天忍不住离了,绝对不会给娃找个STEP FATHER的。要是STEP FATHER这样打娃,这口气如何受得下?

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 我们这把年纪,生日过一次难过一次,不过也罢。但你老公这样巴巴的赶回家,和这个
: 有关系吧?你要知道惜福啊。晚上赶快给他做碗大补汤。

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wangmaggie12

那还是脾气不好。小资情调。确实啊。这种孤傲的性格,文革中绝对是被整的,而且会被整的生不如死的。

我倒是觉得要在文革中大显一番身手,多好啊。我喜欢随潮流涌来涌去,要在潮流里弄潮的。我要在文革,咋都要当个革命小将,批斗一下别人过过瘾。但林徽因这种性格,估计会不屑于这种做法。
你对林的要求太高了。或者吧,梁思成那老东西,即使是他的独立贡献,也不定都是林徽因的贡献。那些文章里挂的大咖,都是为了借他的名气,实际上半点贡献没有。

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 那两句写的有歧义,你和一钩都看到了。象是在八卦,本意只是在陈述一个事实,没有
: hypothesis。那两句讲的是学术贡献,林和梁的学术贡献可以盖棺定论。林和梁的学术
: 贡献可分为林的独立贡献,梁的独立贡献,和林梁的合作贡献。梁的独立贡献很大 -
: 大师级的,林梁的合作贡献也很大,林的独立贡献小得可忽略不计。梁有没有林都是大
: 树,林没有梁就不太好说了。学术界,没有拿的出手的独立贡献是硬伤。象国徽设计这
: 样的事,虽然个人觉得林应该比梁强,但梁这棵大树的名字也挂在上面,就不一定能服
: 众。美国的AP如果每篇论文都挂个大树的名字在后面,做得再好,晋升的时候也会有人
: 要质疑这到底是个独立的PI,还是只是个还需要人指导的大号博后。
: 林的学术,在她和友人的书信里提到过。她说非常喜欢,但和梁的差距很大。
: 读林的文字有心得,拿出来摆一摆,也有点新意,对得起那个真。拿些言不由衷的东西
: ...................

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tele9999

批斗别人?我希望你只是在开玩笑。
我外婆的父亲,教书先生,家里雇了一个长工,成分化为地主。批斗期间,被人用钉耙一下钉到脚上,穿透整个脚掌。最后在三年自然灾害期间饿死。
我的母亲,虽然是外祖父,被人记录为地主孙女,一辈子与大学教育失之交臂。可怜她天资聪颖,一辈子的遗憾。
虽然是灌水,你可能会笑话我太认真。我还是希望小麦尊重自己本来的天性,不要说这样违背自己本心的话。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 那还是脾气不好。小资情调。确实啊。这种孤傲的性格,文革中绝对是被整的,而且会
: 被整的生不如死的。
: 我倒是觉得要在文革中大显一番身手,多好啊。我喜欢随潮流涌来涌去,要在潮流里弄
: 潮的。我要在文革,咋都要当个革命小将,批斗一下别人过过瘾。但林徽因这种性格,
: 估计会不屑于这种做法。
: 你对林的要求太高了。或者吧,梁思成那老东西,即使是他的独立贡献,也不定都是林
: 徽因的贡献。那些文章里挂的大咖,都是为了借他的名气,实际上半点贡献没有。

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tele9999

有时候,人可以是一种很凶残的动物。希望文革永不再来,和所有类似文革的事情。
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wangmaggie12

xixi, 你知道我信奉辩证唯物主义。 说实话,文革十年对于整个人类文明,也就是一
瞬。
我觉得也需要辩证的看问题。文革十年,一个断层,中国才会爆发。中国的文明,是从文革后才开始。如果没有文革这个断层,中国说不定还在温水煮青蛙,现在不如俄罗斯。这个断层,旧的直接扔了。直接进入一个崭新的时代。
文化的传承,技术的传承,思想观念的传承,循序渐进有循序渐进的好处,革命有革命的好处。

人是很凶残的动物。我认为高度的物质文明才会阻止人类的凶残。围城三月,人可以易子而食。三体中的那个外星球,就是环境的极端艰苦造成了他们的极端凶残。也是凶残也能创造文明。

所以该来的就会来的。文革该发生还是会发生。如同战争。很多年的和平以后,必须有战争来解决问题。历史规律,没人能阻止。战争也是凶残的。

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 有时候,人可以是一种很凶残的动物。希望文革永不再来,和所有类似文革的事情。

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dreamstop

从科学角度说,世界不是绝对客观和唯物的。
从人文角度说,脱离了人性的观念和考察是没有意义的。
从历史角度说,文革的危害和残忍是确实的。
从经济角度说,文革的发生与否和中国之后发展的关联是没有直接证据的。
从政治角度说,斗争方式有很多种,那些靠愚弄群众挑动人的凶残达到目的的,是最可耻的。
从文学角度说,没有哪个虚构的作品能想象得到那样的年代。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: xixi, 你知道我信奉辩证唯物主义。 说实话,文革十年对于整个人类文明,也就是一
: 瞬。
: 我觉得也需要辩证的看问题。文革十年,一个断层,中国才会爆发。中国的文明,是从
: 文革后才开始。如果没有文革这个断层,中国说不定还在温水煮青蛙,现在不如俄罗斯
: 。这个断层,旧的直接扔了。直接进入一个崭新的时代。
: 文化的传承,技术的传承,思想观念的传承,循序渐进有循序渐进的好处,革命有革命
: 的好处。
: 人是很凶残的动物。我认为高度的物质文明才会阻止人类的凶残。围城三月,人可以易
: 子而食。三体中的那个外星球,就是环境的极端艰苦造成了他们的极端凶残。也是凶残
: 也能创造文明。
: ...................

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wangmaggie12

这个不能苟同。
当初考GRE, GMAT,逻辑题,只要带有 ALL, ANYTHING这样字眼的答案,都是否定的
,除开负负得正的答题,基本都不是正确答案。你这样一刀切的答题,偷工减料的判断的话,估计就输了分数。我做题的原则,有时不看答案,如果有ALL OF ABOVE,直接选ALL OF ABOVE,10次倒有几次闭着眼睛答对。

不管你从哪个角度答题,都是某个人从自己的视角用某个角度来看问题。任何一次巨大的历史事件,都有些人浮起来,有些人沉下去,有些人却在旁观。
每个阶层的人有自己的解读。
每个历史事件,也需要时间来证明。不同的时段,不同的人,对于某件事的认知大相径庭。

所有的这些角度,只能代表你的解读。你从科学角度,人文角度,历史角度,经济角度,政治角度来看待的问题。或许甚至某个时段大多数的人的解读。但并不能代表所有的人,也不能代表所有的时段大部分人的看法。

如果我们把历史回放到文化大革命那个时代,大多数人并不这样认为。
我们我们在放眼到将来的某个时段,我们或许会重新评价文革。
有些在文革中的既得利益者,或许认为文革是必要的。
即便是一些旁观者,也不会一刀切。

辩证唯物主义是一种实用的科学。

【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 从科学角度说,世界不是绝对客观和唯物的。
: 从人文角度说,脱离了人性的观念和考察是没有意义的。
: 从历史角度说,文革的危害和残忍是确实的。
: 从经济角度说,文革的发生与否和中国之后发展的关联是没有直接证据的。
: 从政治角度说,斗争方式有很多种,那些靠愚弄群众挑动人的凶残达到目的的,是最可
: 耻的。
: 从文学角度说,没有哪个虚构的作品能想象得到那样的年代。

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dreamstop

不知道唯物主义的定义跟读书时比改了没有。记忆中唯物主义的真理是唯一的,放之四海而皆准的,不能有不同的解读和妄议的。所以这个不同解读的说法,和唯物主义相矛盾。

人对事件的解读,从主观开始,而后学得相对客观。所谓相对客观,是和其他人的主观相综合。那么就意味着个人的解读应该基于自己和其他人的解读综合来看。

在这个基础上,用个人利益的增长,来抵消另一些人所受到的巨大伤害,即使这些人因为伤害或者别的原因不在人世了,就成为一个去除了人性而只剩下衡量利益的解读。不过话说回来,人确实有自由持有这样的解读。

Thanos从他的解读认识到如果消除宇宙一半的生命,可以拯救宇宙。如果人们都是单个的,和别的人没有任何情感联系的,那么没有被消除的那一半,一定会认为Thanos是救世主。不过人不是那样的生物。也不应该是。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 这个不能苟同。
: 当初考GRE, GMAT,逻辑题,只要带有 ALL, ANYTHING这样字眼的答案,都是否定的
: ,除开负负得正的答题,基本都不是正确答案。你这样一刀切的答题,偷工减料的判断
: 的话,估计就输了分数。我做题的原则,有时不看答案,如果有ALL OF ABOVE,直接选
: ALL OF ABOVE,10次倒有几次闭着眼睛答对。
: 不管你从哪个角度答题,都是某个人从自己的视角用某个角度来看问题。任何一次巨大
: 的历史事件,都有些人浮起来,有些人沉下去,有些人却在旁观。
: 每个阶层的人有自己的解读。
: 每个历史事件,也需要时间来证明。不同的时段,不同的人,对于某件事的认知大相径
: 庭。
: ...................

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wangmaggie12

我的辩证唯物主义,更着重与辩证,相当于相对论。
我的理解是这样的。
1. 没有什么是绝对的,都是相对的。
2. 要用发展的观点看问题,不能用静止的观点看问题。
3. 在某个领域是绝对的,到更大些的领域有时是相对的。
4. 个体与群体的关系。

好吧,我承认我自从高考以后,没有再去摸过相对论。但我认为这些基本包含了所有辩证唯物主义的观点。

【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 不知道唯物主义的定义跟读书时比改了没有。记忆中唯物主义的真理是唯一的,放之四
: 海而皆准的,不能有不同的解读和妄议的。所以这个不同解读的说法,和唯物主义相矛
: 盾。
: 人对事件的解读,从主观开始,而后学得相对客观。所谓相对客观,是和其他人的主观
: 相综合。那么就意味着个人的解读应该基于自己和其他人的解读综合来看。
: 在这个基础上,用个人利益的增长,来抵消另一些人所受到的巨大伤害,即使这些人因
: 为伤害或者别的原因不在人世了,就成为一个去除了人性而只剩下衡量利益的解读。不
: 过话说回来,人确实有自由持有这样的解读。
: Thanos从他的解读认识到如果消除宇宙一半的生命,可以拯救宇宙。如果人们都是单个
: 的,和别的人没有任何情感联系的,那么没有被消除的那一半,一定会认为Thanos是救
: ...................

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dreamstop

成功地将小麦忽悠得抛弃唯物只留辨证,应该再斟一杯酒犒赏自己一下。:)
相对论的事,以后有空再说罢。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 我的辩证唯物主义,更着重与辩证,相当于相对论。
: 我的理解是这样的。
: 1. 没有什么是绝对的,都是相对的。
: 2. 要用发展的观点看问题,不能用静止的观点看问题。
: 3. 在某个领域是绝对的,到更大些的领域有时是相对的。
: 4. 个体与群体的关系。
: 好吧,我承认我自从高考以后,没有再去摸过相对论。但我认为这些基本包含了所有辩
: 证唯物主义的观点。

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wangmaggie12

如果用辩证唯物主义来分析你的观点,我觉得你是犯了错误的。
1. 辩证唯物主义认为,真理是相对的,不是绝对的。所以文革的错误也是相对的不是
绝对的。你认为真理是绝对的,文革是错误的,这不符合辩证唯物主义。
2, 辩证唯物主义认为,我们应该用发展的眼光看问题,不应该用静止的眼光来看问题。发动文革的时候,那么多人相应,是因为大部分人当时认为文革是正确的。后来拨乱反正,大部分认为文革是错误的。现在国内觉得文革需要重来一次。如果重来,那么文革又变成正确的。你认为文革是反人类的,是错误的,是用静止的眼光来看问题,违背了辩证唯物主义。
3. 文革武斗的是某些人, 而不是所有人。就全中国来说,这些被斗的是小我。对于全世界来说,更是小我。如果扩展到宇宙,更是小小我。你把他放到一个无限大的我来讲,也未被了辩证唯物主义。
4. 你认为真理是唯一的。辩证唯物主义认为真理是可以可以变化的,是发展的,不同
的人站在不同的角度,真理是可以是变化的多元的。当然时间久远,也许我记混了。你可以当成小麦的辩证唯物主义,而不是马克思的辩证唯物主义。你你违背了小麦的辩证唯物主义理论。小麦认为,真理有时掌握在少数人手里,有时掌握在大多数人手里。掌握在谁手里,那要看谁掌握权力。

【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 不知道唯物主义的定义跟读书时比改了没有。记忆中唯物主义的真理是唯一的,放之四
: 海而皆准的,不能有不同的解读和妄议的。所以这个不同解读的说法,和唯物主义相矛
: 盾。
: 人对事件的解读,从主观开始,而后学得相对客观。所谓相对客观,是和其他人的主观
: 相综合。那么就意味着个人的解读应该基于自己和其他人的解读综合来看。
: 在这个基础上,用个人利益的增长,来抵消另一些人所受到的巨大伤害,即使这些人因
: 为伤害或者别的原因不在人世了,就成为一个去除了人性而只剩下衡量利益的解读。不
: 过话说回来,人确实有自由持有这样的解读。
: Thanos从他的解读认识到如果消除宇宙一半的生命,可以拯救宇宙。如果人们都是单个
: 的,和别的人没有任何情感联系的,那么没有被消除的那一半,一定会认为Thanos是救
: ...................

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wangmaggie12

赫赫,辩论结束了才发现,你说的全是唯心主义的范畴,我当时忘记了这个词,才发现了原来你是在唯心主义的阵营里面,正好是在辩证唯物主义的对立面,是辩证唯物主义要批判的。

【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 成功地将小麦忽悠得抛弃唯物只留辨证,应该再斟一杯酒犒赏自己一下。:)
: 相对论的事,以后有空再说罢。

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wangmaggie12

小乐,我知道你删了一段评论。等我回来你就删了。
我的本性呢,有点像射雕英雄传里的黄老邪,或者飘里的白瑞德,有点亦正亦邪。
黄老邪的名言: 人无好坏之分,事无对错之分。

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 有时候,人可以是一种很凶残的动物。希望文革永不再来,和所有类似文革的事情。

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tele9999

历史便是历史,是所有已经发生过的facts。无论如何解释。
黄老邪在我的感觉里,其实是正人君子。也不知道我的感觉对不对。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 小乐,我知道你删了一段评论。等我回来你就删了。
: 我的本性呢,有点像射雕英雄传里的黄老邪,或者飘里的白瑞德,有点亦正亦邪。
: 黄老邪的名言: 人无好坏之分,事无对错之分。

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tele9999

深刻赞同。人之所以成为人而不是动物,是因为我们的人性。而人性的基本一条,应该是对苦难与不公正的义愤填膺。无论这种苦难,其本身是不是被其他大众认为正确的,社会发展必须的,甚至是对整个人类有利的,可以dispensible的所谓代价。

不公正,就是不公正。period。

【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
》Thanos从他的解读认识到如果消除宇宙一半的生命,可以拯救宇宙。如果人们都是单个
》的,和别的人没有任何情感联系的,那么没有被消除的那一半,一定会认为Thanos是救
》世主。不过人不是那样的生物。也不应该是。

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dreamstop

小麦码字辛苦。不过按照你的说法,没有错误的事情。
认为任何事情,包括文革,是错误的,都是不符合辨证唯物主义的。这本身不也是绝对的吗?
比如说你认为我的说法是错误的,你也就不符合你的辨证唯物主义了。 :)

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 如果用辩证唯物主义来分析你的观点,我觉得你是犯了错误的。
: 1. 辩证唯物主义认为,真理是相对的,不是绝对的。所以文革的错误也是相对的不是
: 绝对的。你认为真理是绝对的,文革是错误的,这不符合辩证唯物主义。
: 2, 辩证唯物主义认为,我们应该用发展的眼光看问题,不应该用静止的眼光来看问题
: 。发动文革的时候,那么多人相应,是因为大部分人当时认为文革是正确的。后来拨乱
: 反正,大部分认为文革是错误的。现在国内觉得文革需要重来一次。如果重来,那么文
: 革又变成正确的。你认为文革是反人类的,是错误的,是用静止的眼光来看问题,违背
: 了辩证唯物主义。
: 3. 文革武斗的是某些人, 而不是所有人。就全中国来说,这些被斗的是小我。对于全
: 世界来说,更是小我。如果扩展到宇宙,更是小小我。你把他放到一个无限大的我来讲
: ...................

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dreamstop

我是科学唯心主义。哈哈。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 赫赫,辩论结束了才发现,你说的全是唯心主义的范畴,我当时忘记了这个词,才发现
: 了原来你是在唯心主义的阵营里面,正好是在辩证唯物主义的对立面,是辩证唯物主义
: 要批判的。

a
atnowhere

很同意。读书, 就是读灵魂, 读生命。其实, 生命到底是什么? 生活又是什么? 才, 财, 运, 貌, 本来都是生命和生活的一部分, 总有人拿来对比和评论。而对比和评论有很多时候引发自己对世界的一种感慨, 而感慨的背后是欲望和迷惑。就像soulmate的讨论, 其实, 讨论的热火朝天, 正说明没有人得到soulmate了(生活中可能已经夫妇很和谐
幸福了, 有哪位敢说自己已经找到馊酶了吗?)。就像老电影里面讲共产主义, 战士问共产主义是什么样啊?指导员说:共产主义就是人人幸福, 没有剥削, 想啥有啥。说白了, 就是一个筐, 只要你希望的都可以放进去。正因为如此, 永不可及, 所以, 永远美好。而对一个不存在的美好事物, 人们往往不愿承认, 反而总觉得是自己方法不对。
其实, 人人都是一个生命在世界上生活, 好多东西都是天赐, 才能, 容貌, 健康, 同样, 机遇, 爱情, 馊媒, 也是。所以, 梵高什么的, 只能说命该如此, 上天赐予他才能, 但并没有赐给他能欣赏他的时代。命运曲折的天才或才女,多不胜数。所以, 读书是读
灵魂, 读命运, 但最根本就是尊重生命。

【 在 dreamstop(武汉加油) 的大作中提到: 】

: 读书,读什么书,是很个人的事。我不是想劝大家都去读林徽因。而是在说,如果想了

: 解一个人,尤其是写过书的人,去认真读ta的书是最好的方法。每本认真写下的书,都

: 是作者灵魂片段的一个snapshot。在没有办法遇到真人的情况下,还有比从这些
: snapshots中认识灵魂更好的方法吗?

: 另外,我爱读狄更斯,只是一个很个人的选择和例子。就好像一个认识了很多年的老朋

: 友。喜怒哀乐的时候都有他的文字陪伴。黑暗中找到光明,光明中洒上欢笑。

t
tele9999

确实如此,我们读书,以为看到的就是作者。我虽然赞同五柳说过的话,每部小说都是自传,每部自传都是小说。当我们写作的时候,未免不会将自己的生活经历、世界观、人生观加入小说,但是小说毕竟是小说。同样,如果我们有闲情逸致,真的写起了自传,或者日记。是否又真的可以百分百地忠实于Truth。所以,我偏激的说一句,这世上
是不是存在百分百的Truth,还是当事人的Truth?君所认为之Truth,不一定是我认为
之Truth。同样,灵魂伴侣如是。同样,读书如是。

但是,我们也只有通过作者的文字,窥视对方可能的心灵。无论他是否是披上了什么外衣。但是相信没人愿意浪费时间,表达虚假的情感。所以我相信,虽然不能将作者本人等同于他写的文字,但是还是可以相信,可以管中窥豹。

而我们,

你看了废都,五魁,认为贾平凹是色狼吗?我相信他不是。

你看了“为将终夜长开眼,报答平生未展眉”,相信元稹是情种吗?恐怕更不是。

但是他的诗句,可以引起共鸣,这就是艺术的力量。文字可以展现灵魂,展现的未必是作者的灵魂,但是在茫茫人海中,有灵魂觉得被触动,“只要吃了鸡蛋觉得好,又何必在乎是哪一只母鸡下的蛋?”。所以顽童的话,我深深赞同。读书, 就是读灵魂, 读生命。

最后再说一句,我个人认为,码字是为了追求真善美。宣传邪恶或者欲望,对我个人而言没有意义。

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 很同意。读书, 就是读灵魂, 读生命。其实, 生命到底是什么? 生活又是什么? 才, 财
: , 运, 貌, 本来都是生命和生活的一部分, 总有人拿来对比和评论。而对比和评论有很
: 多时候引发自己对世界的一种感慨, 而感慨的背后是欲望和迷惑。就像soulmate的讨论
: , 其实, 讨论的热火朝天, 正说明没有人得到soulmate了(生活中可能已经夫妇很和谐
: 幸福了, 有哪位敢说自己已经找到馊酶了吗?)。就像老电影里面讲共产主义, 战士问共
: 产主义是什么样啊?指导员说:共产主义就是人人幸福, 没有剥削, 想啥有啥。说白了,
: 就是一个筐, 只要你希望的都可以放进去。正因为如此, 永不可及, 所以, 永远美好。
: 而对一个不存在的美好事物, 人们往往不愿承认, 反而总觉得是自己方法不对。
: 其实, 人人都是一个生命在世界上生活, 好多东西都是天赐, 才能, 容貌, 健康, 同样
: , 机遇, 爱情, 馊媒, 也是。所以, 梵高什么的, 只能说命该如此, 上天赐予他才能,
: ...................

w
wangmaggie12

每个人的读书习惯不同吧?
我读书,就从来不会去想作者想要表达的是什么。 读书时一种被动的行为,不管作者
要表达的是什么,你要想读,不管作者要表达的是啥,你都得读。更多的是读者从作品中读到了什么,得到了什么。
有时读书,真不需要上升到灵魂这个阶段。
有时就为了消遣,消磨时间。
看到一段话,印象深刻,就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。与作者要表达的意思或许南辕北辙。

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 确实如此,我们读书,以为看到的就是作者。我虽然赞同五柳说过的话,每部小说都是
: 自传,每部自传都是小说。当我们写作的时候,未免不会将自己的生活经历、世界观、
: 人生观加入小说,但是小说毕竟是小说。同样,如果我们有闲情逸致,真的写起了自传
: ,或者日记。是否又真的可以百分百地忠实于Truth。所以,我偏激的说一句,这世上
: 是不是存在百分百的Truth,还是当事人的Truth?君所认为之Truth,不一定是我认为
: 之Truth。同样,灵魂伴侣如是。同样,读书如是。
: 但是,我们也只有通过作者的文字,窥视对方可能的心灵。无论他是否是披上了什么外
: 衣。但是相信没人愿意浪费时间,表达虚假的情感。所以我相信,虽然不能将作者本人
: 等同于他写的文字,但是还是可以相信,可以管中窥豹。
: 而我们,
: ...................

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tele9999

我部分同意。这就像交流本身也可以分为侃大山,闲聊,聊天,用心思考之后付诸于文字的思想交流。围城里写,一群人热闹地聊天,突然象蝉一样地静了下来。和熟人之间,和部分朋友之间,也可以很亲切,很熟稔地聊天,感觉如同失散多年的兄弟姐妹。然而,人以类聚,物以群分。试试看,如果这样的熟人与朋友搬离了你周围,你有没有动力继续联系而维持友谊吧。

诚然,阅读也是如此。有一些,就是侃大山,闲聊或者聊天的交流。而有一些,会让你revisit again and again,甚至用心思考之后付诸于文字,那么,你就成了这本书的
Fan。我只是想说,成为书的Fan可以,不要对作者抱有太高期望。作者有可能会是欺世盗名之徒,或者恰好相反。我的观点其实与读书本身不相干。就是偶然想到了这一点,侃侃大山而已。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 每个人的读书习惯不同吧?
: 我读书,就从来不会去想作者想要表达的是什么。 读书时一种被动的行为,不管作者
: 要表达的是什么,你要想读,不管作者要表达的是啥,你都得读。更多的是读者从作品
: 中读到了什么,得到了什么。
: 有时读书,真不需要上升到灵魂这个阶段。
: 有时就为了消遣,消磨时间。
: 看到一段话,印象深刻,就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。与作者要表达的意思
: 或许南辕北辙。

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babolat

“看到一段话,印象深刻,就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。”在读书中很常见,不管是不是作者要表达的意思,都会有思想的交流的感觉。版主前面说的读到灵魂的片段大概就是指这种东西。

“人无好坏之分,事无对错之分。”这个观点存在很久了。雅典时代流行的sophism(
诡辩学派)就是这个观点,觉得世上没有绝对的是非标准。到现在都很迷惑人。苏格拉底认为人通过理性是可以得到绝对的是非标准的,为之努力并付出生命。所以不满足于这种观点可以说是现代西方哲学和科学的起点。

每个人看到的世界都不一样。象小乐说的我心中的truth,不见得就是你的truth。绝对的truth因该是存在,但凡人不一定看得到。求真的起始,应该就是忠于自己的truth。从这里开始,加上理性的讨论对比思考演绎,就可以接近那个绝对的truth。了解自己
,看到自己认为的truth并不容易 -- 忠于自己的truth这个要求不低,尤其对与带惯面具的中年人。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 每个人的读书习惯不同吧?
: 我读书,就从来不会去想作者想要表达的是什么。 读书时一种被动的行为,不管作者
: 要表达的是什么,你要想读,不管作者要表达的是啥,你都得读。更多的是读者从作品
: 中读到了什么,得到了什么。
: 有时读书,真不需要上升到灵魂这个阶段。
: 有时就为了消遣,消磨时间。
: 看到一段话,印象深刻,就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。与作者要表达的意思
: 或许南辕北辙。

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 确实如此,我们读书,以为看到的就是作者。我虽然赞同五柳说过的话,每部小说都是
: 自传,每部自传都是小说。当我们写作的时候,未免不会将自己的生活经历、世界观、
: 人生观加入小说,但是小说毕竟是小说。同样,如果我们有闲情逸致,真的写起了自传
: ,或者日记。是否又真的可以百分百地忠实于Truth。所以,我偏激的说一句,这世上
: 是不是存在百分百的Truth,还是当事人的Truth?君所认为之Truth,不一定是我认为
: 之Truth。同样,灵魂伴侣如是。同样,读书如是。
: 但是,我们也只有通过作者的文字,窥视对方可能的心灵。无论他是否是披上了什么外
: 衣。但是相信没人愿意浪费时间,表达虚假的情感。所以我相信,虽然不能将作者本人
: 等同于他写的文字,但是还是可以相信,可以管中窥豹。
: 而我们,
: ...................

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tele9999

当一人太忠于自己的Truth,理性的讨论对比思考演绎,有时候就很难发生。你的说法
,是基于人没有自己的观点被否定会产生不快情绪这一人性的弱点。见过多少大师,在自己的观点被赞赏时,与被贬低时,态度完全不同。哪怕对方说得有理。如何理性讨论?举个不相关的例子。那些综艺歌手选拔,常常要唱“导师”的歌,从来没听该导师说唱得不好,这是一条捷径。让人看了尴尬的捷径。同样的道理。真正的大师,也许可以虚怀若谷,但在听到与自己尖锐对立的观点时,还能为对方的Truth真心喝彩、摇旗呐
喊,直到接近绝对真理?大师做不到,凡尘中的人更做不到。朋友之间可以互相照顾面子而“温柔以待”,所以情况还要好一些。写完这段,想起小麦说的辩证法。没有那个观点是错的,同样,恐怕没有哪个观点是对的。所以我这番话是错的。不用杠了:-)。
谢谢。

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: “看到一段话,印象深刻,就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。”在读书中很常见
: ,不管是不是作者要表达的意思,都会有思想的交流的感觉。版主前面说的读到灵魂的
: 片段大概就是指这种东西。
: “人无好坏之分,事无对错之分。”这个观点存在很久了。雅典时代流行的sophism(
: 诡辩学派)就是这个观点,觉得世上没有绝对的是非标准。到现在都很迷惑人。苏格拉
: 底认为人通过理性是可以得到绝对的是非标准的,为之努力并付出生命。所以不满足于
: 这种观点可以说是现代西方哲学和科学的起点。
: 每个人看到的世界都不一样。象小乐说的我心中的truth,不见得就是你的truth。绝对
: 的truth因该是存在,但凡人不一定看得到。求真的起始,应该就是忠于自己的truth。
: 从这里开始,加上理性的讨论对比思考演绎,就可以接近那个绝对的truth。了解自己
: ...................

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tele9999

我以前的回复太极端了,不符合真理是螺旋式趋进的模型。