看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学城
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
,体验轻松追帖。
吵个屁啊,特斯拉平时刹车靠松pedal,紧急刹车靠踩另
查看未名空间今日新帖
最新回复:2021年12月1日 12点57分 PT
共 (40) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
g
gblw
大约 3 年
楼主 (未名空间)
尼玛,完全不一样的操作,松开,踩下,还不一样的踏板。肌肉记忆哪一个? 不出逻辑混淆事故才怪。
油车逻辑干净利落
什么都不踩:*基本*保持当前状态
踩油门:加速
踩刹车:减速
我看有特粉(差点写成特烦)死缠烂打说油车低速刹车用不同踏板,完全不懂在说什么。感情我不会开油车?
X
XJL99
大约 3 年
2 楼
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 尼玛,完全不一样的操作,松开,踩下,还不一样的踏板。肌肉记忆哪一个? 不出逻辑
: 混淆事故才怪。
: 油车逻辑干净利落
: 什么都不踩:*基本*保持当前状态
: 踩油门:加速
: 踩刹车:减速
: 我看有特粉(差点写成特烦)死缠烂打说油车低速刹车用不同踏板,完全不懂在说什么。
: 感情我不会开油车?
这完全是习惯问题,本田油电混合动力也用刹车回收充电,可以通过换挡拨片调整几种不同力度,操作起来感觉更复杂,但在实际开车中并没有任何不同。
如果不踩是需要休息脚,这时候应该是用定速巡航。如果不用定速又要偶尔不踩,这时候如果回收刹车过强,的确会不适应,因为您先入为主的已经适应了滑行缓缓减速的感觉。
如果要保持当前速度,一般都是脚轻搭在踏板上,这时候电车只要在踏板通过力度加行程判定做好分段线性匹配。就不会有什么问题。
而且电车这个调节更容易实现。油车到反到做到相同感觉比较难,比如不同车的发动机和变速箱都不尽相同。
好比丰田经常是踩大油门发动机声嘶力竭,车子移动缓慢和顿挫感很强的问题。
f
furthermore
大约 3 年
3 楼
就是个习惯和预设问题。如果认为油门/电门是功率输出装置,相对零动力输出位置多
少位移对应多少动力输出,那电车的设计更合理直观。油车油门踩下去再松开,踏板位置回到零反而车子继续保持高速移动是反逻辑的。
e
ezf
大约 3 年
4 楼
靠松开油门减速,用久了就会弱化踩刹车的条件反射。
遇到紧急情况,条件反射变成松开油门。发现不够,才用力想起起踩刹车这个动作,慢了。
C
CrushHaters
大约 3 年
5 楼
油车低俗和高速的逻辑完全是相反的,看不懂的你这么多年车算是白开了。
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 尼玛,完全不一样的操作,松开,踩下,还不一样的踏板。肌肉记忆哪一个? 不出逻辑
: 混淆事故才怪。
: 油车逻辑干净利落
: 什么都不踩:*基本*保持当前状态
: 踩油门:加速
: 踩刹车:减速
: 我看有特粉(差点写成特烦)死缠烂打说油车低速刹车用不同踏板,完全不懂在说什么。
: 感情我不会开油车?
C
CrushHaters
大约 3 年
6 楼
你要考虑到电车松油门的那一瞬间就开始有效减速了,比油车还快很多。
【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 靠松开油门减速,用久了就会弱化踩刹车的条件反射。
: 遇到紧急情况,条件反射变成松开油门。发现不够,才用力想起起踩刹车这个动作,慢
: 了。
g
gblw
大约 3 年
7 楼
是的,我开了十几年油车,不会刹车,每次都是脚蒙的。。。
又来你那稀奇古怪理论
【 在 CrushHaters(Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 油车低俗和高速的逻辑完全是相反的,看不懂的你这么多年车算是白开了。
C
CrushHaters
大约 3 年
8 楼
那是因为你自己下意识的动作,根本没有仔细想过。油车低速的时候脚往往不是在油门上而是刹车上,而高速的时候脚则是得一直给油的。电车就不一样了,无论低俗还是高速,逻辑都是一样的。之所以你觉得油车符合逻辑,是因为你这么多年习惯了,并不是因为它真的符合逻辑。
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 是的,我开了十几年油车,不会刹车,每次都是脚蒙的。。。
: 又来你那稀奇古怪理论
: : 油车低俗和高速的逻辑完全是相反的,看不懂的你这么多年车算是白开了。
:
G
GrassRight
大约 3 年
9 楼
油车复杂的油门逻辑这么多年你的脑子都够用的,换成更简单的电车逻辑你也一定可以。要相信自己的智商。
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 是的,我开了十几年油车,不会刹车,每次都是脚蒙的。。。
: 又来你那稀奇古怪理论
: : 油车低俗和高速的逻辑完全是相反的,看不懂的你这么多年车算是白开了。
:
R
Riikanbkk
大约 3 年
10 楼
特粉特奇葩了,汽车人机工程好坏谈好坏,居然谈逻辑,感情人类开了百多年了没想过操作和创新
而且内燃机车松油门的行为非常可控啊,比电车还可控多了,手动档开过吧,空档省油滑行,不换档滑行但有一点点阻力,降档是强力刹车,至于这个有多强力我就不说了,我就说F1之前纯油时代和现在涡轮轻混,一直都是全力使用发动机档位刹车,甚至专门发展了MBS系统调控fuel duty cycle不增强刹车机械效果但用以辅助操作,还因为效果太强和ABS一样被禁赛了。Fernando说过有MBS的赛车直接踩死及其可控,发动机刹车力 刹车不管多快都能稳稳刹下来。
就是说手动档松油门什么反应,都不用瞅着找中控设置,直接就是6档、7档力度可控!当然现代AT这方面不太可控,但这个只是ECU和变速箱调教,和油/电完全无关。手动档/Sequential现在活得好好的呢,迈凯伦F1主设Gordon Murray的新Supercar T50就是普普通通的XTrac H6档手动,连sequential都没用。
s
stockhero
大约 3 年
11 楼
这个说的靠谱,不过让油车粉理解这个对智商要求比较高
【 在 CrushHaters(Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 那是因为你自己下意识的动作,根本没有仔细想过。油车低速的时候脚往往不是在油门
: 上而是刹车上,而高速的时候脚则是得一直给油的。电车就不一样了,无论低俗还是高
: 速,逻辑都是一样的。之所以你觉得油车符合逻辑,是因为你这么多年习惯了,并不是
: 因为它真的符合逻辑。
s
stockhero
大约 3 年
12 楼
去租个特斯拉开两天吧,不贵
【 在 Riikanbkk(Riikan) 的大作中提到: 】
: 特粉特奇葩了,汽车人机工程好坏谈好坏,居然谈逻辑,感情人类开了百多年了没想过
: 操作和创新
: 而且内燃机车松油门的行为非常可控啊,比电车还可控多了,手动档开过吧,空档省油
: 滑行,不换档滑行但有一点点阻力,降档是强力刹车,至于这个有多强力我就不说了,
: 我就说F1之前纯油时代和现在涡轮轻混,一直都是全力使用发动机档位刹车,甚至专门
: 发展了MBS系统调控fuel duty cycle不增强刹车机械效果但用以辅助操作,还因为效果
: 太强和ABS一样被禁赛了。Fernando说过有MBS的赛车直接踩死及其可控,发动机刹车力
: 刹车不管多快都能稳稳刹下来。
: 就是说手动档松油门什么反应,都不用瞅着找中控设置,直接就是6档、7档力度可控!
: 当然现代AT这方面不太可控,但这个只是ECU和变速箱调教,和油/电完全无关。手动档
: ...................
B
BJNY
大约 3 年
13 楼
同意。遇到过几次类似的情况,本来以为光靠松电门带来的减速就够了,结果前车突然刹停,因为脚这时不在刹车上还得把脚挪过去才能踩刹车,差点撞上。虽说最后特斯拉自己的紧急制动已经在我脚挪到刹车前就介入了,但这还是下一大跳。没油车那种只要减速就把脚放刹车上方便。
【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 靠松开油门减速,用久了就会弱化踩刹车的条件反射。
: 遇到紧急情况,条件反射变成松开油门。发现不够,才用力想起起踩刹车这个动作,慢
: 了。
f
furthermore
大约 3 年
14 楼
你这属于司机defensive driving不过关。油车也会出现。和他说的不是一回事。
不知道你啥时候买的特斯拉。特斯拉单踏板应该就最近不到两年的事情。这种事情遇到一次就应该有教训了,最多不到两年的时间遇到好几次。个人感觉确实是自身驾驶习惯的问题。
【 在 BJNY(BJNY) 的大作中提到: 】
: 同意。遇到过几次类似的情况,本来以为光靠松电门带来的减速就够了,
结果前
车突然
: 刹停,因为脚这时不在刹车上还得把脚挪过去才能踩刹车,差点撞上。虽
说最后
特斯拉
: 自己的紧急制动已经在我脚挪到刹车前就介入了,但这还是下一大跳。没
油车那
种只要
: 减速就把脚放刹车上方便。
j
jobhuntinger
大约 3 年
15 楼
什么都不踩,脚放哪呢?高速和低速放的地方不一样,自然很容易踩错
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 尼玛,完全不一样的操作,松开,踩下,还不一样的踏板。肌肉记忆哪一个? 不出逻辑
: 混淆事故才怪。
: 油车逻辑干净利落
: 什么都不踩:*基本*保持当前状态
: 踩油门:加速
: 踩刹车:减速
: 我看有特粉(差点写成特烦)死缠烂打说油车低速刹车用不同踏板,完全不懂在说什么。
: 感情我不会开油车?
b
buyan
大约 3 年
16 楼
特粉都是直接从开玩具电动汽车过渡到真车啊。
给特粉开一天手动车肯定就疯了:发明手动车的人尼玛都应该枪毙啊啊啊。
C
CrushHaters
大约 3 年
17 楼
老夫在国内就开了好几年手动车了。人类是在进步的,再顽固的清朝遗老遗少也得剪辫子。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 特粉都是直接从开玩具电动汽车过渡到真车啊。
: 给特粉开一天手动车肯定就疯了:发明手动车的人尼玛都应该枪毙啊啊啊。
R
Riikanbkk
大约 3 年
18 楼
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 老夫在国内就开了好几年手动车了。人类是在进步的,再顽固的清朝遗老遗少也得剪辫
: 子。
至少都同意一点:手动MT/Sequential抬油门的行为是随心所欲的,从省油滑行到->有
点阻力->轻刹->急刹->急停住抱死爆缸(新手严重误操作)都是随手随意。
顺便就不说超轻飞轮了(chromoly或者F家铝的),那个引擎刹车力真的是很惊人,尤
其是配着双盘离合的时候,真的是抬油门非空档就等于急刹。。。
AT一般抬油门只是有点阻力,但这是旧的AT历史原因,最早是离心离合,然后都变成液力变矩,导致engine brake hold不住档位。但这也是老黄历了,现下的自动先进多了
,例如也是离合耦合DCT想调成手动一样只是调教而已,本质上DCT和Sequential就操作区别很小。而且现在车的ECU就和MBS系统一样,想调教成避免误操作+无级可调+自动降档比手动还强都是轻轻松松的,绝对不用担心新手不熟误操作
说手动/序列是遗老遗少也早了,别说低端车和货车还是大批新车出厂就手动,F1、勒
芒、WRC、NASCAR都用手动/序列用得舒舒服服呢,F1这种涡轮复合+电力混动+刹车回收也许未来能民用普及的,也是离合+手动序列8档用的开心
f
felixcat
大约 3 年
19 楼
任何一套刹车系统,设计上必须遵循几条最基本的原则。其中一条便是:需要刹车的时候,油门踏板不能处于被踩下的状态。这并不是什么过分的要求,假如油门被踩下还代表着刹车,那这算哪门子油门?假如特粉连这条原则都要和我argue,那这就纯粹是满
地打滚,没必要讨论了。
Tesla的设计就exactly有这个致命缺陷:在下坡路的时候假如松开了油门踏板,tesla
会以为你要很大力气的刹车,这个下坡路走着走着就停了。所以你要保持匀速下坡的话还得必须踩着油门,但这时候车子电动机是不出力的,只是动能回收程度弱一些,刹车力度小一些使得车子可以保持速度。
这就十分反直觉:踩油门发动机反而不出力,并且车子处于刹车状态。
人当然可以习惯任何规则,包括那些不合理的、强加的、强盗式的错误规则。但是为了面子、或者为了展示自己与众不同,硬是要为那些错误的规则说好话,那这就很幼稚了。
C
CrushHaters
大约 3 年
20 楼
现在看来你说的确实没错^_^
【 在 stockhero (stockloser) 的大作中提到: 】
: 这个说的靠谱,不过让油车粉理解这个对智商要求比较高
: : 那是因为你自己下意识的动作,根本没有仔细想过。油车低速的时候脚往往不是
: 在油门
: : 上而是刹车上,而高速的时候脚则是得一直给油的。电车就不一样了,无论低俗
: 还是高
: : 速,逻辑都是一样的。之所以你觉得油车符合逻辑,是因为你这么多年习惯了,
: 并不是
: : 因为它真的符合逻辑。
:
b
buyan
大约 3 年
21 楼
几个特粉真jb搞笑。
CrushHaters基本上不会开油车,或者是以为自己会开油车。
不管低速还是高速,开车就3个状态,加速,匀速或者减速。加速和匀速时脚都是在油
门上,减速脚在刹车上。这个跟在高速开和在local开没有任何关系。
CrushHaters是不是传说中的的大龄女司机?
【 在 stockhero (stockloser) 的大作中提到: 】
: 这个说的靠谱,不过让油车粉理解这个对智商要求比较高
:
: 那是因为你自己下意识的动作,根本没有仔细想过。油车低速的时候脚往往不是
: 在油门
:
: 上而是刹车上,而高速的时候脚则是得一直给油的。电车就不一样了,无论低俗
: 还是高
:
: 速,逻辑都是一样的。之所以你觉得油车符合逻辑,是因为你这么多年习惯了,
: 并不是
:
: 因为它真的符合逻辑。
:
C
CrushHaters
接近 3 年
22 楼
你看你自己都说了,油车三个状态逻辑都不一致,当然很容易出问题。电车也有这三种状态,但逻辑就是统一的。你们这都是被油车这种垃圾逻辑PUA了,斯德哥尔摩综合症
。或者就是前面某楼网友说的,智商确实理解不了。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 几个特粉真jb搞笑。
: CrushHaters基本上不会开油车,或者是以为自己会开油车。
: 不管低速还是高速,开车就3个状态,加速,匀速或者减速。加速和匀速时脚都是在油
: 门上,减速脚在刹车上。这个跟在高速开和在local开没有任何关系。
: CrushHaters是不是传说中的的大龄女司机?
j
jobhuntinger
接近 3 年
23 楼
油车在高速想匀速开必须在油门上,在停车场想匀速开必须在刹车上,放油门上太快了。不一致就很容易导致踩错。就这么简单直白的道理,特黑就弄不清楚,实在是智商太低。油车这叫做creep,速度在5MPH左右。creep是反人类直觉的,人类直觉我啥都没干车子不应该往前走,而不是慢慢往前走。为啥油车要creep,因为引擎不能关掉,所以
只好人适应车,不是车适应人。特黑真是本末倒置。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 几个特粉真jb搞笑。
: CrushHaters基本上不会开油车,或者是以为自己会开油车。
: 不管低速还是高速,开车就3个状态,加速,匀速或者减速。加速和匀速时脚都是在油
: 门上,减速脚在刹车上。这个跟在高速开和在local开没有任何关系。
: CrushHaters是不是传说中的的大龄女司机?
f
felixcat
接近 3 年
24 楼
无论是什么样的刹车系统,总不能弄成油门踩下去的时候,发动机非但不出力,车子反而处于刹车状态。
但Tesla的设计就是这么奇葩,就是会出现这种情况。
b
buyan
接近 3 年
25 楼
又一个传说中的大龄女司机。
我承认在5mph以下的情况开电动车更省力,这种情况走路更省事。问题是你开车都是为了应付这种状态么?99%以上的时间是高于5mph吧。油车在所有高于5mph的状态操作都
是一致的。
电车反而在最危险的高速急刹车时需要不同的操作。你吹的油门刹车都用一个踏板搞定,高速急刹车还不是要踩刹车,这个不一致是不是容易导致踩错?你能100%不踩刹车,相同的操作应付所有情况,才能证明电车操作更简单。
不想再给这些低能的车盲科普了。你们高兴就好。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 油车在高速想匀速开必须在油门上,在停车场想匀速开必须在刹车上,放油门上太快了
: 。不一致就很容易导致踩错。就这么简单直白的道理,特黑就弄不清楚,实在是智商太
: 低。油车这叫做creep,速度在5MPH左右。creep是反人类直觉的,人类直觉我啥都没干
: 车子不应该往前走,而不是慢慢往前走。为啥油车要creep,因为引擎不能关掉,所以
: 只好人适应车,不是车适应人。特黑真是本末倒置。
b
buyan
接近 3 年
26 楼
你自己知不知道你在说些什么?
这几个特粉是天生弱智,还是开特斯拉开成弱智了?感觉好像在跟一帮刚刚会开电动玩具车的小朋友吵架。
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你看你自己都说了,油车三个状态逻辑都不一致,当然很容易出问题。电车也有这三种
: 状态,但逻辑就是统一的。你们这都是被油车这种垃圾逻辑PUA了,斯德哥尔摩综合症
: 。或者就是前面某楼网友说的,智商确实理解不了。
C
CrushHaters
接近 3 年
27 楼
你这就是典型的看着好像说了几句话,但除了人身攻击实际上啥也没说。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 你自己知不知道你在说些什么?
: 这几个特粉是天生弱智,还是开特斯拉开成弱智了?感觉好像在跟一帮刚刚会开电动玩
: 具车的小朋友吵架。
C
CrushHaters
接近 3 年
28 楼
你说的再清楚,这几个特黑也只会捂着眼睛大喊“我不听我不听,我不看我不看”。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 油车在高速想匀速开必须在油门上,在停车场想匀速开必须在刹车上,放油门上太快了
: 。不一致就很容易导致踩错。就这么简单直白的道理,特黑就弄不清楚,实在是智商太
: 低。油车这叫做creep,速度在5MPH左右。creep是反人类直觉的,人类直觉我啥都没干
: 车子不应该往前走,而不是慢慢往前走。为啥油车要creep,因为引擎不能关掉,所以
: 只好人适应车,不是车适应人。特黑真是本末倒置。
j
jobhuntinger
接近 3 年
29 楼
停车场不时有行人过马路,踩错一样能死人的。特黑弄了半天,才发现自己傻逼了。早干吗去了。不是你说的“高速开和在local开没有任何关系”吗?现在改概率问题了,
安全问题是1%不一致就足够了吗?
特斯拉高速和低速紧急状况都得踩刹车,从来没听说碰到紧急状况靠放松油门能搞定的,这不是一致性?刹车就是用来对付紧急状况,没说电车不需要刹车。你丫一个脑残,就别出来丢人。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 又一个传说中的大龄女司机。
: 我承认在5mph以下的情况开电动车更省力,这种情况走路更省事。问题是你开车都是为
: 了应付这种状态么?99%以上的时间是高于5mph吧。油车在所有高于5mph的状态操作都
: 是一致的。
: 电车反而在最危险的高速急刹车时需要不同的操作。你吹的油门刹车都用一个踏板搞定
: ,高速急刹车还不是要踩刹车,这个不一致是不是容易导致踩错?你能100%不踩刹车,
: 相同的操作应付所有情况,才能证明电车操作更简单。
: 不想再给这些低能的车盲科普了。你们高兴就好。
b
buyan
接近 3 年
30 楼
傻逼,你90%的状况都不用刹车板减速,极少的紧急情况才去想到踩刹车,踩错的概率
有多少。
小朋友赶快回家找你妈开你的玩具车吧。开车这种大人的事情你不适合讨论。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 停车场不时有行人过马路,踩错一样能死人的。特黑弄了半天,才发现自己傻逼了。早
: 干吗去了。不是你说的“高速开和在local开没有任何关系”吗?现在改概率问题了,
: 安全问题是1%不一致就足够了吗?
: 特斯拉高速和低速紧急状况都得踩刹车,从来没听说碰到紧急状况靠放松油门能搞定的
: ,这不是一致性?刹车就是用来对付紧急状况,没说电车不需要刹车。你丫一个脑残,
: 就别出来丢人。
G
GrassRight
接近 3 年
31 楼
按这种逻辑,更奇葩的是油车油门不踩,车自己也会往前溜,非常反人类。大部分人慢速倒车的时候
都有体会,脚必须放在刹车反而控制车辆移动。
都是习惯而已。人适应能力很强。个人脑子笨的确实无解,油车猜错刹车的例子太多了。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 无论是什么样的刹车系统,总不能弄成油门踩下去的时候,发动机非但不出力,车子反
: 而处于刹车状态。
: 但Tesla的设计就是这么奇葩,就是会出现这种情况。
j
jobhuntinger
接近 3 年
32 楼
你丫是傻逼吧,刹车既然是紧急用的。紧急情况就会去踩刹车,根本不用想。是按个按
钮,手刹,还是脚刹,其实都差不多,关键是一致性。
高速碰上紧急换踏板,停车场碰到紧急不能换,才是有可能踩错出人命的。如果概率小就有可能踩错,那停车场你肯定要出人命的
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 傻逼,你90%的状况都不用刹车板减速,极少的紧急情况才去想到踩刹车,踩错的概率
: 有多少。
: 小朋友赶快回家找你妈开你的玩具车吧。开车这种大人的事情你不适合讨论。
f
felixcat
接近 3 年
33 楼
车子已经有了速度之后,松开油门不踩,发动机不出力,但因为没有踩刹车,由于惯性的作用车子也会向前溜,这是物理规律决定的,你还能说不正常?难道你希望车子行进过程中,一松开油门,车子瞬间停住?这不正是追尾么?你这样搞不单止反人类了,坐在车里的人马上就被这个减速度压成肉饼了。
正如我前面说过的“人当然可以习惯任何规则,包括那些不合理的、强加的、强盗式的错误规则。但是为了面子、或者为了展示自己与众不同,硬是要为那些错误的规则说好话,那这就很幼稚了。”
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 按这种逻辑,更奇葩的是油车油门不踩,车自己也会往前溜,非常反人类。大部分人慢
: 速倒车的时候
: 都有体会,脚必须放在刹车反而控制车辆移动。
: 都是习惯而已。人适应能力很强。个人脑子笨的确实无解,油车猜错刹车的例子太多了。
j
jobhuntinger
接近 3 年
34 楼
任何时候发动机都是出力的,只有关掉才能不出力。这就是为啥没踩油门也会往前
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 车子已经有了速度之后,松开油门不踩,发动机不出力,但因为没有踩刹车,由于惯性
: 的作用车子也会向前溜,这是物理规律决定的,你还能说不正常?难道你希望车子行进
: 过程中,一松开油门,车子瞬间停住?这不正是追尾么?你这样搞不单止反人类了,坐
: 在车里的人马上就被这个减速度压成肉饼了。
: 正如我前面说过的“人当然可以习惯任何规则,包括那些不合理的、强加的、强盗式的
: 错误规则。但是为了面子、或者为了展示自己与众不同,硬是要为那些错误的规则说好
: 话,那这就很幼稚了。”
: 了。
R
Riikanbkk
接近 3 年
35 楼
只开手动,对自动深恶痛绝的看这一页页特粉对油车的莫名其妙“低速刹车控速”真的感到奇葩了,难道现在默认只要油车就是自动了吗???
我油车低速不踩都行,就是不能踩刹车啊除非下坡,不然会熄火啊
我低速下唯一需要控的是左脚离合啊,除非比赛和练习否则我不用左脚刹车啊,怎么可能弄混,从逻辑上说手动油车根本没有任何弄混的可能啊
当然自动档和电车档会说能只用一只右脚省心啊,但是手动低速非常舒适,不会有任何“往前拱”“大扭矩”一冲一冲的,我们穷人喜欢啊
对着油车中的一部分批斗,都能上升到油车逻辑了,真是奇葩啊(就不说现下自动进化,DCT之类只要调教好可以完美拟真手动,AMT和序列也可以用很少的作动拟真成自动)
f
felixcat
接近 3 年
36 楼
你对于汽车来讲还真是菜鸟水平啊,很多技术细节脑子里还是一团浆糊。目前电控喷油的油车,行车过程中松开油门,ECU会立刻停止喷油,这个时候还真的是发动机100%不
出力,车子各套辅助系统的能量来源于车子惯性滑行时的剩余动能。何来的“任何时候发动机都是出力的”?
回到主题上,tesla这种半吊子的单踏板开车方式,问题并不在于单踏板这个“单”字
,而是在于踏板被踩下到同一位置,在不同的情形下发动机会有完全相反的行为(我上面已经说过了,在下坡的时候,油门被踩下反而意味着是刹车),这会有很严重的潜在危险。
假如不告诉你前后文,也不让你低头看脚踏,我光是告诉你当前状态:1. 你正在踩下
去一个踏板;2. 这个时候车子处于刹车状态。仅仅通过这2个条件,你能判断出这个踏板是油门还是刹车吗?tesla不可能判断出来;但油车却可以。
所以在特别紧急,或者精神有点疲倦的时候,人可能没法快速反应过来自己正在踩的到底是油门还是刹车。你之所以不信人会糊涂到这种程度,那是因为你还没遇到过真正的这类情形;而遇到过这种情况的人,恐怕已经归西,也没办法在这里作证了。
油车就不同,它至少能保证油门踩下去多少,发动机具体喷多少油、出多少力是确定的,不存在多种可能性;刹车也一样。因此司机更容易做到心中有数。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 任何时候发动机都是出力的,只有关掉才能不出力。这就是为啥没踩油门也会往前
C
CrushHaters
接近 3 年
37 楼
这个逻辑缺陷特黑们是圆不回来的,只能顾左右而言他。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 任何时候发动机都是出力的,只有关掉才能不出力。这就是为啥没踩油门也会往前
l
lsheng
接近 3 年
38 楼
不需要吵,喜欢啥买啥。特斯拉也可以设置成油车模式,但对于即不喜欢看说明书,也不看youtube等学习的人就没办法了。
j
jobhuntinger
接近 3 年
39 楼
现在的油车大部分都是自动的。就像你要用一个dump phone也能用,但是出来说
smartphone不能撑30天就比较奇葩了。
【 在 Riikanbkk (Riikan) 的大作中提到: 】
: 只开手动,对自动深恶痛绝的看这一页页特粉对油车的莫名其妙“低速刹车控速”真的
: 感到奇葩了,难道现在默认只要油车就是自动了吗???
: 我油车低速不踩都行,就是不能踩刹车啊除非下坡,不然会熄火啊
: 我低速下唯一需要控的是左脚离合啊,除非比赛和练习否则我不用左脚刹车啊,怎么可
: 能弄混,从逻辑上说手动油车根本没有任何弄混的可能啊
: 当然自动档和电车档会说能只用一只右脚省心啊,但是手动低速非常舒适,不会有任何
: “往前拱”“大扭矩”一冲一冲的,我们穷人喜欢啊
: 对着油车中的一部分批斗,都能上升到油车逻辑了,真是奇葩啊(就不说现下自动进化
: ,DCT之类只要调教好可以完美拟真手动,AMT和序列也可以用很少的作动拟真成自动)
j
jobhuntinger
接近 3 年
40 楼
我相信啊,所以逻辑不一致要吗停车场成杀手,要吗高速成杀手,你怎么都圆不来的。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 你对于汽车来讲还真是菜鸟水平啊,很多技术细节脑子里还是一团浆糊。目前电控喷油
: 的油车,行车过程中松开油门,ECU会立刻停止喷油,这个时候还真的是发动机100%不
: 出力,车子各套辅助系统的能量来源于车子惯性滑行时的剩余动能。何来的“任何时候
: 发动机都是出力的”?
: 回到主题上,tesla这种半吊子的单踏板开车方式,问题并不在于单踏板这个“单”字
: ,而是在于踏板被踩下到同一位置,在不同的情形下发动机会有完全相反的行为(我上
: 面已经说过了,在下坡的时候,油门被踩下反而意味着是刹车),这会有很严重的潜在
: 危险。
: 假如不告诉你前后文,也不让你低头看脚踏,我光是告诉你当前状态:1. 你正在踩下
: 去一个踏板;2. 这个时候车子处于刹车状态。仅仅通过这2个条件,你能判断出这个踏
: ...................
请输入帖子链接
收藏帖子
尼玛,完全不一样的操作,松开,踩下,还不一样的踏板。肌肉记忆哪一个? 不出逻辑混淆事故才怪。
油车逻辑干净利落
什么都不踩:*基本*保持当前状态
踩油门:加速
踩刹车:减速
我看有特粉(差点写成特烦)死缠烂打说油车低速刹车用不同踏板,完全不懂在说什么。感情我不会开油车?
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 尼玛,完全不一样的操作,松开,踩下,还不一样的踏板。肌肉记忆哪一个? 不出逻辑
: 混淆事故才怪。
: 油车逻辑干净利落
: 什么都不踩:*基本*保持当前状态
: 踩油门:加速
: 踩刹车:减速
: 我看有特粉(差点写成特烦)死缠烂打说油车低速刹车用不同踏板,完全不懂在说什么。
: 感情我不会开油车?
这完全是习惯问题,本田油电混合动力也用刹车回收充电,可以通过换挡拨片调整几种不同力度,操作起来感觉更复杂,但在实际开车中并没有任何不同。
如果不踩是需要休息脚,这时候应该是用定速巡航。如果不用定速又要偶尔不踩,这时候如果回收刹车过强,的确会不适应,因为您先入为主的已经适应了滑行缓缓减速的感觉。
如果要保持当前速度,一般都是脚轻搭在踏板上,这时候电车只要在踏板通过力度加行程判定做好分段线性匹配。就不会有什么问题。
而且电车这个调节更容易实现。油车到反到做到相同感觉比较难,比如不同车的发动机和变速箱都不尽相同。
好比丰田经常是踩大油门发动机声嘶力竭,车子移动缓慢和顿挫感很强的问题。
就是个习惯和预设问题。如果认为油门/电门是功率输出装置,相对零动力输出位置多
少位移对应多少动力输出,那电车的设计更合理直观。油车油门踩下去再松开,踏板位置回到零反而车子继续保持高速移动是反逻辑的。
靠松开油门减速,用久了就会弱化踩刹车的条件反射。
遇到紧急情况,条件反射变成松开油门。发现不够,才用力想起起踩刹车这个动作,慢了。
油车低俗和高速的逻辑完全是相反的,看不懂的你这么多年车算是白开了。
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 尼玛,完全不一样的操作,松开,踩下,还不一样的踏板。肌肉记忆哪一个? 不出逻辑
: 混淆事故才怪。
: 油车逻辑干净利落
: 什么都不踩:*基本*保持当前状态
: 踩油门:加速
: 踩刹车:减速
: 我看有特粉(差点写成特烦)死缠烂打说油车低速刹车用不同踏板,完全不懂在说什么。
: 感情我不会开油车?
你要考虑到电车松油门的那一瞬间就开始有效减速了,比油车还快很多。
【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 靠松开油门减速,用久了就会弱化踩刹车的条件反射。
: 遇到紧急情况,条件反射变成松开油门。发现不够,才用力想起起踩刹车这个动作,慢
: 了。
是的,我开了十几年油车,不会刹车,每次都是脚蒙的。。。
又来你那稀奇古怪理论
【 在 CrushHaters(Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 油车低俗和高速的逻辑完全是相反的,看不懂的你这么多年车算是白开了。
那是因为你自己下意识的动作,根本没有仔细想过。油车低速的时候脚往往不是在油门上而是刹车上,而高速的时候脚则是得一直给油的。电车就不一样了,无论低俗还是高速,逻辑都是一样的。之所以你觉得油车符合逻辑,是因为你这么多年习惯了,并不是因为它真的符合逻辑。
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 是的,我开了十几年油车,不会刹车,每次都是脚蒙的。。。
: 又来你那稀奇古怪理论
: : 油车低俗和高速的逻辑完全是相反的,看不懂的你这么多年车算是白开了。
:
油车复杂的油门逻辑这么多年你的脑子都够用的,换成更简单的电车逻辑你也一定可以。要相信自己的智商。
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 是的,我开了十几年油车,不会刹车,每次都是脚蒙的。。。
: 又来你那稀奇古怪理论
: : 油车低俗和高速的逻辑完全是相反的,看不懂的你这么多年车算是白开了。
:
特粉特奇葩了,汽车人机工程好坏谈好坏,居然谈逻辑,感情人类开了百多年了没想过操作和创新
而且内燃机车松油门的行为非常可控啊,比电车还可控多了,手动档开过吧,空档省油滑行,不换档滑行但有一点点阻力,降档是强力刹车,至于这个有多强力我就不说了,我就说F1之前纯油时代和现在涡轮轻混,一直都是全力使用发动机档位刹车,甚至专门发展了MBS系统调控fuel duty cycle不增强刹车机械效果但用以辅助操作,还因为效果太强和ABS一样被禁赛了。Fernando说过有MBS的赛车直接踩死及其可控,发动机刹车力 刹车不管多快都能稳稳刹下来。
就是说手动档松油门什么反应,都不用瞅着找中控设置,直接就是6档、7档力度可控!当然现代AT这方面不太可控,但这个只是ECU和变速箱调教,和油/电完全无关。手动档/Sequential现在活得好好的呢,迈凯伦F1主设Gordon Murray的新Supercar T50就是普普通通的XTrac H6档手动,连sequential都没用。
这个说的靠谱,不过让油车粉理解这个对智商要求比较高
【 在 CrushHaters(Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 那是因为你自己下意识的动作,根本没有仔细想过。油车低速的时候脚往往不是在油门
: 上而是刹车上,而高速的时候脚则是得一直给油的。电车就不一样了,无论低俗还是高
: 速,逻辑都是一样的。之所以你觉得油车符合逻辑,是因为你这么多年习惯了,并不是
: 因为它真的符合逻辑。
去租个特斯拉开两天吧,不贵
【 在 Riikanbkk(Riikan) 的大作中提到: 】
: 特粉特奇葩了,汽车人机工程好坏谈好坏,居然谈逻辑,感情人类开了百多年了没想过
: 操作和创新
: 而且内燃机车松油门的行为非常可控啊,比电车还可控多了,手动档开过吧,空档省油
: 滑行,不换档滑行但有一点点阻力,降档是强力刹车,至于这个有多强力我就不说了,
: 我就说F1之前纯油时代和现在涡轮轻混,一直都是全力使用发动机档位刹车,甚至专门
: 发展了MBS系统调控fuel duty cycle不增强刹车机械效果但用以辅助操作,还因为效果
: 太强和ABS一样被禁赛了。Fernando说过有MBS的赛车直接踩死及其可控,发动机刹车力
: 刹车不管多快都能稳稳刹下来。
: 就是说手动档松油门什么反应,都不用瞅着找中控设置,直接就是6档、7档力度可控!
: 当然现代AT这方面不太可控,但这个只是ECU和变速箱调教,和油/电完全无关。手动档
: ...................
同意。遇到过几次类似的情况,本来以为光靠松电门带来的减速就够了,结果前车突然刹停,因为脚这时不在刹车上还得把脚挪过去才能踩刹车,差点撞上。虽说最后特斯拉自己的紧急制动已经在我脚挪到刹车前就介入了,但这还是下一大跳。没油车那种只要减速就把脚放刹车上方便。
【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 靠松开油门减速,用久了就会弱化踩刹车的条件反射。
: 遇到紧急情况,条件反射变成松开油门。发现不够,才用力想起起踩刹车这个动作,慢
: 了。
你这属于司机defensive driving不过关。油车也会出现。和他说的不是一回事。
不知道你啥时候买的特斯拉。特斯拉单踏板应该就最近不到两年的事情。这种事情遇到一次就应该有教训了,最多不到两年的时间遇到好几次。个人感觉确实是自身驾驶习惯的问题。
【 在 BJNY(BJNY) 的大作中提到: 】
: 同意。遇到过几次类似的情况,本来以为光靠松电门带来的减速就够了,
结果前
车突然
: 刹停,因为脚这时不在刹车上还得把脚挪过去才能踩刹车,差点撞上。虽
说最后
特斯拉
: 自己的紧急制动已经在我脚挪到刹车前就介入了,但这还是下一大跳。没
油车那
种只要
: 减速就把脚放刹车上方便。
什么都不踩,脚放哪呢?高速和低速放的地方不一样,自然很容易踩错
【 在 gblw (昵尼玛吗) 的大作中提到: 】
: 尼玛,完全不一样的操作,松开,踩下,还不一样的踏板。肌肉记忆哪一个? 不出逻辑
: 混淆事故才怪。
: 油车逻辑干净利落
: 什么都不踩:*基本*保持当前状态
: 踩油门:加速
: 踩刹车:减速
: 我看有特粉(差点写成特烦)死缠烂打说油车低速刹车用不同踏板,完全不懂在说什么。
: 感情我不会开油车?
特粉都是直接从开玩具电动汽车过渡到真车啊。
给特粉开一天手动车肯定就疯了:发明手动车的人尼玛都应该枪毙啊啊啊。
老夫在国内就开了好几年手动车了。人类是在进步的,再顽固的清朝遗老遗少也得剪辫子。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 特粉都是直接从开玩具电动汽车过渡到真车啊。
: 给特粉开一天手动车肯定就疯了:发明手动车的人尼玛都应该枪毙啊啊啊。
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 老夫在国内就开了好几年手动车了。人类是在进步的,再顽固的清朝遗老遗少也得剪辫
: 子。
至少都同意一点:手动MT/Sequential抬油门的行为是随心所欲的,从省油滑行到->有
点阻力->轻刹->急刹->急停住抱死爆缸(新手严重误操作)都是随手随意。
顺便就不说超轻飞轮了(chromoly或者F家铝的),那个引擎刹车力真的是很惊人,尤
其是配着双盘离合的时候,真的是抬油门非空档就等于急刹。。。
AT一般抬油门只是有点阻力,但这是旧的AT历史原因,最早是离心离合,然后都变成液力变矩,导致engine brake hold不住档位。但这也是老黄历了,现下的自动先进多了
,例如也是离合耦合DCT想调成手动一样只是调教而已,本质上DCT和Sequential就操作区别很小。而且现在车的ECU就和MBS系统一样,想调教成避免误操作+无级可调+自动降档比手动还强都是轻轻松松的,绝对不用担心新手不熟误操作
说手动/序列是遗老遗少也早了,别说低端车和货车还是大批新车出厂就手动,F1、勒
芒、WRC、NASCAR都用手动/序列用得舒舒服服呢,F1这种涡轮复合+电力混动+刹车回收也许未来能民用普及的,也是离合+手动序列8档用的开心
任何一套刹车系统,设计上必须遵循几条最基本的原则。其中一条便是:需要刹车的时候,油门踏板不能处于被踩下的状态。这并不是什么过分的要求,假如油门被踩下还代表着刹车,那这算哪门子油门?假如特粉连这条原则都要和我argue,那这就纯粹是满
地打滚,没必要讨论了。
Tesla的设计就exactly有这个致命缺陷:在下坡路的时候假如松开了油门踏板,tesla
会以为你要很大力气的刹车,这个下坡路走着走着就停了。所以你要保持匀速下坡的话还得必须踩着油门,但这时候车子电动机是不出力的,只是动能回收程度弱一些,刹车力度小一些使得车子可以保持速度。
这就十分反直觉:踩油门发动机反而不出力,并且车子处于刹车状态。
人当然可以习惯任何规则,包括那些不合理的、强加的、强盗式的错误规则。但是为了面子、或者为了展示自己与众不同,硬是要为那些错误的规则说好话,那这就很幼稚了。
现在看来你说的确实没错^_^
【 在 stockhero (stockloser) 的大作中提到: 】
: 这个说的靠谱,不过让油车粉理解这个对智商要求比较高
: : 那是因为你自己下意识的动作,根本没有仔细想过。油车低速的时候脚往往不是
: 在油门
: : 上而是刹车上,而高速的时候脚则是得一直给油的。电车就不一样了,无论低俗
: 还是高
: : 速,逻辑都是一样的。之所以你觉得油车符合逻辑,是因为你这么多年习惯了,
: 并不是
: : 因为它真的符合逻辑。
:
几个特粉真jb搞笑。
CrushHaters基本上不会开油车,或者是以为自己会开油车。
不管低速还是高速,开车就3个状态,加速,匀速或者减速。加速和匀速时脚都是在油
门上,减速脚在刹车上。这个跟在高速开和在local开没有任何关系。
CrushHaters是不是传说中的的大龄女司机?
【 在 stockhero (stockloser) 的大作中提到: 】
: 这个说的靠谱,不过让油车粉理解这个对智商要求比较高
:
: 那是因为你自己下意识的动作,根本没有仔细想过。油车低速的时候脚往往不是
: 在油门
:
: 上而是刹车上,而高速的时候脚则是得一直给油的。电车就不一样了,无论低俗
: 还是高
:
: 速,逻辑都是一样的。之所以你觉得油车符合逻辑,是因为你这么多年习惯了,
: 并不是
:
: 因为它真的符合逻辑。
:
你看你自己都说了,油车三个状态逻辑都不一致,当然很容易出问题。电车也有这三种状态,但逻辑就是统一的。你们这都是被油车这种垃圾逻辑PUA了,斯德哥尔摩综合症
。或者就是前面某楼网友说的,智商确实理解不了。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 几个特粉真jb搞笑。
: CrushHaters基本上不会开油车,或者是以为自己会开油车。
: 不管低速还是高速,开车就3个状态,加速,匀速或者减速。加速和匀速时脚都是在油
: 门上,减速脚在刹车上。这个跟在高速开和在local开没有任何关系。
: CrushHaters是不是传说中的的大龄女司机?
油车在高速想匀速开必须在油门上,在停车场想匀速开必须在刹车上,放油门上太快了。不一致就很容易导致踩错。就这么简单直白的道理,特黑就弄不清楚,实在是智商太低。油车这叫做creep,速度在5MPH左右。creep是反人类直觉的,人类直觉我啥都没干车子不应该往前走,而不是慢慢往前走。为啥油车要creep,因为引擎不能关掉,所以
只好人适应车,不是车适应人。特黑真是本末倒置。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 几个特粉真jb搞笑。
: CrushHaters基本上不会开油车,或者是以为自己会开油车。
: 不管低速还是高速,开车就3个状态,加速,匀速或者减速。加速和匀速时脚都是在油
: 门上,减速脚在刹车上。这个跟在高速开和在local开没有任何关系。
: CrushHaters是不是传说中的的大龄女司机?
无论是什么样的刹车系统,总不能弄成油门踩下去的时候,发动机非但不出力,车子反而处于刹车状态。
但Tesla的设计就是这么奇葩,就是会出现这种情况。
又一个传说中的大龄女司机。
我承认在5mph以下的情况开电动车更省力,这种情况走路更省事。问题是你开车都是为了应付这种状态么?99%以上的时间是高于5mph吧。油车在所有高于5mph的状态操作都
是一致的。
电车反而在最危险的高速急刹车时需要不同的操作。你吹的油门刹车都用一个踏板搞定,高速急刹车还不是要踩刹车,这个不一致是不是容易导致踩错?你能100%不踩刹车,相同的操作应付所有情况,才能证明电车操作更简单。
不想再给这些低能的车盲科普了。你们高兴就好。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 油车在高速想匀速开必须在油门上,在停车场想匀速开必须在刹车上,放油门上太快了
: 。不一致就很容易导致踩错。就这么简单直白的道理,特黑就弄不清楚,实在是智商太
: 低。油车这叫做creep,速度在5MPH左右。creep是反人类直觉的,人类直觉我啥都没干
: 车子不应该往前走,而不是慢慢往前走。为啥油车要creep,因为引擎不能关掉,所以
: 只好人适应车,不是车适应人。特黑真是本末倒置。
你自己知不知道你在说些什么?
这几个特粉是天生弱智,还是开特斯拉开成弱智了?感觉好像在跟一帮刚刚会开电动玩具车的小朋友吵架。
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你看你自己都说了,油车三个状态逻辑都不一致,当然很容易出问题。电车也有这三种
: 状态,但逻辑就是统一的。你们这都是被油车这种垃圾逻辑PUA了,斯德哥尔摩综合症
: 。或者就是前面某楼网友说的,智商确实理解不了。
你这就是典型的看着好像说了几句话,但除了人身攻击实际上啥也没说。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 你自己知不知道你在说些什么?
: 这几个特粉是天生弱智,还是开特斯拉开成弱智了?感觉好像在跟一帮刚刚会开电动玩
: 具车的小朋友吵架。
你说的再清楚,这几个特黑也只会捂着眼睛大喊“我不听我不听,我不看我不看”。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 油车在高速想匀速开必须在油门上,在停车场想匀速开必须在刹车上,放油门上太快了
: 。不一致就很容易导致踩错。就这么简单直白的道理,特黑就弄不清楚,实在是智商太
: 低。油车这叫做creep,速度在5MPH左右。creep是反人类直觉的,人类直觉我啥都没干
: 车子不应该往前走,而不是慢慢往前走。为啥油车要creep,因为引擎不能关掉,所以
: 只好人适应车,不是车适应人。特黑真是本末倒置。
停车场不时有行人过马路,踩错一样能死人的。特黑弄了半天,才发现自己傻逼了。早干吗去了。不是你说的“高速开和在local开没有任何关系”吗?现在改概率问题了,
安全问题是1%不一致就足够了吗?
特斯拉高速和低速紧急状况都得踩刹车,从来没听说碰到紧急状况靠放松油门能搞定的,这不是一致性?刹车就是用来对付紧急状况,没说电车不需要刹车。你丫一个脑残,就别出来丢人。
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 又一个传说中的大龄女司机。
: 我承认在5mph以下的情况开电动车更省力,这种情况走路更省事。问题是你开车都是为
: 了应付这种状态么?99%以上的时间是高于5mph吧。油车在所有高于5mph的状态操作都
: 是一致的。
: 电车反而在最危险的高速急刹车时需要不同的操作。你吹的油门刹车都用一个踏板搞定
: ,高速急刹车还不是要踩刹车,这个不一致是不是容易导致踩错?你能100%不踩刹车,
: 相同的操作应付所有情况,才能证明电车操作更简单。
: 不想再给这些低能的车盲科普了。你们高兴就好。
傻逼,你90%的状况都不用刹车板减速,极少的紧急情况才去想到踩刹车,踩错的概率
有多少。
小朋友赶快回家找你妈开你的玩具车吧。开车这种大人的事情你不适合讨论。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 停车场不时有行人过马路,踩错一样能死人的。特黑弄了半天,才发现自己傻逼了。早
: 干吗去了。不是你说的“高速开和在local开没有任何关系”吗?现在改概率问题了,
: 安全问题是1%不一致就足够了吗?
: 特斯拉高速和低速紧急状况都得踩刹车,从来没听说碰到紧急状况靠放松油门能搞定的
: ,这不是一致性?刹车就是用来对付紧急状况,没说电车不需要刹车。你丫一个脑残,
: 就别出来丢人。
按这种逻辑,更奇葩的是油车油门不踩,车自己也会往前溜,非常反人类。大部分人慢速倒车的时候
都有体会,脚必须放在刹车反而控制车辆移动。
都是习惯而已。人适应能力很强。个人脑子笨的确实无解,油车猜错刹车的例子太多了。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 无论是什么样的刹车系统,总不能弄成油门踩下去的时候,发动机非但不出力,车子反
: 而处于刹车状态。
: 但Tesla的设计就是这么奇葩,就是会出现这种情况。
你丫是傻逼吧,刹车既然是紧急用的。紧急情况就会去踩刹车,根本不用想。是按个按
钮,手刹,还是脚刹,其实都差不多,关键是一致性。
高速碰上紧急换踏板,停车场碰到紧急不能换,才是有可能踩错出人命的。如果概率小就有可能踩错,那停车场你肯定要出人命的
【 在 buyan (不言中) 的大作中提到: 】
: 傻逼,你90%的状况都不用刹车板减速,极少的紧急情况才去想到踩刹车,踩错的概率
: 有多少。
: 小朋友赶快回家找你妈开你的玩具车吧。开车这种大人的事情你不适合讨论。
车子已经有了速度之后,松开油门不踩,发动机不出力,但因为没有踩刹车,由于惯性的作用车子也会向前溜,这是物理规律决定的,你还能说不正常?难道你希望车子行进过程中,一松开油门,车子瞬间停住?这不正是追尾么?你这样搞不单止反人类了,坐在车里的人马上就被这个减速度压成肉饼了。
正如我前面说过的“人当然可以习惯任何规则,包括那些不合理的、强加的、强盗式的错误规则。但是为了面子、或者为了展示自己与众不同,硬是要为那些错误的规则说好话,那这就很幼稚了。”
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 按这种逻辑,更奇葩的是油车油门不踩,车自己也会往前溜,非常反人类。大部分人慢
: 速倒车的时候
: 都有体会,脚必须放在刹车反而控制车辆移动。
: 都是习惯而已。人适应能力很强。个人脑子笨的确实无解,油车猜错刹车的例子太多了。
任何时候发动机都是出力的,只有关掉才能不出力。这就是为啥没踩油门也会往前
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 车子已经有了速度之后,松开油门不踩,发动机不出力,但因为没有踩刹车,由于惯性
: 的作用车子也会向前溜,这是物理规律决定的,你还能说不正常?难道你希望车子行进
: 过程中,一松开油门,车子瞬间停住?这不正是追尾么?你这样搞不单止反人类了,坐
: 在车里的人马上就被这个减速度压成肉饼了。
: 正如我前面说过的“人当然可以习惯任何规则,包括那些不合理的、强加的、强盗式的
: 错误规则。但是为了面子、或者为了展示自己与众不同,硬是要为那些错误的规则说好
: 话,那这就很幼稚了。”
: 了。
只开手动,对自动深恶痛绝的看这一页页特粉对油车的莫名其妙“低速刹车控速”真的感到奇葩了,难道现在默认只要油车就是自动了吗???
我油车低速不踩都行,就是不能踩刹车啊除非下坡,不然会熄火啊
我低速下唯一需要控的是左脚离合啊,除非比赛和练习否则我不用左脚刹车啊,怎么可能弄混,从逻辑上说手动油车根本没有任何弄混的可能啊
当然自动档和电车档会说能只用一只右脚省心啊,但是手动低速非常舒适,不会有任何“往前拱”“大扭矩”一冲一冲的,我们穷人喜欢啊
对着油车中的一部分批斗,都能上升到油车逻辑了,真是奇葩啊(就不说现下自动进化,DCT之类只要调教好可以完美拟真手动,AMT和序列也可以用很少的作动拟真成自动)
你对于汽车来讲还真是菜鸟水平啊,很多技术细节脑子里还是一团浆糊。目前电控喷油的油车,行车过程中松开油门,ECU会立刻停止喷油,这个时候还真的是发动机100%不
出力,车子各套辅助系统的能量来源于车子惯性滑行时的剩余动能。何来的“任何时候发动机都是出力的”?
回到主题上,tesla这种半吊子的单踏板开车方式,问题并不在于单踏板这个“单”字
,而是在于踏板被踩下到同一位置,在不同的情形下发动机会有完全相反的行为(我上面已经说过了,在下坡的时候,油门被踩下反而意味着是刹车),这会有很严重的潜在危险。
假如不告诉你前后文,也不让你低头看脚踏,我光是告诉你当前状态:1. 你正在踩下
去一个踏板;2. 这个时候车子处于刹车状态。仅仅通过这2个条件,你能判断出这个踏板是油门还是刹车吗?tesla不可能判断出来;但油车却可以。
所以在特别紧急,或者精神有点疲倦的时候,人可能没法快速反应过来自己正在踩的到底是油门还是刹车。你之所以不信人会糊涂到这种程度,那是因为你还没遇到过真正的这类情形;而遇到过这种情况的人,恐怕已经归西,也没办法在这里作证了。
油车就不同,它至少能保证油门踩下去多少,发动机具体喷多少油、出多少力是确定的,不存在多种可能性;刹车也一样。因此司机更容易做到心中有数。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 任何时候发动机都是出力的,只有关掉才能不出力。这就是为啥没踩油门也会往前
这个逻辑缺陷特黑们是圆不回来的,只能顾左右而言他。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 任何时候发动机都是出力的,只有关掉才能不出力。这就是为啥没踩油门也会往前
不需要吵,喜欢啥买啥。特斯拉也可以设置成油车模式,但对于即不喜欢看说明书,也不看youtube等学习的人就没办法了。
现在的油车大部分都是自动的。就像你要用一个dump phone也能用,但是出来说
smartphone不能撑30天就比较奇葩了。
【 在 Riikanbkk (Riikan) 的大作中提到: 】
: 只开手动,对自动深恶痛绝的看这一页页特粉对油车的莫名其妙“低速刹车控速”真的
: 感到奇葩了,难道现在默认只要油车就是自动了吗???
: 我油车低速不踩都行,就是不能踩刹车啊除非下坡,不然会熄火啊
: 我低速下唯一需要控的是左脚离合啊,除非比赛和练习否则我不用左脚刹车啊,怎么可
: 能弄混,从逻辑上说手动油车根本没有任何弄混的可能啊
: 当然自动档和电车档会说能只用一只右脚省心啊,但是手动低速非常舒适,不会有任何
: “往前拱”“大扭矩”一冲一冲的,我们穷人喜欢啊
: 对着油车中的一部分批斗,都能上升到油车逻辑了,真是奇葩啊(就不说现下自动进化
: ,DCT之类只要调教好可以完美拟真手动,AMT和序列也可以用很少的作动拟真成自动)
我相信啊,所以逻辑不一致要吗停车场成杀手,要吗高速成杀手,你怎么都圆不来的。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 你对于汽车来讲还真是菜鸟水平啊,很多技术细节脑子里还是一团浆糊。目前电控喷油
: 的油车,行车过程中松开油门,ECU会立刻停止喷油,这个时候还真的是发动机100%不
: 出力,车子各套辅助系统的能量来源于车子惯性滑行时的剩余动能。何来的“任何时候
: 发动机都是出力的”?
: 回到主题上,tesla这种半吊子的单踏板开车方式,问题并不在于单踏板这个“单”字
: ,而是在于踏板被踩下到同一位置,在不同的情形下发动机会有完全相反的行为(我上
: 面已经说过了,在下坡的时候,油门被踩下反而意味着是刹车),这会有很严重的潜在
: 危险。
: 假如不告诉你前后文,也不让你低头看脚踏,我光是告诉你当前状态:1. 你正在踩下
: 去一个踏板;2. 这个时候车子处于刹车状态。仅仅通过这2个条件,你能判断出这个踏
: ...................