这一段，似乎和MyESSN的向终极真理靠拢理念一致。不过呢，这里面有两个问题。 一，这个说法意味着越接近真理，碰到Missing Half的概率越高。那么在高密度的 Missing Halves面前，怎么确定The ultimate and true missing half （又绕回到 ultimate truth and missing half entanglement problem)。 二，修行得越久，会将self的uniqueness更加扩大，还是会在接近truth时逐渐缩小本 身？Finding self or finding the missing half, which comes first and which is the most important?
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】 : 这一段，似乎和MyESSN的向终极真理靠拢理念一致。不过呢，这里面有两个问题。 : 一，这个说法意味着越接近真理，碰到Missing Half的概率越高。那么在高密度的 : Missing Halves面前，怎么确定The ultimate and true missing half （又绕回到 : ultimate truth and missing half entanglement problem)。 : 二，修行得越久，会将self的uniqueness更加扩大，还是会在接近truth时逐渐缩小本 : 身？Finding self or finding the missing half, which comes first and which is : the most important? : 这表面上是关于实际操作。但是隐含着互为Missing Half的pair运行的可持续性边界问 : 题。而众所周知，边界问题必须用数学和模型来研究。。暂时停留在理论层面吧。现在 : ，还是拿杯茶去看“春雨立窗前”，发呆最好。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】 : 这一段，似乎和MyESSN的向终极真理靠拢理念一致。不过呢，这里面有两个问题。 : 一，这个说法意味着越接近真理，碰到Missing Half的概率越高。那么在高密度的 : Missing Halves面前，怎么确定The ultimate and true missing half （又绕回到 : ultimate truth and missing half entanglement problem)。 : 二，修行得越久，会将self的uniqueness更加扩大，还是会在接近truth时逐渐缩小本 : 身？Finding self or finding the missing half, which comes first and which is : the most important? : 这表面上是关于实际操作。但是隐含着互为Missing Half的pair运行的可持续性边界问 : 题。而众所周知，边界问题必须用数学和模型来研究。。暂时停留在理论层面吧。现在 : ，还是拿杯茶去看“春雨立窗前”，发呆最好。
道德和法律契约是婚姻中的两个missing halves购买的商业保险，可以为双方提供一个追求婚姻的truth和beauty的最基本的物质与心理的安全感，因为两个missing halves 首先是人，作为人就需要满足马斯洛需求金字塔的第一第二需求，然后才能追求第三（family, love and so on）及更高的追求。对于美满婚姻，这个道德和法律契约基本是transparent，除了一些社会福利，有和无没有本质区别；对于不好的婚姻，这个道德 和法律契约就有非常实质性的作用，就涉及到各种利害算计了。正如基本没有人可以通过商业保险的理赔过上理想幸福的生活，基本没有人可以通过道德和法律契约实现美满的婚姻。
小乐，you are one of the most beautiful minds in this forum. we are inspired to participate in this discussion by you. 【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】 : 如此说来，我只好删帖了:-) 还望不要因为我们中的某些人（包括我自己）对真理的高 : 山仰止，而觉得曲高和寡。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】 : 小乐，you are one of the most beautiful minds in this forum. we are inspired : to participate in this discussion by you.
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】 : 小乐，you are one of the most beautiful minds in this forum. we are inspired : to participate in this discussion by you.
Polyamory is considered by psychologists to be a type of consensual non- monogamy – open relationships where each partner has consent to see other people.
Research has found that about 21% of us will engage in some form of consensual non-monogamy at some point in our lives and about 5% of people are in a relationship like this right now. https://tinyurl.com/ybnwfcbl
Significant other (SO) is colloquially used as a gender-neutral term for a person's partner in an intimate relationship without disclosing or presuming anything about marital status, relationship status, gender identity, or sexual orientation.
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】 : 中文翻译是灵魂伴侣。哈哈开个玩笑。我google了一下。 : Significant other (SO) is colloquially used as a gender-neutral term for a : person's partner in an intimate relationship without disclosing or presuming : anything about marital status, relationship status, gender identity, or : sexual orientation.
【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 马思恩同学的帖子充分论证了soulmate/missing half的重要性，但是这不能等同于婚
: 姻的必要性。
: 现代社会是否还真的需要婚姻？
这个问题，是在问社会本身，还是现在社会中的人？
: soulmate/missing half是否一定要走进婚姻？
: 婚姻中的另一半是否一定要是soulmate/missing half？
谢五柳同学问候。续命的鸡蛋刚买到了。正在回血中。
五柳同学没有留下正确答案就走了，让人不得不反思这些问题本身的相关性和合理性。等我发会儿呆再想出几个新问题吧。
【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 版主同学，好久不见，一切可好？鸡蛋尚有？
: 你这个杠抬得很有水平，版面张罗的有声有色，不如直接把鹊桥的功能接管了，如果真
: 能帮到一些网友，岂不是善莫大焉？
: 觉？
顽童又回家了，小麦居然没有飙着眼泪扔杯子，太让人吃惊了。：）
【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 已经撞过一遍的兔子当然要想，我为什么还要再撞？当然，树桩子也要想想－－你为啥
: 需要一个兔子？
: 回答这个问题，可深可浅。兔子要个窝，桩子要个伴。这是非常明显的部分。不过为啥
: 就是这个兔子，不是那个兔子；为啥是那个桩子，不是这个桩子？根据什么挑呢？怎么
: 保证挑对了呢？不然不还是要再来一遍？这就是深的部分。那么兔子和桩子对对方的根
: 本期待是什么? 显然，要想天长地久（难道再婚的目的不是这个吗，不然，就像大家讨
: 论的，一张纸能捆住人吗？），根本就要在其中感到幸福。
: 但首先，兔子和桩子要知道自己想要什么样的幸福。虽然看起来是个浅显的问题，其实
: 不好回答：都是老司机了，还是会走错路？其实，知道自己要什么样的幸福的人，其实
: 不多。换个说法／例子，我最近在换淋浴器，中国产的，自带的只有螺母，没有接头，
: ...................
接受吴同学批评，以后睡前不瞎喝了。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 不好，被这位视察的佳人发现了。
: 我们这个茶馆，聚闲着一群话题愈抽象，众乐乐愈high的。。。酒鬼（一不小心，以酒
: 混茶，就喝高了）
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 二位这轮辛苦～
: 对象是否唯一，曾经向巴老板提问过（圣经那个贴）。我个人的感知里，同为不唯一，
: 和有时效性。人越成长，辨别同类，似乎是越来越容易了。且如能部分解锁年龄、性别
: 、语言、文化的障碍，在修行上越往前走，遇到同类的密度越高。
这一段，似乎和MyESSN的向终极真理靠拢理念一致。不过呢，这里面有两个问题。
一，这个说法意味着越接近真理，碰到Missing Half的概率越高。那么在高密度的
Missing Halves面前，怎么确定The ultimate and true missing half （又绕回到
ultimate truth and missing half entanglement problem)。
二，修行得越久，会将self的uniqueness更加扩大，还是会在接近truth时逐渐缩小本
身？Finding self or finding the missing half, which comes first and which is the most important?
: 而维护一对一的关系，难题就是“同步成长“。这个似乎不是简单说分享生活内容，专
: 研同一个领域，甚至读同样的书，这么简单的有章可循。心理上，接触一个事物之初的
: 热情，因时间轴延伸而边际效应递减，是必然。在日常生活中不断发觉新的成长点，对
: 个人本就是难题。这种独自探索中，再考虑“协同”，更是难上加难。
这表面上是关于实际操作。但是隐含着互为Missing Half的pair运行的可持续性边界问题。而众所周知，边界问题必须用数学和模型来研究。。暂时停留在理论层面吧。现在，还是拿杯茶去看“春雨立窗前”，发呆最好。
你这次煽风点火搞得。本版所有的杠精都回来杠了。
这版的求真，特别是对于SOULMATE的求真精神，那是杠杠的。
你可以继续喝。喝完了再睡，醒了继续煽风点火。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 接受吴同学批评，以后睡前不瞎喝了。
我认为你所说的灵魂伴侣，是婚姻的内容。
那一纸婚书，和老婆孩子热炕头，是婚姻的形式。
把婚姻的内容用婚纸用合同的方式确定下来，可以保证合同内容的强制执行。
不管灵魂伴侣用何种形式存在，都必须一种形式存在。这种形式是一种容器。我觉得这种法律形式存在的婚姻容器，是一个不错的容器。
当然容器定了，内容也是可以改变的。灵魂伴侣，多加点盐，多加点醋。倒来倒去的，原来装的是精神伴侣的这个菜，渐渐地变成了别的东西。
【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: “灵魂伴侣“的确还没有定义清楚。
: 我的“灵魂伴侣”比你的更广义，更不极端。灵魂是本质，人是表象。表象只能提供本
: 质的证据，而不能证明本质。从表象要看清本质，如果可能，也非常非常难。人应该做
: 不到。灵魂伴侣是灵魂的契合，不是人的契合 -- 除了极少数精神，身体能合一的人。
: 量化灵魂伴侣是缘木求鱼。灵魂伴侣是心心相印，unconditional love/support这些表
: 象或证据背后的东西。一个时间里灵魂伴侣的表象可以是各种各样的，比如可能是单方
: 向的（一个看到了the one, 另一个还没感觉）。尽管人看不到本质，并不妨碍对它的
: 追求，这本来就是人的宿命。找灵魂伴侣开始的时候比较靠谱的办法大概就是从那个笼
: 统的”感觉好"开始找别的证据。对灵魂伴侣的追求是追求精神上的完美，并不是事事
: 完美，要容忍人的不完美，并把它作为共同体提升的动力。
: ...................
版大给每个人都回帖，让我想起了碧血剑里，袁承志有一回好像也是要和很多人过招。那一套剑法，使得是密不透风，好像是一片剑光所做的墙。
我若记错了，各位侠客莫怪。
点到为止，莫伤了和气。版大看来深知这一原则。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 这一段，似乎和MyESSN的向终极真理靠拢理念一致。不过呢，这里面有两个问题。
: 一，这个说法意味着越接近真理，碰到Missing Half的概率越高。那么在高密度的
: Missing Halves面前，怎么确定The ultimate and true missing half （又绕回到
: ultimate truth and missing half entanglement problem)。
: 二，修行得越久，会将self的uniqueness更加扩大，还是会在接近truth时逐渐缩小本
: 身？Finding self or finding the missing half, which comes first and which is
: the most important?
: 这表面上是关于实际操作。但是隐含着互为Missing Half的pair运行的可持续性边界问
: 题。而众所周知，边界问题必须用数学和模型来研究。。暂时停留在理论层面吧。现在
: ，还是拿杯茶去看“春雨立窗前”，发呆最好。
这么多帖子，每个都有道理。真不知道下那只筷子，夹那盘菜好。真理，the truth，
确实是一位Ultimate Goddess.无论从哪个题目出发，最后都成为追求她的道路上的一
场“混战”。
我希望，强行被众人挟裹上船的Leila，不会太过介意。请前排就坐，看白浪滔天。最
后，你也就变成了先进山门的长老一员。
【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: “灵魂伴侣“的确还没有定义清楚。
: 我的“灵魂伴侣”比你的更广义，更不极端。灵魂是本质，人是表象。表象只能提供本
: 质的证据，而不能证明本质。从表象要看清本质，如果可能，也非常非常难。人应该做
: 不到。灵魂伴侣是灵魂的契合，不是人的契合 -- 除了极少数精神，身体能合一的人。
: 量化灵魂伴侣是缘木求鱼。灵魂伴侣是心心相印，unconditional love/support这些表
: 象或证据背后的东西。一个时间里灵魂伴侣的表象可以是各种各样的，比如可能是单方
: 向的（一个看到了the one, 另一个还没感觉）。尽管人看不到本质，并不妨碍对它的
: 追求，这本来就是人的宿命。找灵魂伴侣开始的时候比较靠谱的办法大概就是从那个笼
: 统的”感觉好"开始找别的证据。对灵魂伴侣的追求是追求精神上的完美，并不是事事
: 完美，要容忍人的不完美，并把它作为共同体提升的动力。
: ...................
把理论解和实际解先庖丁解牛，再上菜讨论的，大概不是每个茶客都喜爱的饮食习惯。不过，火锅料都是新鲜的，嚼了也有营养～
【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
讨论的婚姻一直是指和灵魂伴侣结合。后来发现有的人讲的是法律意义的婚姻
反正我老人家的观点，任何感情，本来就带着很多非理性的成份。具体条件是得有个底线，不可能完全不考虑。生活压力也不可能不照顾。所谓贫贱夫妻百事哀，生活压力太大，确实也很难浪漫起来。但是，感情变成了理性的计算，就不叫感情了。我老人家一直认为相敬如宾共同进步的婚姻是最失败的婚姻。哪怕是普通朋友，聚会的时候啥正事不干，海阔天空吹一通，不醉不归。这有什么利益计算？不就是相处投机，随性而为吗？婚姻也一样，不管你的人生愿望多么疯狂，多么遥远，你的另一半愿意陪你一起疯狂，一起憧憬虚无缥缈，一起体会人生的酸甜苦辣。这才是幸福生活该有的感觉。没这种感觉，就算两人人都是马云巴菲特，都是居里夫妇，又能如何，给别人看吗？
我很长时间一直跟踪一对小夫妻的youtube channel https://www.youtube.com/
channel/UChOqiLlC-SZdoIQ68tsTgBw 。这俩人没多少积蓄，全职住着一个小房车全国
旅游。按照现实的标准，这俩人没任何前途。养不了娃，也注定一辈子贫穷。可是人家自得其乐，每个视频都透露着满满的幸福感。也许年轻的时候我会鄙视这种生活。现在我完全能够体会他们的感受。幸福的生活对不同的人定义是不同的，但是我觉得感觉一定都超出了理性的计算。如果要说有什么标准，我觉得最明确的标准就是不应该计算细节，因为那样说明感觉没有到位。
【 在 leila70 (Leila) 的大作中提到: 】
: 青山同学的观点，有感情维系的关系，
: 比契约关系更牢固（是不是这个意思？）
: 由此，如果两个人心心相印，那么无所谓绑定在一纸婚约。
: 如果感情生变，那么婚姻也约束不了,
: 或者说，守着这个婚姻也没意思了.
这个“鸡生蛋蛋生鸡”，倒是启发了我。“Entanglement”本身，就证明了”missing half/halves”与发现“true self”的必要相关性？两者互为因果and form a
positive feedback loop。
”A missing half”的出现，通常会enlighten个体独自无法觉知的角落。更为客观的
想，个体因着刻在基因里的“自利”（“利ta”也是）与missing half寻求链接，天然的动力是向往经由对方感知/发现更全面自我的可能，focus更多在自我，完全合理。而个体为维护这种链接作出的利ta互动，间接支持了对方的更新和自我发现。至于一个
feedback loop在多长时间轴内能平衡，是否能infinite，模型中必然还要引入外部环
境的变量，去推演了。比如，出国，海归，换专业，升职，Covid-19?
扔完，回去发呆了～
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 这一段，似乎和MyESSN的向终极真理靠拢理念一致。不过呢，这里面有两个问题。
: 一，这个说法意味着越接近真理，碰到Missing Half的概率越高。那么在高密度的
: Missing Halves面前，怎么确定The ultimate and true missing half （又绕回到
: ultimate truth and missing half entanglement problem)。
: 二，修行得越久，会将self的uniqueness更加扩大，还是会在接近truth时逐渐缩小本
: 身？Finding self or finding the missing half, which comes first and which is
: the most important?
: 这表面上是关于实际操作。但是隐含着互为Missing Half的pair运行的可持续性边界问
: 题。而众所周知，边界问题必须用数学和模型来研究。。暂时停留在理论层面吧。现在
: ，还是拿杯茶去看“春雨立窗前”，发呆最好。
不好意思，杠心又起，添一句：这种能被“跟踪”的，不就是拍“给别人看吗”？
阿弥陀佛，老爷爷见谅！
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 反正我老人家的观点，任何感情，本来就带着很多非理性的成份。具体条件是得有个底
: 线，不可能完全不考虑。生活压力也不可能不照顾。所谓贫贱夫妻百事哀，生活压力太
: 大，确实也很难浪漫起来。但是，感情变成了理性的计算，就不叫感情了。我老人家一
: 直认为相敬如宾共同进步的婚姻是最失败的婚姻。哪怕是普通朋友，聚会的时候啥正事
: 不干，海阔天空吹一通，不醉不归。这有什么利益计算？不就是相处投机，随性而为吗
: ？婚姻也一样，不管你的人生愿望多么疯狂，多么遥远，你的另一半愿意陪你一起疯狂
: ，一起憧憬虚无缥缈，一起体会人生的酸甜苦辣。这才是幸福生活该有的感觉。没这种
: 感觉，就算两人人都是马云巴菲特，都是居里夫妇，又能如何，给别人看吗？
: 我很长时间一直跟踪一对小夫妻的youtube channel https://www.youtube.com/
: channel/UChOqiLlC-SZdoIQ68tsTgBw 。这俩人没多少积蓄，全职住着一个小房车全国
: ...................
你也想这样？无拘无束的旅游？
人家哭的时候也不上传给你看吧？
人家赚点击率的钱来旅游
自己旅游和被美化的旅游完全不同的
自己的旅游经常是劳累饥肠碌碌的
为了去哪吃饭纠结的
为了点菜而举棋不定的
旅游一半是享受
一半是折磨
所以我喜欢呆在家里
轻轻松松
人，常常是想过另一种生活
但是真的过了
却发现也没那么美好
但是依然想
其实是自我麻醉或者幻觉
过好身边的生活最重要
我很长时间一直跟踪一对小夫妻的youtube channel https://www.youtube.com/
channel/UChOqiLlC-SZdoIQ68tsTgBw 。这俩人没多少积蓄，全职住着一个小房车全国
旅游。按照现实的标准，这俩人没任何前途。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 反正我老人家的观点，任何感情，本来就带着很多非理性的成份。具体条件是得有个底
: 线，不可能完全不考虑。生活压力也不可能不照顾。所谓贫贱夫妻百事哀，生活压力太
: 大，确实也很难浪漫起来。但是，感情变成了理性的计算，就不叫感情了。我老人家一
: 直认为相敬如宾共同进步的婚姻是最失败的婚姻。哪怕是普通朋友，聚会的时候啥正事
: 不干，海阔天空吹一通，不醉不归。这有什么利益计算？不就是相处投机，随性而为吗
: ？婚姻也一样，不管你的人生愿望多么疯狂，多么遥远，你的另一半愿意陪你一起疯狂
: ，一起憧憬虚无缥缈，一起体会人生的酸甜苦辣。这才是幸福生活该有的感觉。没这种
: 感觉，就算两人人都是马云巴菲特，都是居里夫妇，又能如何，给别人看吗？
: 我很长时间一直跟踪一对小夫妻的youtube channel https://www.youtube.com/
: channel/UChOqiLlC-SZdoIQ68tsTgBw 。这俩人没多少积蓄，全职住着一个小房车全国
: ...................
自己选的生活方式，为什么要哭呢？这俩之前也都有正常的工作。这种生活是自己的选择，又不是别人逼他们这么过。为什么要想得那么痛苦？
金融大牛Jim Rogers，早就是billionare了， 说是周游了世界两次，一次全程骑着摩
托，一次开着车。还路过刚果战区被抓了当人质几天。你觉得他很痛苦吗？
【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: 你也想这样？无拘无束的旅游？
: 人家哭的时候也不上传给你看吧？
: 人家赚点击率的钱来旅游
: 自己旅游和被美化的旅游完全不同的
: 自己的旅游经常是劳累饥肠碌碌的
: 为了去哪吃饭纠结的
: 为了点菜而举棋不定的
: 旅游一半是享受
: 一半是折磨
: 所以我喜欢呆在家里
: ...................
那倒是。
俺做RV PARK。 每年都有很多房车，露营，自行车爱好者，一波又一波的。有的晒得黑乎乎的。经常问他们骑了多少个国家，如数家珍。
这些人真不穷。
房车爱好者协会每年至少送给我10波客人。篝火燃起，他们HAPPY的很。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 自己选的生活方式，为什么要哭呢？这俩之前也都有正常的工作。这种生活是自己的选
: 择，又不是别人逼他们这么过。为什么要想得那么痛苦？
: 金融大牛Jim Rogers，早就是billionare了， 说是周游了世界两次，一次全程骑着摩
: 托，一次开着车。还路过刚果战区被抓了当人质几天。你觉得他很痛苦吗？
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 这个“鸡生蛋蛋生鸡”，倒是启发了我。“Entanglement”本身，就证明了”
missing
: half/halves”与发现“true self”的必要相关性？两者互为因果and form a
: positive feedback loop。
这个答案，不仅解释了finding true self 和 finding the missing half 的互为前提和动力，还给出了一个binding形成之后稳定的理论解。如果再说说如何确定或者可不
可以确定 true self / missing half, 就可以是满分了吧？
: ”A missing half”的出现，通常会enlighten个体独自无法觉知的角落。更为客观的
: 想，个体因着刻在基因里的“自利”（“利ta”也是）与missing half寻求链接，天然
: 的动力是向往经由对方感知/发现更全面自我的可能，focus更多在自我，完全合理。而
: 个体为维护这种链接作出的利ta互动，间接支持了对方的更新和自我发现。至于一个: feedback loop在多长时间轴内能平衡，是否能infinite，模型中必然还要引入外部环
: 境的变量，去推演了。比如，出国，海归，换专业，升职，Covid-19?
要给吴同学求真的劲头和建模的勇气点赞。不过，finding true self 和满足自我需要不一样。因此应该和基因里的自利或者求生存繁衍的本能不直接相关。
我们可以说以自然选择为主导的基因，为了更有利于生存，导致了自我意识的产生。但是这个自我只是用来独立观察世界以便更有利于生存。而Finding true self，是这个
自我意识在观察世界的过程中的一个副产品。事实上，大多数人在没有这个副产品的情况下也活得很好，很多甚至活得更好。
嗯，不知道为什么说到基因头上去了。大概是不忍心看到无辜的基因背锅。
回到 true self and the missing half, 还有 positive feedback loop，是在过程中发现自我和互相发现，还是成就自我和互相成就，是不是又是一个entanglement
problem?
: 扔完，回去发呆了～
: ...................
我很抱歉。其实开始是想重开一个贴讨论the missing half。一时犯懒。见谅！
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 我希望，强行被众人挟裹上船的Leila，不会太过介意。请前排就坐，看白浪滔天。最
: 后，你也就变成了先进山门的长老一员。
嗯，“夜饮东坡醒复醉，归来仿佛四点”。这贪杯和宿醉的滋味，其实不好受。
痛定思痛，睡觉去~
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 你这次煽风点火搞得。本版所有的杠精都回来杠了。
: 这版的求真，特别是对于SOULMATE的求真精神，那是杠杠的。
: 你可以继续喝。喝完了再睡，醒了继续煽风点火。
偶尔浪漫一下可以。浪漫不能当饭吃。其实有个小房子，早上起来看太阳，做点家务，看点闲书，也挺好的。
我觉得我自己就不需要浪漫。想吃的时候有人把可口的饭菜端来，想喝的时候有人送一杯碧绿的茶。晒晒太阳，听听歌，看看书，写点东西。我觉得够了。
但是算计也是要算计的。老公挣得钱，除开生活费外，必须全面上交。男人手上不能有钱。钱都收走，规规矩矩。有点闲钱，不免外面花花草草。钱我用了，娃用了，用多用少，多有多用，少用少用，没啥值或不值。用到别人身上，我就亏死了。哪怕一分钱呢？用在自己身上或娃身上，多好？
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 反正我老人家的观点，任何感情，本来就带着很多非理性的成份。具体条件是得有个底
: 线，不可能完全不考虑。生活压力也不可能不照顾。所谓贫贱夫妻百事哀，生活压力太
: 大，确实也很难浪漫起来。但是，感情变成了理性的计算，就不叫感情了。我老人家一
: 直认为相敬如宾共同进步的婚姻是最失败的婚姻。哪怕是普通朋友，聚会的时候啥正事
: 不干，海阔天空吹一通，不醉不归。这有什么利益计算？不就是相处投机，随性而为吗
: ？婚姻也一样，不管你的人生愿望多么疯狂，多么遥远，你的另一半愿意陪你一起疯狂
: ，一起憧憬虚无缥缈，一起体会人生的酸甜苦辣。这才是幸福生活该有的感觉。没这种
: 感觉，就算两人人都是马云巴菲特，都是居里夫妇，又能如何，给别人看吗？
: 我很长时间一直跟踪一对小夫妻的youtube channel https://www.youtube.com/
: channel/UChOqiLlC-SZdoIQ68tsTgBw 。这俩人没多少积蓄，全职住着一个小房车全国
: ...................
我家正好相反。皇后的钱和我的钱都归我管。呵呵。其实，人生就是个体验和经历。想经历的事去经历了体会了，就没白活这辈子。具体是成功还是失败还是挫折，这些都不重要，或者说只是不同的体验而已。每个人想体验啥会有不同的选择，但是自己想做的事最终没有去做，将来是会遗憾的。
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 偶尔浪漫一下可以。浪漫不能当饭吃。其实有个小房子，早上起来看太阳，做点家务，
: 看点闲书，也挺好的。
: 我觉得我自己就不需要浪漫。想吃的时候有人把可口的饭菜端来，想喝的时候有人送一
: 杯碧绿的茶。晒晒太阳，听听歌，看看书，写点东西。我觉得够了。
: 但是算计也是要算计的。老公挣得钱，除开生活费外，必须全面上交。男人手上不能有
: 钱。钱都收走，规规矩矩。有点闲钱，不免外面花花草草。钱我用了，娃用了，用多用
: 少，多有多用，少用少用，没啥值或不值。用到别人身上，我就亏死了。哪怕一分钱呢
: ？用在自己身上或娃身上，多好？
或许青山国的朕与皇后也可以开RV横跨美国，途径小麦的酒馆，可以并肩看夜晚繁星点点。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 我家正好相反。皇后的钱和我的钱都归我管。呵呵。其实，人生就是个体验和经历。想
: 经历的事去经历了体会了，就没白活这辈子。具体是成功还是失败还是挫折，这些都不
: 重要，或者说只是不同的体验而已。每个人想体验啥会有不同的选择，但是自己想做的
: 事最终没有去做，将来是会遗憾的。
关于同步成长的难题，可能需要有求同存异的能力，而非求真的杠心。
啊，我越来越世俗，与真理女神隔着一座山头，南辕北辙，望洋兴叹。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 二位这轮辛苦～
: 对象是否唯一，曾经向巴老板提问过（圣经那个贴）。我个人的感知里，同为不唯一，
: 和有时效性。人越成长，辨别同类，似乎是越来越容易了。且如能部分解锁年龄、性别
: 、语言、文化的障碍，在修行上越往前走，遇到同类的密度越高。
: 而维护一对一的关系，难题就是“同步成长“。这个似乎不是简单说分享生活内容，专
: 研同一个领域，甚至读同样的书，这么简单的有章可循。心理上，接触一个事物之初的
: 热情，因时间轴延伸而边际效应递减，是必然。在日常生活中不断发觉新的成长点，对
: 个人本就是难题。这种独自探索中，再考虑“协同”，更是难上加难。
: ---
: 发信人: EmMeadow (青山绿水), 信区: Midlife
: ...................
以Leila的聪慧，想来应该不会介意。她与大家，一贴之下，从此便是自己人了。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 我很抱歉。其实开始是想重开一个贴讨论the missing half。一时犯懒。见谅！
总有痛苦的时候吧
除非不是正常人
正常人的情绪总有起起落落
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 自己选的生活方式，为什么要哭呢？这俩之前也都有正常的工作。这种生活是自己的选
: 择，又不是别人逼他们这么过。为什么要想得那么痛苦？
: 金融大牛Jim Rogers，早就是billionare了， 说是周游了世界两次，一次全程骑着摩
: 托，一次开着车。还路过刚果战区被抓了当人质几天。你觉得他很痛苦吗？
不知道我有没有精确理解你的称述，不过根据我的解读，我是非常赞同你的观点的，下面我来澄清几个观点：
第一：美满婚姻中的感情soul与契约contract
健康美满婚姻必须是建立在两个missing halves情不自禁地/自发地希望一起成长的愿
望和感情之上的，这就是婚姻的truth和beauty所在；当然也不排除一些圣人级别的
couple会达到相互每日三省的“算计”---算计是否偏离了追求ultimate truth的轨道
，而不是算计俗世的利益，比如谁付出多了？谁付出少了？谁marry up了？
道德和法律契约是婚姻中的两个missing halves购买的商业保险，可以为双方提供一个追求婚姻的truth和beauty的最基本的物质与心理的安全感，因为两个missing halves
首先是人，作为人就需要满足马斯洛需求金字塔的第一第二需求，然后才能追求第三（family, love and so on）及更高的追求。对于美满婚姻，这个道德和法律契约基本是transparent，除了一些社会福利，有和无没有本质区别；对于不好的婚姻，这个道德
和法律契约就有非常实质性的作用，就涉及到各种利害算计了。正如基本没有人可以通过商业保险的理赔过上理想幸福的生活，基本没有人可以通过道德和法律契约实现美满的婚姻。
第二：关于truth
这里一谈到truth，大家都觉得太大太空，其实不然，生活中的任何事情（不管多小多
大）都有truth，我们的行为及社会关系只有aligning with the truth才能最优才能和谐，婚姻作为一种社会关系也不例外。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 反正我老人家的观点，任何感情，本来就带着很多非理性的成份。具体条件是得有个底
: 线，不可能完全不考虑。生活压力也不可能不照顾。所谓贫贱夫妻百事哀，生活压力太
: 大，确实也很难浪漫起来。但是，感情变成了理性的计算，就不叫感情了。我老人家一
: 直认为相敬如宾共同进步的婚姻是最失败的婚姻。哪怕是普通朋友，聚会的时候啥正事
: 不干，海阔天空吹一通，不醉不归。这有什么利益计算？不就是相处投机，随性而为吗
: ？婚姻也一样，不管你的人生愿望多么疯狂，多么遥远，你的另一半愿意陪你一起疯狂
: ，一起憧憬虚无缥缈，一起体会人生的酸甜苦辣。这才是幸福生活该有的感觉。没这种
: 感觉，就算两人人都是马云巴菲特，都是居里夫妇，又能如何，给别人看吗？
: 我很长时间一直跟踪一对小夫妻的youtube channel https://www.youtube.com/
: channel/UChOqiLlC-SZdoIQ68tsTgBw 。这俩人没多少积蓄，全职住着一个小房车全国
: ...................
你这个坑挖得太狠了吧？不是笔误，是诚实，是truth在我言语中的体现。
关于时效性，你仔细读我的回答就会发现不是悖论。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 等的是一般理论解，同学。也就是证明对每个人都有真实存在。另外，你的实例，用的
: 是过去时而不是完成时，是笔误吗？
: 这一段是我起初提问的原因之一。你将终极真理归于Missing Half, 现在又将
Missing
: Half的探索归于对终极真理的接近。这样的鸡生蛋蛋生鸡的逻辑，怎么能作为肯定或者
: 否定的标准呢？
: 如果Missing Half真的是和终极真理绑定的，那么理论上说，你的时效性的说法，同时
: 也适用于终极真理。而终极，by definition, 是没有时效性的。所以这是个悖论。
我开始也有重开贴的想法，但是想到这是给楼主MM的贴子提高点击率和exposure的最佳办法，就作罢了，所以版主不必抱歉。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 我很抱歉。其实开始是想重开一个贴讨论the missing half。一时犯懒。见谅！
我突然有点象阿甘cross country长跑后，突然觉得扛有点扛不动了，你们接着扛吧，
我先休息一会哈。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: missing
: 这个答案，不仅解释了finding true self 和 finding the missing half 的互为前提
: 和动力，还给出了一个binding形成之后稳定的理论解。如果再说说如何确定或者可不
: 可以确定 true self / missing half, 就可以是满分了吧？
: 要给吴同学求真的劲头和建模的勇气点赞。不过，finding true self 和满足自我需要
: 不一样。因此应该和基因里的自利或者求生存繁衍的本能不直接相关。
: 我们可以说以自然选择为主导的基因，为了更有利于生存，导致了自我意识的产生。但
: 是这个自我只是用来独立观察世界以便更有利于生存。而Finding true self，是这个
: 自我意识在观察世界的过程中的一个副产品。事实上，大多数人在没有这个副产品的情
: 况下也活得很好，很多甚至活得更好。
: ...................
我要抬——如果抬得动——兄台关于“unlimited/unconditional love/support”的杠。
父母能对我们有unconditional love吗？父母没有埋怨过不上进，逼过婚，抱怨过不孝？
我们自己能对自己有unlimited support吗？我们从未惶恐过？后悔过？不自信过？
将之寄希望于一个不断发展变化的不完美的人，是否虚无缥缈？
兄台还说，如果找到的missing half不一起成长，“就要扔了”？
一辈子寻寻觅觅？
得罪之处，还请谅解:-)
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 不知道我有没有精确理解你的称述，不过根据我的解读，我是非常赞同你的观点的，下
: 面我来澄清几个观点：
: 第一：美满婚姻中的感情soul与契约contract
: 健康美满婚姻必须是建立在两个missing halves情不自禁地/自发地希望一起成长的愿
: 望和感情之上的，这就是婚姻的truth和beauty所在；当然也不排除一些圣人级别的
: couple会达到相互每日三省的“算计”---算计是否偏离了追求ultimate truth的轨道
: ，而不是算计俗世的利益，比如谁付出多了？谁付出少了？谁marry up了？
: 道德和法律契约是婚姻中的两个missing halves购买的商业保险，可以为双方提供一个
: 追求婚姻的truth和beauty的最基本的物质与心理的安全感，因为两个missing
halves
: 首先是人，作为人就需要满足马斯洛需求金字塔的第一第二需求，然后才能追求第三（
: ...................
如此说来，我只好删帖了:-) 还望不要因为我们中的某些人（包括我自己）对真理的高山仰止，而觉得曲高和寡。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 我突然有点象阿甘cross country长跑后，突然觉得扛有点扛不动了，你们接着扛吧。
小乐，you are one of the most beautiful minds in this forum. we are inspired to participate in this discussion by you.
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 如此说来，我只好删帖了:-) 还望不要因为我们中的某些人（包括我自己）对真理的高
: 山仰止，而觉得曲高和寡。
休息之前，必须顶一下中顽童同学的回归之杰作。非常希望看到你多来这里支持梦婷版主的工作，不要做一个“人不知而不愠”的君子。
【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 已经撞过一遍的兔子当然要想，我为什么还要再撞？当然，树桩子也要想想－－你为啥
: 需要一个兔子？
: 回答这个问题，可深可浅。兔子要个窝，桩子要个伴。这是非常明显的部分。不过为啥
: 就是这个兔子，不是那个兔子；为啥是那个桩子，不是这个桩子？根据什么挑呢？怎么
: 保证挑对了呢？不然不还是要再来一遍？这就是深的部分。那么兔子和桩子对对方的根
: 本期待是什么? 显然，要想天长地久（难道再婚的目的不是这个吗，不然，就像大家讨
: 论的，一张纸能捆住人吗？），根本就要在其中感到幸福。
: 但首先，兔子和桩子要知道自己想要什么样的幸福。虽然看起来是个浅显的问题，其实
: 不好回答：都是老司机了，还是会走错路？其实，知道自己要什么样的幸福的人，其实
: 不多。换个说法／例子，我最近在换淋浴器，中国产的，自带的只有螺母，没有接头，
: ...................
我们的钱是共管的
因为夫妻双方都是精于理财
现在普通人少现金时
我们有充裕的现金,...
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 我家正好相反。皇后的钱和我的钱都归我管。呵呵。其实，人生就是个体验和经历。想
: 经历的事去经历了体会了，就没白活这辈子。具体是成功还是失败还是挫折，这些都不
: 重要，或者说只是不同的体验而已。每个人想体验啥会有不同的选择，但是自己想做的
: 事最终没有去做，将来是会遗憾的。
嗯。完全赞同。而且我觉得人都是很灵的。如果一方对婚姻有消极的看法，另一方一定也能感受得到。这样久而久之容易形成负循环。如果双方都confirm自愿在一起的愿望
，就会比较容易形成正循环。当然，前提是心里真这么想。这种事装不出来。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 不知道我有没有精确理解你的称述，不过根据我的解读，我是非常赞同你的观点的，下
: 面我来澄清几个观点：
: 第一：美满婚姻中的感情soul与契约contract
: 健康美满婚姻必须是建立在两个missing halves情不自禁地/自发地希望一起成长的愿
: 望和感情之上的，这就是婚姻的truth和beauty所在；当然也不排除一些圣人级别的
: couple会达到相互每日三省的“算计”---算计是否偏离了追求ultimate truth的轨道
: ，而不是算计俗世的利益，比如谁付出多了？谁付出少了？谁marry up了？
: 道德和法律契约是婚姻中的两个missing halves购买的商业保险，可以为双方提供一个
: 追求婚姻的truth和beauty的最基本的物质与心理的安全感，因为两个missing
halves
: 首先是人，作为人就需要满足马斯洛需求金字塔的第一第二需求，然后才能追求第三（
: ...................
马同学过奖。坦白说，自从版大发言，后面我就有点儿跟不上趟。理解起来确实有难度。重复了自己以往在求真帖、婚姻意义帖等摩天大厦里迷路的历程。
说起来，版上众人的景象，很符合“高山流水有知音”一句，十分美好。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 小乐，you are one of the most beautiful minds in this forum. we are
inspired
: to participate in this discussion by you.
我不介意，跟帖或新开一帖都ok. 谢谢小乐的check in，以及讨论的同学们:） 小声说一句，从某一页起我已经totally lost，可能人生的长度和宽度都还不够去理解和参与大家的讨论. 安静的读贴，好些分享都挺有意思的:)
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 以Leila的聪慧，想来应该不会介意。她与大家，一贴之下，从此便是自己人了。
嗯。这确实是我们计划的退休生活。不过开Alaska还是有点太远了。据说开房车去，油钱比机票加旅馆都贵好多。估计还是租车加民宿比较合适，配合几个cruise航线。实际上已经去过一次，流连忘返。所以打算啥时候夏天再去住几个月。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 或许青山国的朕与皇后也可以开RV横跨美国，途径小麦的酒馆，可以并肩看夜晚繁星点
: 点。
太好了，到时候大家抱团养老吧。希望到了那个时候，灵魂伴侣与灵魂伴侣成对，合伙人与合伙人成双，青山绿水，尽是笑颜。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 嗯。这确实是我们计划的退休生活。不过开Alaska还是有点太远了。据说开房车去，油
: 钱比机票加旅馆都贵好多。估计还是租车加民宿比较合适，配合几个cruise航线。实际
: 上已经去过一次，流连忘返。所以打算啥时候夏天再去住几个月。
在网上各群瞎聊，好多人提出了抱团养老的构想。感觉确实不错。不过愿意抱团周游世界的似乎不多。我还是希望每个地方都住一两个星期慢慢体验一下。退休之后腿脚还利索的时间好像也就二十年不到，感觉一直住在一个地方有点浪费。。。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 太好了，到时候大家抱团养老吧。希望到了那个时候，灵魂伴侣与灵魂伴侣成对，合伙
: 人与合伙人成双，青山绿水，尽是笑颜。
再来杠这个婚姻合同说。
现今社会婚姻的普遍状况，并不见得是婚姻最开始存在的目的和原因。
假设如你所说婚姻是建立在“两个missing halves情不自禁地/自发地希望一起成长的
愿望和感情之上的”，那么这个结合必须是基于trust, 而不是insurance。因为trust
是"情不自禁/自发的愿望和感情"，而insurance正相反。
婚姻本是互相trust的两个人的commitment，是因为人性中愿望和感情的普遍不持久，
才会出现trust的丢失，而促使人们用insurance/contract来替代。
所以，婚姻本身本可以不是合同，是在婚姻中的人让它变成了合同。
杠毕。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 不知道我有没有精确理解你的称述，不过根据我的解读，我是非常赞同你的观点的，下
: 面我来澄清几个观点：
: 第一：美满婚姻中的感情soul与契约contract
: 健康美满婚姻必须是建立在两个missing halves情不自禁地/自发地希望一起成长的愿
: 望和感情之上的，这就是婚姻的truth和beauty所在；当然也不排除一些圣人级别的
: couple会达到相互每日三省的“算计”---算计是否偏离了追求ultimate truth的轨道
: ，而不是算计俗世的利益，比如谁付出多了？谁付出少了？谁marry up了？
: 道德和法律契约是婚姻中的两个missing halves购买的商业保险，可以为双方提供一个
: 追求婚姻的truth和beauty的最基本的物质与心理的安全感，因为两个missing
halves
: 首先是人，作为人就需要满足马斯洛需求金字塔的第一第二需求，然后才能追求第三（
: ...................
不怪我狠。只能怪你太truth，太求真。
这问题，说实话，换了别人我是不会问的。：）
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 你这个坑挖得太狠了吧？不是笔误，是诚实，是truth在我言语中的体现。
这让人有些意外。虽说楼主mm已经表白了很欣赏你，但你怎么能这么大咧咧地就剥夺了她生气和不接受道歉的权利？难道理解了之后就可以替代吗？
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 我开始也有重开贴的想法，但是想到这是给楼主MM的贴子提高点击率和exposure的最佳
: 办法，就作罢了，所以版主不必抱歉。
这像是涅槃了。不过等你休息好了再观后效吧。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 我突然有点象阿甘cross country长跑后，突然觉得扛有点扛不动了，你们接着扛吧，
: 我先休息一会哈。
这句没法杠。
I second this.
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 小乐，you are one of the most beautiful minds in this forum. we are
inspired
: to participate in this discussion by you.
这两件事并不矛盾啊。理想状态是trust，现实当中有不少需要insurance来减低trust
丢失的伤害。我觉得特别是有娃的情况，用insurance保障娃的利益是应该的。两个成
年人相互之间应该没有赡养的义务，无论做过什么口头承诺。但是父母有义务给娃提供经济支持。我觉得现代社会，这可能是一纸婚约的全部意义。
所以，我觉得中年以后如果再婚，婚姻的insurance意义基本上就没有了。一般这个年
龄也不大可能再婚好几次。如果感觉不对，根本就没必要结婚，而且估计感觉不对的两个人，愿意签insurance的可能性也不大。感觉对了，其实签不签区别不大（当然那时
可能是一种确认，双方不会在意），而且双方也确实没有啥互相牺牲而导致需要互相赡养的问题。如果真有这样的问题，估计预见到可能需要承担责任的一方，应该也是不会同意签insurance的。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 再来杠这个婚姻合同说。
: 现今社会婚姻的普遍状况，并不见得是婚姻最开始存在的目的和原因。
: 假设如你所说婚姻是建立在“两个missing halves情不自禁地/自发地希望一起成长的
: 愿望和感情之上的”，那么这个结合必须是基于trust, 而不是insurance。因为
trust
: 是"情不自禁/自发的愿望和感情"，而insurance正相反。
: 婚姻本是互相trust的两个人的commitment，是因为人性中愿望和感情的普遍不持久，
: 才会出现trust的丢失，而促使人们用insurance/contract来替代。
: 所以，婚姻本身本可以不是合同，是在婚姻中的人让它变成了合同。
: 杠毕。
: halves
那么，你同不同意，最终剩下的，是还有没有trust的能力的问题。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 这两件事并不矛盾啊。理想状态是trust，现实当中有不少需要insurance来减低
trust
: 丢失的伤害。我觉得特别是有娃的情况，用insurance保障娃的利益是应该的。两个成
: 年人相互之间应该没有赡养的义务，无论做过什么口头承诺。但是父母有义务给娃提供
: 经济支持。我觉得现代社会，这可能是一纸婚约的全部意义。
: 所以，我觉得中年以后如果再婚，婚姻的insurance意义基本上就没有了。一般这个年
: 龄也不大可能再婚好几次。如果感觉不对，根本就没必要结婚，而且估计感觉不对的两
: 个人，愿意签insurance的可能性也不大。感觉对了，其实签不签区别不大（当然那时
: 可能是一种确认，双方不会在意），而且双方也确实没有啥互相牺牲而导致需要互相赡
: 养的问题。如果真有这样的问题，估计预见到可能需要承担责任的一方，应该也是不会
: 同意签insurance的。
: ...................
握手，我的脑子已经不会转了。
【 在 leila70 (Leila) 的大作中提到: 】
: 我不介意，谢谢小乐的check in，以及讨论的同学们:） 小声说一句，从某一页起我已
: 经totally lost，可能人生的长度和宽度都还不够去理解和参与大家的讨论. 安静的读
: 贴，好些分享都挺有意思的:)
抱团养老也没说一伙人需要形影不离的么。比如每年夏天同时到小麦酒庄呆上一周什么的，到时候尽管求真，杠到天亮也没人管。或许还能凑几桌牌什么的。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 在网上各群瞎聊，好多人提出了抱团养老的构想。感觉确实不错。不过愿意抱团周游世
: 界的似乎不多。我还是希望每个地方都住一两个星期慢慢体验一下。退休之后腿脚还利
: 索的时间好像也就二十年不到，感觉一直住在一个地方有点浪费。。。
不同意。年轻的时候需要insurance，为了娃。把娃的未来建立在trust上是不合适的。所以，签了insurance不代表就没有trust。之后婚姻正常，谁也没必要去取消
insurance吧。中年也有类似的情况，虽然不需要insurance，但是有些人也不介意
confirm一下有点仪式感。这不表示没有trust。
不过，总体趋势是不需要insurance的时候，结婚的越来越少了。年轻人不结婚直接住
一起以夫妻相称的，社会完全不会有任何排斥的情绪。中年应该也一样。我觉得过去婚姻还有个证书的作用。没证书在一起的，会被人指指点点，娃也会被人说三道四。现在连同性恋都没问题了，其他这些问题早就不存在了。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 那么，你同不同意，最终剩下的，是还有没有trust的能力的问题。
: trust
或许就只是一个仪式感。只不过这个仪式本可以是celebration of trust, 而不是
declaration of contract.
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 不同意。年轻的时候需要insurance，为了娃。把娃的未来建立在trust上是不合适的。
: 所以，签了insurance不代表就没有trust。之后婚姻正常，谁也没必要去取消
: insurance吧。中年也有类似的情况，虽然不需要insurance，但是有些人也不介意
: confirm一下有点仪式感。这不表示没有trust。
: 不过，总体趋势是不需要insurance的时候，结婚的越来越少了。年轻人不结婚直接住
: 一起以夫妻相称的，社会完全不会有任何排斥的情绪。中年应该也一样。我觉得过去婚
: 姻还有个证书的作用。没证书在一起的，会被人指指点点，娃也会被人说三道四。现在
: 连同性恋都没问题了，其他这些问题早就不存在了。
（本人有边写边擦的习惯，请各位谅解。发帖之后，如有回复，我就会删除。这样读帖的人一目了然，节省空间。或者是当事人已阅，或者是废话帖，我也会删除。本来不想解释，这种话太过self-centered。但我害怕新来的同学会找我的麻烦，特此解释----
还好不是边写边拉的习惯。
另外，要感谢马同学与孟同学的谬赞。毛主席说，做好事难，做一辈子的好事更难。但是，说点好听的话以避免争端，那还是比较容易的。各位可以去翻翻金庸说过的市恩一词。或者pleasing personality，云云。）
我看了两位的讨论，似乎明白了为什么这里很多的significant others，而不是婚姻关系。
The unexpected benefits of having multiple lovers
Polyamory is considered by psychologists to be a type of consensual non-
monogamy – open relationships where each partner has consent to see other
people.
Research has found that about 21% of us will engage in some form of
consensual non-monogamy at some point in our lives and about 5% of people
are in a relationship like this right now.
https://tinyurl.com/ybnwfcbl
啥叫"significant other"? 具体定义是啥？
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 我看了两位的讨论，似乎明白了为什么这里很多的significant others，而不是婚姻关
: 系。
中文翻译是灵魂伴侣。哈哈开个玩笑。我google了一下。
Significant other (SO) is colloquially used as a gender-neutral term for a
person's partner in an intimate relationship without disclosing or presuming anything about marital status, relationship status, gender identity, or
sexual orientation.
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 啥叫"significant other"? 具体定义是啥？
版大，版大，你说难得本版所有的杠精基本归队，又多加了几个新杠精进来，让巴老板再搞个题，开杠嘛。
【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 嗯，“夜饮东坡醒复醉，归来仿佛四点”。这贪杯和宿醉的滋味，其实不好受。
: 痛定思痛，睡觉去~
去年一个朋友，开着他的房车游遍了全美，唯有ALASKA没有去过。他一直托我找个人一起从美国本土开过去。如果属意，我可以牵线搭桥。
我觉得我将来就在海边盖个CABIN，有客人做生意，没客人我就出海钓鱼，上山打猎。
风景很好，气候也很宜人。
在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 嗯。这确实是我们计划的退休生活。不过开Alaska还是有点太远了。据说开房车去，油
: 钱比机票加旅馆都贵好多。估计还是租车加民宿比较合适，配合几个cruise航线。实际
: 上已经去过一次，流连忘返。所以打算啥时候夏天再去住几个月。
房车游全美没有五年不够吧。一年算是啥游法？Alaska暂时我打算在退休以前找个暑假自己一家人去住几个月。组团玩得是退休以后的事。。。
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 去年一个朋友，开着他的房车游遍了全美，唯有ALASKA没有去过。他一直托我找个人一
: 起从美国本土开过去。如果属意，我可以牵线搭桥。
: 我觉得我将来就在海边盖个CABIN，有客人做生意，没客人我就出海钓鱼，上山打猎。
: 风景很好，气候也很宜人。
: 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
倘使想聚的人多，我倒是可以提供便利。我六月上旬的ALASKA，八月下旬的黄石公园，提供中年版这些人的CAMPING，RV SITE，LOCAL的交通工具，没有问题。但别的时间我不能保证。这段时间也是好玩的时候，我也不至于太忙。但是房间的话，所有的人都来我无法保证，数量有限。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 在网上各群瞎聊，好多人提出了抱团养老的构想。感觉确实不错。不过愿意抱团周游世
: 界的似乎不多。我还是希望每个地方都住一两个星期慢慢体验一下。退休之后腿脚还利
: 索的时间好像也就二十年不到，感觉一直住在一个地方有点浪费。。。
他已经游了十几年了。每个地方呆几个月。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 房车游全美没有五年不够吧。一年算是啥游法？Alaska暂时我打算在退休以前找个暑假
: 自己一家人去住几个月。组团玩得是退休以后的事。。。
黄石你也有RV park? 具体是哪里？ 我住过Teton的Bridge Bay campground。感觉很不错。
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 倘使想聚的人多，我倒是可以提供便利。我六月上旬的ALASKA，八月下旬的黄石公园，
: 提供中年版这些人的CAMPING，RV SITE，LOCAL的交通工具，没有问题。但别的时间我
: 不能保证。这段时间也是好玩的时候，我也不至于太忙。但是房间的话，所有的人都来
: 我无法保证，数量有限。
你和娃娃爱吃中餐还是西餐？最常去的是哪家饭店？
疫情期间，总体工作量应该有所减少，毕竟GDP下降好多。
所以好奇MM的具体工作，是研究型的，是后台的，所以工作依旧忙碌？
其实想来我们这些人已是幸运，外面的世界是百年一遇的大灾大难，之后还会有一系列的问题和影响。我们还能不愁安全健康，不忧工作未来，网上灌水讨论，所以也是要好好珍惜这个平台。
【 在 leila70 (Leila) 的大作中提到: 】
: 谢谢五柳 :）
: 疫情期间，埋头工作..
: 疫情结束后，肯定是带娃外面吃大餐啊 :）
吴同学，你好！我多日不来，名字前就多了个小字，是该喜该笑？
这些问题，哪有放之四海而皆准的正确答案，哪有一成必变永恒的答案。
倒是各位的讨论，读来甚是有趣，我粗粗的分类一下，
从方法论上看，你们有的是理论推导派，有的是经验主义者；
从辩论角度看，你们有的是立论派，有的是破论派，有的是又立又破派；
从哲学层面看，你们有的是bottom-up的务实主义者，有的是top-down的理想主义者。
作为的专业训练的一部分，我求解过是否进入婚姻的 optimal searching and
matching model，推导过婚姻内部的 Nash bargaining model，把婚姻作为一种提高效率和分散风险的制度安排研究过其中的各种 trade-off，但是我的专业并没有教导过我婚姻幸福的模型。如果从大量经验研究出发，总的来说，婚姻提高男性的福利，对女性的影响不明显。
我自己观察过各种幸福和不幸福的婚姻，直接的，间接的，觉得托老的总结甚是到位，不幸的婚姻各有各的不幸，幸福的婚姻总是相似的。如果我能总结三个要素，那就是利益，感情，理念，缺一不可。
婚姻的必要性和持续性问题，足以做个博士论文，我想，本质在于生产力和人性，两个永恒的要素。
【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 这些个问题，我想，小五心中是有答案的？
五柳同学的倚天一出，谁与争锋？
我只有掷盔于地，大呼三声而去了：
Finding self, is a life-long adventure;
Missing half, is the never-faltering partner;
Happiness, is an Encounter.
跟了5页以后终于放弃了。。。
问个小白问题。这些骗子想骗你什么？逗你玩？
补充一点，不要怕年龄比你小。我有个姐姐，找了小很多的老公，生活非常幸福。她老公心理年龄挺成熟的。。我有见过男的年龄很大，心理特别幼稚自私的。所以你不要只看生物年龄，，心理年龄可以差异特别大。找个性格成熟靠谱的就好。这个是我观察总结的。
祝福姐姐！
【 在 leila70 (Leila) 的大作中提到: 】
: 谢谢顶贴:)生活中圈子很小，又大多是比自己小10来岁的。就算有人有意,我也下不去
: 手..
: 所以就想利用网络平台扩展一下认识同龄人的渠道。虽然对网络鱼龙混杂有所准备，但
: 还是被骗子的勤奋惊到了:）感觉鹊桥就是个骗子窝了，也没有版主。
: 谢谢麦琪mm! mm说的对，99% 是骗子,找到一个合适的，就够了。
: 安排好自己和娃的生活，自带芬芳:)
骗身体
【 在 fashionlife (忘记) 的大作中提到: 】
: 问个小白问题。这些骗子想骗你什么？逗你玩？
: 补充一点，不要怕年龄比你小。我有个姐姐，找了小很多的老公，生活非常幸福。她老
: 公心理年龄挺成熟的。。我有见过男的年龄很大，心理特别幼稚自私的。所以你不要只
: 看生物年龄，，心理年龄可以差异特别大。找个性格成熟靠谱的就好。这个是我观察总
: 结的。
: 祝福姐姐！
骗炮
【 在 fashionlife (忘记) 的大作中提到: 】
: 问个小白问题。这些骗子想骗你什么？逗你玩？
: 补充一点，不要怕年龄比你小。我有个姐姐，找了小很多的老公，生活非常幸福。她老
: 公心理年龄挺成熟的。。我有见过男的年龄很大，心理特别幼稚自私的。所以你不要只
: 看生物年龄，，心理年龄可以差异特别大。找个性格成熟靠谱的就好。这个是我观察总
: 结的。
: 祝福姐姐！
老炮
【 在 guyang(顾仰) 的大作中提到: 】
<br>: 骗炮
<br>
我老人家认为这属于不怀好意的明知故问。
不过，抛开最明显的部分不谈，其实以谈朋友为借口找人陪聊陪旅游也是一种benefit
。确实有些猥琐大叔热衷于此，不可不防。不过一般稍微联系一下，就很容易判断对方是不是恶意了。猥琐的人各种行为都透露着猥琐，一看便知。
【 在 fashionlife (忘记) 的大作中提到: 】
: 问个小白问题。这些骗子想骗你什么？逗你玩？
: 补充一点，不要怕年龄比你小。我有个姐姐，找了小很多的老公，生活非常幸福。她老
: 公心理年龄挺成熟的。。我有见过男的年龄很大，心理特别幼稚自私的。所以你不要只
: 看生物年龄，，心理年龄可以差异特别大。找个性格成熟靠谱的就好。这个是我观察总
: 结的。
: 祝福姐姐！
什么不怀好意啊。我是不懂啊。。看到首页上这个主题才好奇点进来看的。
这种网络征婚不是需要 花很多时间聊天吗？难道直接 约见面，上床？那也太猥琐了。。所以我理解就是有人闲着无聊找人聊天，精神恋爱？ 骗钱？ 感觉很难吧。。。这些无聊的人，估计吃饱了撑着了。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 我老人家认为这属于不怀好意的明知故问。
: 不过，抛开最明显的部分不谈，其实以谈朋友为借口找人陪聊陪旅游也是一种
benefit
: 。确实有些猥琐大叔热衷于此，不可不防。不过一般稍微联系一下，就很容易判断对方
: 是不是恶意了。猥琐的人各种行为都透露着猥琐，一看便知。
小乐兄很学术
SO就是另一半的意思对吧？比如对男友女友、费氧思，老公老婆，等等，一般是party
邀请用语，可以带上你的SO。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 中文翻译是灵魂伴侣。哈哈开个玩笑。我google了一下。
: Significant other (SO) is colloquially used as a gender-neutral term for a
: person's partner in an intimate relationship without disclosing or
presuming
: anything about marital status, relationship status, gender identity, or
: sexual orientation.
是在说我吗？
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 我老人家认为这属于不怀好意的明知故问。
: 不过，抛开最明显的部分不谈，其实以谈朋友为借口找人陪聊陪旅游也是一种
benefit
: 。确实有些猥琐大叔热衷于此，不可不防。不过一般稍微联系一下，就很容易判断对方
: 是不是恶意了。猥琐的人各种行为都透露着猥琐，一看便知。
平地起高楼。婚姻能满足男女双方的不同需要，合适的话，有胜于无吧, 喜乐参半才是我们想要的生活。
个人认为不用上升到理想的层次，彼此中意，都有向往美好生活的意愿，就试试呗。
赞。
主要再把妹妹往上顶。
【 在 noregrets(风满袖) 的大作中提到: 】
: 平地起高楼。婚姻能满足男女双方的不同需要，合适的话，有胜于无吧, 喜乐参半才是
: 我们想要的生活。
: 个人认为不用上升到理想的层次，彼此中意，都有向往美好生活的意愿，就试试呗。
我同意。我的理解，也是Spouse。但为了一些原因，比如避免财产纠纷、或者时机未到等等，所以选择skip、或者尚未进行婚姻的法律手续。类同于国内的事实婚姻。
【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: 小乐兄很学术
: SO就是另一半的意思对吧？比如对男友女友、费氧思，老公老婆，等等，一般是
party
: 邀请用语，可以带上你的SO。
: presuming
是的，珍惜。也要祈祷。可能有的时候，很想崩溃。但下一刻，又会哈哈大笑。如果病毒能发光，我们的世界，大概已经一片荧光闪闪。于威胁中，又因为欢笑而带来希望。昨天有位同事告诉我，她实在忍受不了了，回家拿了一个大垃圾袋套在自己头上，狠狠地抱了一下自己的儿子。她不想儿子每次看到她，都是一副惧怕的样子。
【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 你和娃娃爱吃中餐还是西餐？最常去的是哪家饭店？
: 疫情期间，总体工作量应该有所减少，毕竟GDP下降好多。
: 所以好奇MM的具体工作，是研究型的，是后台的，所以工作依旧忙碌？
: 其实想来我们这些人已是幸运，外面的世界是百年一遇的大灾大难，之后还会有一系列
: 的问题和影响。我们还能不愁安全健康，不忧工作未来，网上灌水讨论，所以也是要好
: 好珍惜这个平台。
我认识好几对成了的是在网上认识的
关键是要赶快线下见面，线上，只是用来认识 人的。
【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: 直言建议
: 别在网上找
: 找也找不到
: 网上的人不可靠
: 远水不解近渴
:
: 你用心
: 在身边找
: 如果身边找不到
: 更不要想网上了
:
: 从慢慢相处开始
: 网上的相处就是幻觉
: 容易被迷惑和困扰
: 不要自寻烦恼
:
: 前两天那个找女邻居的
: 大方向是对的
: 但是太迫不及待了
: 非常吓人
:
: 【 在 leila70 (Leila) 的大作中提到: 】
: : 发信人: leila70 (Leila), 信区: Piebridge
: : 标 题: 单身妈妈征婚
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 29 00:30:26 2019, 美东)
: : 女70后，朴素平凡，个性温和。生活安排的充实有趣。硕士学历，工作多年，目前在中
: : 部地区, 也有可能relocate.
: : 希望对方: 男，身心健康，北美地区，背景经历相仿. 其他看彼此感觉。
: : 如果不是真心想settle down 请勿联系哈。站内，谢谢!