tesla单踏板拥护者进来,有个问题请教

h
helloterran
楼主 (未名空间)

我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。

特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?

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顺便把后面的一些讨论贴到顶楼来
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须知人控制肢体的能力分为gross motor skill和fine motor skill。踩刹车属于gross motor,而抬脚,控制油门,属于fine motor skill

人在肾上腺素爆冲的时候,会失去大部分fine motor skill,大幅增强gross motor
skill。紧急情况下根本不可能指望流畅的完成“抬脚,换边,踩刹车”三个动作。

在21世纪搞出一个要先抬脚,挪位置,再踩刹车的人机界面,是工业设计之耻

强迫司机在大部分时间里把脚放在油门上。而且不只是“放着”,还得engage加力轻踩油门才能保持速度。这本身就是一个非常危险的状态。

 

🔥 最新回帖

C
CrushHaters
133 楼

再挂一下。打击no credit拿钱发帖的人,人人有责。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: “最弱智的行为”

g
greenseeker
132 楼

Creep mode
G
GrassRight
131 楼

车盲真的是勇敢啊 非脸伸过来被人打

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 有的时候真的好奇特粉都是一群什么车盲,以前到底开过什么车
: down hill assistent只受档位齿比和坡度限制。坡不太抖的情况下我经常能开到4,50
: 迈。

G
GrassRight
130 楼


如果上百万人都吃过而且供不应求的东西,有人非要说是屎,那只能说那个人嘴里有屎。

【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 对啊,我确实比他差。因为我真的没有特斯拉。所以,你永远可以说:自己买一辆试试。
: 但是前面已经有人说了,难道只有吃过屎的人才有权力说屎是臭的吗?
: 业的

c
comodo
129 楼

哈哈,想起了一个故事:有一个郑国人想去买鞋子,事先量了自己的脚的尺码,然后把量好的尺码放在自己的座位上。到了集市,却忘了带上尺码。已经拿到了鞋子,才说:“我忘了带尺码。”就返回家拿尺码。等到他返回集市的时候,集市已经散了,最终没有买到鞋子。有人问:“为什么不用自己的脚试一试鞋呢?”他回答说:“宁可相信尺
码,也不相信自己的脚。”

 

🛋️ 沙发板凳

l
lsheng

别急啊,一急就追尾了。还有人地库里把车开墙上的呢。油车也可能有大脑短路的事故,比如手刹没用,空档就滑车把自己挤死了。但防止这种大脑短路时发生事故是应该做的,特斯拉好像是有选项的,可以选成像传统车那样的,不过我没有特斯拉,就是听说。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?

v
victorxp

脑子清楚点这事你干不出来。这是对车基本的控制。
脑子不清楚或者喝多了那确实有可能,毕竟刹车用少了。那些说自动加速的,基本都是这毛病。
老的S和X有选项控制regen力度,新的S不行且力度更大。
很多hybrid车把regen和刹车结合这样踩刹车时regen,松油门只有少量regen,这样符
合正常驾驶习惯。明显tesla走的不是这条路。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?

f
fighzxh

电门应该也有力度的吧 你踩的浅一点可能会达到油车滑行的效果 我猜的
什么都有一个习惯的过程 我现在习惯手动挡低速空挡滑行了 30mph可以滑老远了 也随时刹的住 其他车都做不到这个效果

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?

G
GrassRight


油车一着急踩错油门的例子也很多,这是人的问题。
正常人是不会忘了刹车在哪儿的。

行驶时踩油门,普通刹车只需要抬脚减速,需要急刹车时立刻抬脚换踏板,其实更符合直觉。

把脚经常虚放在刹车上其实是不好的习惯,脚会很累,踩重了路上新手经常刹车灯时不时亮一
下。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?

g
goFan

尼玛特芬说脚虚放在软软的电门上就不累

h
helloterran

我艹 ,所以把油门和刹车用一个踏板控制就是默认司机不许出错,出错了是司机的责
任?

人紧张的时候全靠下意识。你非要argue自己一定能下意识换踏板,而且换踏板比油车
直接刹车还快,这不是扯淡吗?

举个例子,切纸机的必须两个手同时按按钮才会工作。现在基本的安全设计在特斯拉那里直接抛开,“司机不出错就不会有事?”

还有,特斯拉松开油门减速的时候刹车灯不亮?!

我现在就去取消cybertruck订单。尼玛

把用户培养成邪教徒的公司做不出好产品。

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 油车一着急踩错油门的例子也很多,这是人的问题。
: 正常人是不会忘了刹车在哪儿的。
:
: 行驶时踩油门,普通刹车只需要抬脚减速,需要急刹车时立刻抬脚换踏板,其实更符合
: 直觉。
:
: 把脚经常虚放在刹车上其实是不好的习惯,脚会很累,踩重了路上新手经常刹车灯时不
: 时亮一
: 下。
:
:
:
: 【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: : 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是
: 一边
: : 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: : 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: : 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?
I
Ignius

单踏板有个适应过程,习惯了就好。非紧急刹车时靠松开油门来减速(比如说看到红灯了,前面也没车的情况下。前面如果有车,我一般也会虚踩刹车,以便需要紧急刹车。紧急刹车时踩闸。我觉得其实比油车的习惯更好。你油车总虚踩着刹车,不怕应该紧急加速的时候踩闸了?

I
Ignius

平常local开开确实不累。高速上有ap,更不累了。

【 在 goFan(够范) 的大作中提到: 】

: 尼玛特芬说脚虚放在软软的电门上就不累

I
Ignius

你认为的电车车主的下意识,完全是你自己空想出来的。实际上电车这种one pedal
driving要比油车的更安全。因为你一旦松开油门,regen就已经在帮你刹车了,不像油车还在滑行。one pedal driving的车主的下意识其实只是多了一个选项。小刹车,松
开踏板; 紧急刹车,踩闸。紧急刹车时的下意识还是踩闸的。没有谁会认为只松开油
门就行。regen减速需要的行程,车主开几天就可以掌握了。很多油车车主就是太想当
然了,把别人都当成傻子。

【 在 helloterran(hi you) 的大作中提到: 】

: 我艹 ,所以把油门和刹车用一个踏板控制就是默认司机不许出错,出错了是司
机的责

: 任?

: 人紧张的时候全靠下意识。你非要argue自己一定能下意识换踏板,而且换踏板
比油车

: 直接刹车还快,这不是扯淡吗?

: 举个例子,切纸机的必须两个手同时按按钮才会工作。现在基本的安全设计在特斯拉那

: 里直接抛开,“司机不出错就不会有事?”

: 还有,特斯拉松开油门减速的时候刹车灯不亮?!

: 我现在就去取消cybertruck订单。尼玛

: 把用户培养成邪教徒的公司做不出好产品。

: 在油

G
GrassRight

小时候吃屎长大的?嘴这么臭?

特斯拉车主至少都是开过油车的都比较过好坏。你一个没长期开过全凭臆想就在这儿胡逼逼的说别人是邪教徒。

刹车灯减速当然会亮。你以为有人care你取不取消cybertruck订单么?你算个屁,真他妈搞笑。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我艹 ,所以把油门和刹车用一个踏板控制就是默认司机不许出错,出错了是司机的责
: 任?
: 人紧张的时候全靠下意识。你非要argue自己一定能下意识换踏板,而且换踏板比油车
: 直接刹车还快,这不是扯淡吗?
: 举个例子,切纸机的必须两个手同时按按钮才会工作。现在基本的安全设计在特斯拉那
: 里直接抛开,“司机不出错就不会有事?”
: 还有,特斯拉松开油门减速的时候刹车灯不亮?!
: 我现在就去取消cybertruck订单。尼玛
: 把用户培养成邪教徒的公司做不出好产品。
: 在油

h
helloterran

"非紧急刹车时靠松开油门来减速(比如说看到红灯了,前面也没车的情况下"

你这是一定要停车的情况。

现在讨论的重点就是特斯拉松开油门以后regen刹车的幅度太大,以至于大部分路况下
必须轻踩油门才有刹车效果,这是个极其危险的脑残设计。

在市区常见的拥堵情况下,轻踩油门才能滑行,比油车直接滑行虚位刹车要危险多
了。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 单踏板有个适应过程,习惯了就好。非紧急刹车时靠松开油门来减速(比如说看到红灯
: 了,前面也没车的情况下。前面如果有车,我一般也会虚踩刹车,以便需要紧急刹车。
: 紧急刹车时踩闸。我觉得其实比油车的习惯更好。你油车总虚踩着刹车,不怕应该紧急
: 加速的时候踩闸了?

h
helloterran

什么叫“小"刹车?

需要刹车的时候还必须分出个大小,然后立刻选择是轻踩油门,放开油门,还是赶紧把脚丫子挪个方向猛踩刹车,这是不是脑抽设计?

我换道拐弯的时候一定打灯,绝不会先看一看有没有车,再决定打不打灯。一个道理。

如果一个设计需要司机随时在两个完全相反的动作中随时做出选择,这个设计就是个脑抽设计。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你认为的电车车主的下意识,完全是你自己空想出来的。实际上电车这种one pedal : driving要比油车的更安全。因为你一旦松开油门,regen就已经在帮你刹车了,不像油
: 车还在滑行。one pedal driving的车主的下意识其实只是多了一个选项。小刹车,松
: 开踏板; 紧急刹车,踩闸。紧急刹车时的下意识还是踩闸的。没有谁会认为只松开油
: 门就行。regen减速需要的行程,车主开几天就可以掌握了。很多油车车主就是太想当
: 然了,把别人都当成傻子。
:
: 我艹 ,所以把油门和刹车用一个踏板控制就是默认司机不许出错,出错了是司
: 机的责
:
: 任?
:
: 人紧张的时候全靠下意识。你非要argue自己一定能下意识换踏板,而且换踏板
: ...................

n
netghost

這種事情甘苦自知。我覺得這事情是很噁心,但是全家出去開車吃飯得去有電的地方呆一個多小時這種自虐的事情都可以接受的人,這件事情其實還好了。

具體說道這件事,一個很簡單的事實特粉搞不懂,人對枱腳和踩這兩個動作的控制難度不是一個級別的。這就是爲啥手動車松離合這麼難但是幾乎沒有人不會踩剎車的原因。但是tesla搞了這麼一堆東西的結果只是爲了減速,而且worse case還是爆沖(手動車
你枱腳不靈光worst就是熄火),所以單就這一件事,已經是傻逼到一個程度的設計了。【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?

r
rathaus

顶楼主 这事这是头一次注意到
我经常City跟车很近时虚踩刹车 没这的话算是deal breaker
另外我最近注意到前面特斯拉经常刹车灯不亮慢慢减速 估计是regen 后面跟车的不注
意容易追尾

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?

v
victorxp

虽然觉得这贴要火,不过说一下特斯拉油门一松regen到了一定力度刹车灯就会亮的,
不是通过传统的brake light switch控制

【 在 rathaus (maverick) 的大作中提到: 】
: 顶楼主 这事这是头一次注意到
: 我经常City跟车很近时虚踩刹车 没这的话算是deal breaker
: 另外我最近注意到前面特斯拉经常刹车灯不亮慢慢减速 估计是regen 后面跟车的不注
: 意容易追尾
: 一边

r
rathaus

OK 多谢说明 下次可以跟近点了

【 在 victorxp (victorxp) 的大作中提到: 】
: 虽然觉得这贴要火,不过说一下特斯拉油门一松regen到了一定力度刹车灯就会亮的,
: 不是通过传统的brake light switch控制

e
ezf

特斯拉油门减速确实是个方便,但紧急时刻危险的设计.
危险在于大部分时候松油门就足以减速,从而弱化了踩刹车的条件反射。
可以想象,出现紧急情况时,特斯拉的条件反射必然是松油门,发现不行,
然后再想起去踩刹车,慢了0.5秒。正常油车的条件反射是出现紧急情况,
脑子还没反应过来,条件反射已经让脚猛踩刹车了。

C
CrushHaters

其实这些都是么开过特斯拉的人的想象。从另一个角度想想。紧急情况时特斯拉松开油门就能有小刹车开始减速,反而会比油车刹停更快,本来该撞上的反而躲过去了。

【 在 ezf (ezf) 的大作中提到: 】
: 特斯拉油门减速确实是个方便,但紧急时刻危险的设计.
: 危险在于大部分时候松油门就足以减速,从而弱化了踩刹车的条件反射。
: 可以想象,出现紧急情况时,特斯拉的条件反射必然是松油门,发现不行,
: 然后再想起去踩刹车,慢了0.5秒。正常油车的条件反射是出现紧急情况,
: 脑子还没反应过来,条件反射已经让脚猛踩刹车了。

m
myeclipse

这个大部分电车有regen的应该都是这样设定的。

【 在 victorxp (victorxp) 的大作中提到: 】
: 虽然觉得这贴要火,不过说一下特斯拉油门一松regen到了一定力度刹车灯就会亮的,
: 不是通过传统的brake light switch控制

h
helloterran

其实就是gross motor skill和fine motor skill的区别

人在肾上腺素爆冲的时候,会失去大部分fine motor skill,大幅增强gross motor
skill。

在21世纪搞出一个要先抬脚,挪位置,再踩刹车的人体工学设计,是工业设计之耻

我本来以为有什么别的需求可以override这个缺点,至少得有什么额外的安全机制。没想到特粉还真就是硬拗 “这样更合理”啊

特粉比果粉还毒瘤

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 這種事情甘苦自知。我覺得這事情是很噁心,但是全家出去開車吃飯得去有電的地方呆
: 一個多小時這種自虐的事情都可以接受的人,這件事情其實還好了。
: 具體說道這件事,一個很簡單的事實特粉搞不懂,人對枱腳和踩這兩個動作的控制難度
: 不是一個級別的。這就是爲啥手動車松離合這麼難但是幾乎沒有人不會踩剎車的原因。
: 但是tesla搞了這麼一堆東西的結果只是爲了減速,而且worse case還是爆沖(手動車
: 你枱腳不靈光worst就是熄火),所以單就這一件事,已經是傻逼到一個程度的設計了。
: 一边

h
helloterran

我不知道别人怎么开油车。在高速上我基本都用定速巡航,脚放在刹车旁边。在市区里如果前面没车我才会一直轻踩油门,如果路况复杂肯定是大部分时候滑行准备刹车,小部分时候给油维持速度

我不知道你说的“紧急情况时特斯拉松开油门就能有小刹车开始减速”是么意思。

都紧急了你还要松油门,还要“小刹车”?旁边油车用户早0.5秒就开始急刹车了。这
才叫紧急,不是么?

现在的情况是,特斯拉逼迫司机大部分时间把脚放在油门踏板上。而且不只是“放”,还得engage加力去轻踩油门。否则就等于刹车

这就是一个非常危险的状态。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 其实这些都是么开过特斯拉的人的想象。从另一个角度想想。紧急情况时特斯拉松开油
: 门就能有小刹车开始减速,反而会比油车刹停更快,本来该撞上的反而躲过去了。

h
helloterran

什么叫“应该紧急加速的时候”?这个抬杠得零分

除了你停在stop sign第一个,突然发现后面得18轮刹不住车要撞你屁股了,我想象不
出任何需要紧急加速的场景

单踏板方便“紧急加速”,双踏板方便“紧急刹车”。问题是谁tmd需要紧急加速?人
人都需要紧急刹车不是么?

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 单踏板有个适应过程,习惯了就好。非紧急刹车时靠松开油门来减速(比如说看到红灯
: 了,前面也没车的情况下。前面如果有车,我一般也会虚踩刹车,以便需要紧急刹车。
: 紧急刹车时踩闸。我觉得其实比油车的习惯更好。你油车总虚踩着刹车,不怕应该紧急
: 加速的时候踩闸了?

h
helloterran

举个例子,大家都知道坡起难,坡上碰到红灯stop更难,最难的就是三藩那种坡上堵车但是不停还得慢慢挪,然后路边随时有行人窜出来的地方。

因为坡上不踩油门就要减速甚至溜车,而一直踩油门碰到紧急情况可能来不及刹车

特斯拉的单踏板模式,可以类比为让司机永远在开上坡。

还“用油门控制刹车”,多新鲜啊,我在坡上等红灯 的时候也不踩刹车,直接轻踩油
门到平衡点。绿灯一亮轰油就走了。但是这是我的车静止的时候,危险系数很低。而且也就一两分钟的事儿。

单踏板逼迫你在行车中长时间保持这种平衡。轻松?安全?明明既不轻松也不安全

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?
: 须知人控制肢体的能力分为gross motor skill和fine motor skill。踩刹车属于
gross
: motor,而抬脚,控制油门,属于fine motor skill
: 人在肾上腺素爆冲的时候,会失去大部分fine motor skill,大幅增强gross motor
: skill。
: 在21世纪搞出一个要先抬脚,挪位置,再踩刹车的人机界面,是工业设计之耻
: 强迫司机在大部分时间里把脚放在油门上。而且不只是“放着”,还得engage加力轻踩
: ...................

I
Ignius

你对电车因为regen一直要踩油门遇到紧急情况而来不及踩刹车,完全是你自己的想象
出来的。我们开电车的,油车以前也开过。哪个好最起码有个直接的对比。反正我开了好几年电车了,还从来没遇到过紧急刹车时来不及去踩刹车了。身边很多tesla车主也
都没碰到过。

【 在 helloterran(hi you) 的大作中提到: 】

: 举个例子,大家都知道坡起难,坡上碰到红灯stop更难,最难的就是三藩那种坡上堵车

: 但是不停还得慢慢挪,然后路边随时有行人窜出来的地方。

: 因为坡上不踩油门就要减速甚至溜车,而一直踩油门碰到紧急情况可能来不及刹车

: 特斯拉的单踏板模式,可以类比为让司机永远在开上坡。

: 还“用油门控制刹车”,多新鲜啊,我在坡上等红灯 的时候也不踩刹车,直接
轻踩油

: 门到平衡点。绿灯一亮轰油就走了。但是这是我的车静止的时候,危险系数很低。而且

: 也就一两分钟的事儿。

: 单踏板逼迫你在行车中长时间保持这种平衡。轻松?安全?明明既不轻松也不安全

: 一边

: gross

I
Ignius

搞笑了,上坡停下来tesla都有auto hold,根本不用脚踩油门。你丫的单脚踏板不好都是你自己臆想出来的。自己去hertz租辆model 3 开几天感受一下就好了。否则在这里
纸上谈兵啥用没有呀,只能让人笑话。

【 在 helloterran(hi you) 的大作中提到: 】

: 举个例子,大家都知道坡起难,坡上碰到红灯stop更难,最难的就是三藩那种坡上堵车

: 但是不停还得慢慢挪,然后路边随时有行人窜出来的地方。

: 因为坡上不踩油门就要减速甚至溜车,而一直踩油门碰到紧急情况可能来不及刹车

: 特斯拉的单踏板模式,可以类比为让司机永远在开上坡。

: 还“用油门控制刹车”,多新鲜啊,我在坡上等红灯 的时候也不踩刹车,直接
轻踩油

: 门到平衡点。绿灯一亮轰油就走了。但是这是我的车静止的时候,危险系数很低。而且

: 也就一两分钟的事儿。

: 单踏板逼迫你在行车中长时间保持这种平衡。轻松?安全?明明既不轻松也不安全

: 一边

: gross

F
Frog1

第一,特斯拉的软件可以复制出油车踏板的行为,所以如果你真那么喜欢油车踏板,在软件里设置就行了,这叫降维打击,油车踏板只有一种,电车踏板有无限多种行为,而且没什么理由认为原来的油车踏板就是所有踏板模式里最优的

第二,堵车跟车的时候为什么会出紧急状况我不是很明白,我遇到过的紧急状况都是我有一定的车速,然后前方出现状况,这种情况下无论油车电车,你的脚都是先在油门电门上的,然后快速移到刹车上,如果这个操作你完成有困难,那你上路确实是存在风险,不要怪车

f
felixcat

你这牛皮吹得太过了。无论是什么动力来驱动的车子,油门踏板的行为都是可以任意设计的。

【 在 Frog1 (青蛙1号) 的大作中提到: 】
: 第一,特斯拉的软件可以复制出油车踏板的行为,所以如果你真那么喜欢油车踏板,在
: 软件里设置就行了,这叫降维打击,油车踏板只有一种,电车踏板有无限多种行为,而
: 且没什么理由认为原来的油车踏板就是所有踏板模式里最优的
: 第二,堵车跟车的时候为什么会出紧急状况我不是很明白,我遇到过的紧急状况都是我
: 有一定的车速,然后前方出现状况,这种情况下无论油车电车,你的脚都是先在油门电
: 门上的,然后快速移到刹车上,如果这个操作你完成有困难,那你上路确实是存在风险
: ,不要怪车

F
Frog1

就汽油机那种傻乎乎的转动,你还能把油门设计出花来?汽油机比较适合匀速运动,电机比较适合变速运动

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 你这牛皮吹得太过了。无论是什么动力来驱动的车子,油门踏板的行为都是可以任意设
: 计的。

a
acrofred

尼玛特斯拉动能回收我还嫌不强,滑行距离太长
h
helloterran

搞清楚一点,你这个第一点现在不存在了。今年(或者去年起)的特斯拉新车,regen力
度不可调,更不可能关闭。

【 在 Frog1 (青蛙1号) 的大作中提到: 】
: 第一,特斯拉的软件可以复制出油车踏板的行为,所以如果你真那么喜欢油车踏板,在
: 软件里设置就行了,这叫降维打击,油车踏板只有一种,电车踏板有无限多种行为,而
: 且没什么理由认为原来的油车踏板就是所有踏板模式里最优的
:
: 第二,堵车跟车的时候为什么会出紧急状况我不是很明白,我遇到过的紧急状况都是我
: 有一定的车速,然后前方出现状况,这种情况下无论油车电车,你的脚都是先在油门电
: 门上的,然后快速移到刹车上,如果这个操作你完成有困难,那你上路确实是存在风险
: ,不要怪车
h
helloterran

你这个抬杠负分。我说的不是特斯拉坡上表现如何,而是单踏板模式的用户体验类似于让司机开一个永无止境的上坡。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 搞笑了,上坡停下来tesla都有auto hold,根本不用脚踩油门。你丫的单脚踏板不好都
: 是你自己臆想出来的。自己去hertz租辆model 3 开几天感受一下就好了。否则在这里
: 纸上谈兵啥用没有呀,只能让人笑话。
:
:
: 【 在 helloterran(hi you) 的大作中提到: 】
: : 举个例子,大家都知道坡起难,坡上碰到红灯stop更难,最难的就是三藩那种坡
: 上堵车
: : 但是不停还得慢慢挪,然后路边随时有行人窜出来的地方。
: : 因为坡上不踩油门就要减速甚至溜车,而一直踩油门碰到紧急情况可能来不及刹车: : 特斯拉的单踏板模式,可以类比为让司机永远在开上坡。
: : 还“用油门控制刹车”,多新鲜啊,我在坡上等红灯 的时候也不踩刹车,直接
: 轻踩油
: : 门到平衡点。绿灯一亮轰油就走了。但是这是我的车静止的时候,危险系数很低
: 。而且
: : 也就一两分钟的事儿。
: : 单踏板逼迫你在行车中长时间保持这种平衡。轻松?安全?明明既不轻松也不安全: : 一边
: : gross
F
Frog1

哪个版本不让调了?我现在还能调啊

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 搞清楚一点,你这个第一点现在不存在了。今年(或者去年起)的特斯拉新车,regen力
: 度不可调,更不可能关闭。

g
goFan

哈哈,笑死了,特斯拉偷工减料刹车没法 regen,所以就搞出一个松油门来 regen 的
弥补措施,然后向小白鼠一通吹,吹成单踏板开车的神技。

尼玛真神的话把刹车踏板拿掉啊,那才是单踏板,还能开吗?

【 在 Frog1 (青蛙1号) 的大作中提到: 】
: 第一,特斯拉的软件可以复制出油车踏板的行为,所以如果你真那么喜欢油车踏板,在
: 软件里设置就行了,这叫降维打击,油车踏板只有一种,电车踏板有无限多种行为,而
: 且没什么理由认为原来的油车踏板就是所有踏板模式里最优的
: 第二,堵车跟车的时候为什么会出紧急状况我不是很明白,我遇到过的紧急状况都是我
: 有一定的车速,然后前方出现状况,这种情况下无论油车电车,你的脚都是先在油门电
: 门上的,然后快速移到刹车上,如果这个操作你完成有困难,那你上路确实是存在风险
: ,不要怪车

m
mspxihuo

首先声明,我家里没tesla,只有试驾了几次。家里有e-tron这样的“传统”电车。

One pedal driving 不是驾个十几分钟就能适应的。我就还不能适应。适应了后多数情况下应该没问题。
平时虚踩油门。感觉可能有状况时不能虚踩刹车。紧急情况下,需要把脚从虚踩油门换到狠踩刹车。
操作确实不容易,平时应该也没什么机会练习,到该用的时候出错几率还是满大的。

G
GPF

2021产的的确不能调了。

这个问题用过regen前的确有点担心。买来开了三天就觉得这个设计比传统刹车更安全。

【 在 Frog1 (青蛙1号) 的大作中提到: 】
: 哪个版本不让调了?我现在还能调啊
:
: 【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: : 搞清楚一点,你这个第一点现在不存在了。今年(或者去年起)的特斯拉新车,
regen力
: : 度不可调,更不可能关闭。
g
goFan

哈哈,恰恰是特斯拉没法设计,踩刹车踏板没法回收动能,是直接机械刹车

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 你这牛皮吹得太过了。无论是什么动力来驱动的车子,油门踏板的行为都是可以任意设
: 计的。

c
comodo

人作为万物之灵,学习适应的能力是很强的,楼主要对自己有信心。短则十几分钟,长则几天,一定会习惯单踏板驾驶,体验到前所未有的方便和自由!
g
gjq

实际上特斯拉跟其他电车的区别在于,特斯拉全松油门踏板的时候电刹车力度不可选,其他电车可选

我的车松踏板的刹车力度调整就是相当于油车的D档跟L档,特斯拉就相当于油车只有L
档,开起来当然别扭。我从来都是用D档,除了一次低速下山以外,L档就是不习惯。虽然D档刹车的时候要100% regen需要掌握好一点,但是毕竟刹车的时间比开车的时间少
多了,用D档比L档轻松多了

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 电门应该也有力度的吧 你踩的浅一点可能会达到油车滑行的效果 我猜的
: 什么都有一个习惯的过程 我现在习惯手动挡低速空挡滑行了 30mph可以滑老远了 也随
: 时刹的住 其他车都做不到这个效果
: 一边

d
drifter2008

如果不幸在习惯之前遇到紧急情况 就当为减排做贡献了 造福全人类

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: 人作为万物之灵,学习适应的能力是很强的,楼主要对自己有信心。短则十几分钟,长
: 则几天,一定会习惯单踏板驾驶,体验到前所未有的方便和自由!

f
felixcat

Tesla这种单踏板开车的方式是很不科学的。

机械操作最重要一个原则就是唯一对应性。比如说油车上踩油门表示要发动机输出,松油门表示不需要发动机输出,深踩油门表示要多喷油,浅踩表示少喷油,这些都是一一可确定的对应,不会根据情景来改变。刹车踏板也是这样。

Tesla的设计就很奇怪了,油门怎么踩可以有多种意图,并且哪一种意图按照不同的情
景都是有道理的,所以车子的反应有时候就和司机的意图对不上号。比如说突然松掉油门,这个动作的意思是要急刹车呢?还是说让车子滑行到前面某个地方停住呢?两者在不同的路况下都可能有道理。假如是前者,那这个“急刹车”到底要急到什么程度?这个只有司机自己知道,车子是猜不准的。更离谱就是tesla踩油门,在不同的情况居然
有完全不同的反应。在上坡的时候踩油门,车子是电动机出力;在下坡的时候,需要踩油门维持速度,所以出现踩油门的情况下,居然是电动机不出力,并且进行一部分动能回收的“小刹车“状态。踩油门居然反而是刹车的效果,这就十分讽刺了。

需要用2个踏板来cover刹车的功能,这么脑残的设计居然还有人捧臭脚。

g
gjq

特斯拉单踏板的逻辑或者驾驶感类似于油车只设L1档(而别的类似的车有D,L3, L2,L1档)。
如果你开油车能开L1档,开特斯拉安全问题不大。但是只开L1的感觉不会舒服。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我不知道别人怎么开油车。在高速上我基本都用定速巡航,脚放在刹车旁边。在市区里
: 如果前面没车我才会一直轻踩油门,如果路况复杂肯定是大部分时候滑行准备刹车,小
: 部分时候给油维持速度
: 我不知道你说的“紧急情况时特斯拉松开油门就能有小刹车开始减速”是么意思。
: 都紧急了你还要松油门,还要“小刹车”?旁边油车用户早0.5秒就开始急刹车了。这
: 才叫紧急,不是么?
: 现在的情况是,特斯拉逼迫司机大部分时间把脚放在油门踏板上。而且不只是“放”,
: 还得engage加力去轻踩油门。否则就等于刹车
: 这就是一个非常危险的状态。

h
helloterran

举个很简单的例子。前面几个特粉说了,单踏板从油门切换刹车一点也不慢,只要不紧张就不会出事

那我有一个更好的建议:随时把你的左脚虚扣在刹车上。这样双脚驾驶,彻底解决单踏板换脚不及时的隐患

特粉可能从来没有想过为什么双脚驾驶自动挡是大忌?但是按照特粉们的说法,单踏板实际上比双脚驾驶更危险呢

【 在 mspxihuo (SingStar) 的大作中提到: 】
: 首先声明,我家里没tesla,只有试驾了几次。家里有e-tron这样的“传统”电车。
:
: One pedal driving 不是驾个十几分钟就能适应的。我就还不能适应。适应了后多数情
: 况下应该没问题。
: 平时虚踩油门。感觉可能有状况时不能虚踩刹车。紧急情况下,需要把脚从虚踩油门换
: 到狠踩刹车。
: 操作确实不容易,平时应该也没什么机会练习,到该用的时候出错几率还是满大的。
h
helloterran

如果搜我之前的发言,我是总体支持特斯拉的油车司机

但是今年起强制单踏板,这一点对我就是deal breaker。

希望跟强制启停一样,过几年就取消了吧。

【 在 GPF (zamn) 的大作中提到: 】
: 2021产的的确不能调了。
:
: 这个问题用过regen前的确有点担心。买来开了三天就觉得这个设计比传统刹车更安
全。
:
: 【 在 Frog1 (青蛙1号) 的大作中提到: 】
: : 哪个版本不让调了?我现在还能调啊
: :
: : 【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: : : 搞清楚一点,你这个第一点现在不存在了。今年(或者去年起)的特斯拉新车,
: regen力
: : : 度不可调,更不可能关闭。
d
drifter2008

合理设计应该是不改变用户习惯 轻踩刹车时可以用回收动能来实现

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 哈哈,笑死了,特斯拉偷工减料刹车没法 regen,所以就搞出一个松油门来 regen 的
: 弥补措施,然后向小白鼠一通吹,吹成单踏板开车的神技。
: 尼玛真神的话把刹车踏板拿掉啊,那才是单踏板,还能开吗?

c
comodo

你这话说的很cute。不过,脑瓜这样不灵的司机,以前开油车的时候大概率已经造福过全人类了

【 在 drifter2008 (Jackal) 的大作中提到: 】
: 如果不幸在习惯之前遇到紧急情况 就当为减排做贡献了 造福全人类

c
comodo

手机的合理设计 必须有实体按键

【 在 drifter2008 (Jackal) 的大作中提到: 】
: 合理设计应该是不改变用户习惯 轻踩刹车时可以用回收动能来实现

d
drifter2008

手机现在主要功能不是电话 很多电话多的房产经纪都带一个老式手机

目前为止 电车主要功能还是运动和刹车 不是打游戏

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: 手机的合理设计 必须有实体按键

j
jobhuntinger

抬脚踩刹车难道不是正常反应?你高速上碰到前面突然慢下来难道不是这个反应?高速无准备都可以,低速有准备不行?这他妈太做了吧。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
算: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?
: ---
: 顺便把后面的一些讨论贴到顶楼来
: ---
: 须知人控制肢体的能力分为gross motor skill和fine motor skill。踩刹车属于
gross
: motor,而抬脚,控制油门,属于fine motor skill
: 人在肾上腺素爆冲的时候,会失去大部分fine motor skill,大幅增强gross motor
: ...................

I
Ignius

哥开过两年volt,两年bolt,最喜欢的功能就是one pedal driving。而且volt和bolt
在方向盘上还有个regen的按钮,按下去就会开始regen刹车。按照楼主的思路,不是更麻爪了吗?实际上这个按钮特别好用。满希望tesla也能做个这样的按钮在方向盘上。

w
w567

几十年前的电瓶车就是这样了。

h
helloterran

我去,版主(?)把我将fine motor skill和gross motor skill的帖子给删了?

【 在 drifter2008 (Jackal) 的大作中提到: 】
: 合理设计应该是不改变用户习惯 轻踩刹车时可以用回收动能来实现
:
: 【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: : 哈哈,笑死了,特斯拉偷工减料刹车没法 regen,所以就搞出一个松油门来 regen 的
: : 弥补措施,然后向小白鼠一通吹,吹成单踏板开车的神技。
: : 尼玛真神的话把刹车踏板拿掉啊,那才是单踏板,还能开吗?
h
helloterran

抬脚刹车正常反应个屁啊。一脚直接跺到底,这才是正常人肾上腺素狂飙,fine motor skill被gross motor skill彻底override时候的正常反应

你见过那种枪的扳机必须先往前拨然后才能往后扣的?

脑残设计就是脑残设计,洗这个地干啥?

【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 抬脚踩刹车难道不是正常反应?你高速上碰到前面突然慢下来难道不是这个反应?高: 速无准备都可以,低速有准备不行?这他妈太做了吧。
:
: 【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: : 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是
: 一边
: : 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 算: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还
: 在油
: : 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?
: : ---
: : 顺便把后面的一些讨论贴到顶楼来
: : -
n
netghost

這又是一個傳銷蛙。一來就是什麼"降維打擊",不過至少沒有冒“回不去了",稍微好
點,表揚一下。

油車踏板顯然是有無限多種行爲,這東西早就是液壓或者電子控制了,就是控制翅膀的那個東西,懂了?

此外,tesla因爲自己有續航不夠的硬傷,所以直接用鬆油門來regen,他要是不這麼幹,估計續航還要降,沒辦法的。

【 在 Frog1 (青蛙1号) 的大作中提到: 】
: 第一,特斯拉的软件可以复制出油车踏板的行为,所以如果你真那么喜欢油车踏板,在
: 软件里设置就行了,这叫降维打击,油车踏板只有一种,电车踏板有无限多种行为,而
: 且没什么理由认为原来的油车踏板就是所有踏板模式里最优的
: 第二,堵车跟车的时候为什么会出紧急状况我不是很明白,我遇到过的紧急状况都是我
: 有一定的车速,然后前方出现状况,这种情况下无论油车电车,你的脚都是先在油门电
: 门上的,然后快速移到刹车上,如果这个操作你完成有困难,那你上路确实是存在风险
: ,不要怪车

s
sibtc

开一下你就知道了,很简单。松油门就是刹车,需要停下就转到刹车。我媳妇车盲,一开就会,马上就喜欢了。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我们传统车车主,前面可能有情况的时候,比如跟车很近,或者路窄路况复杂,都是一边
: 滑行一边把脚虚放在刹车上。车子慢慢减速但是随时准备急刹车。
: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还在油
: 门踏板上,怎么办?一着急地板油了怎么办?
: ---
: 顺便把后面的一些讨论贴到顶楼来
: ---
: 须知人控制肢体的能力分为gross motor skill和fine motor skill。踩刹车属于
gross
: motor,而抬脚,控制油门,属于fine motor skill
: 人在肾上腺素爆冲的时候,会失去大部分fine motor skill,大幅增强gross motor
: ...................

j
jinrf


很傻逼的比喻,枪只有一个维度完全没有可比性。即使这样,枪也需要先打开保险才能射击。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 抬脚刹车正常反应个屁啊。一脚直接跺到底,这才是正常人肾上腺素狂飙,fine
motor
: skill被gross motor skill彻底override时候的正常反应
: 你见过那种枪的扳机必须先往前拨然后才能往后扣的?
: 脑残设计就是脑残设计,洗这个地干啥?

r
rgg

单踏板在堵车和弯路多要变速多的场景特别方便。

j
jinrf

他一边说都已经滑行待刹车,说明已经有了预判。一边又说紧急情况就会胡踩,自相矛盾。

【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 抬脚踩刹车难道不是正常反应?你高速上碰到前面突然慢下来难道不是这个反应?高
: 速无准备都可以,低速有准备不行?这他妈太做了吧。
: 一边
: 算: 特斯拉强制单踏板,必须一直给着油门。如果发生突发情况要急刹车但是你的脚还
: 在油
: gross

I
Ignius

特别是下山的弯路,one pedal driving真是太方便了。以前开油车不停的要换挡踩闸
,累死了.

【 在 rgg(rgg) 的大作中提到: 】

: 单踏板在堵车和弯路多要变速多的场景特别方便。

o
oeg127

看来还是明白人多,那Sboy连降维打击都出来了。真是牛了B了。

真是拥有了特斯拉,全家都升维了。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 這又是一個傳銷蛙。一來就是什麼"降維打擊",不過至少沒有冒“回不去了",稍微好
: 點,表揚一下。
: 油車踏板顯然是有無限多種行爲,這東西早就是液壓或者電子控制了,就是控制翅膀的
: 那個東西,懂了?
: 此外,tesla因爲自己有續航不夠的硬傷,所以直接用鬆油門來regen,他要是不這麼幹
: ,估計續航還要降,沒辦法的。

o
oeg127

但是人更适合匀速运动。或许你喜欢变速运动吧。

【 在 Frog1 (青蛙1号) 的大作中提到: 】
: 就汽油机那种傻乎乎的转动,你还能把油门设计出花来?汽油机比较适合匀速运动,电
: 机比较适合变速运动

o
oeg127

知不知道油车有engine brake这个功能?

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 特别是下山的弯路,one pedal driving真是太方便了。以前开油车不停的要换挡踩闸
: ,累死了.
:
: 单踏板在堵车和弯路多要变速多的场景特别方便。
:

I
Ignius

没看到我写的要换挡?你不知道油车的engine break是要通过down shift来实现的。

【 在 oeg127(mars) 的大作中提到: 】

: 知不知道油车有engine brake这个功能?

C
Carwash

不需要自己换挡,有一些油车安装了地面坡度感应器,感应器感应到地面的坡度比较大,就会自动启动engine brake功能。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 没看到我写的要换挡?你不知道油车的engine break是要通过down shift来实现的。:
: 知不知道油车有engine brake这个功能?
:

I
Ignius

哪些油车可以做到自动engine braking?

【 在 Carwash(for free) 的大作中提到: 】

: 不需要自己换挡,有一些油车安装了地面坡度感应器,感应器感应到地面的坡度比较大

: ,就会自动启动engine brake功能。

h
helloterran

大点的卡车,有拖车模式的几乎都有这个功能

我的房车就可以根据下坡坡度自动降档升档。都是最低配的e350地盘

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 哪些油车可以做到自动engine braking?
:
:
: 【 在 Carwash(for free) 的大作中提到: 】
: : 不需要自己换挡,有一些油车安装了地面坡度感应器,感应器感应到地面的坡度
: 比较大
: : ,就会自动启动engine brake功能。
h
helloterran

所以取消保险的glock和mp成了警察的标准配枪

统计数据显示有20-30%的警察在紧急关头会忘记开保险

你觉得就你牛逼,临危不乱,手不抖心不跳?

【 在 jinrf (jinrf) 的大作中提到: 】
: 很傻逼的比喻,枪只有一个维度完全没有可比性。即使这样,枪也需要先打开保险才能
: 射击。
:
: 【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: : 抬脚刹车正常反应个屁啊。一脚直接跺到底,这才是正常人肾上腺素狂飙,fine
: motor
: : skill被gross motor skill彻底override时候的正常反应
: : 你见过那种枪的扳机必须先往前拨然后才能往后扣的?
: : 脑残设计就是脑残设计,洗这个地干啥?
f
felixcat

Tesla这种单踏板开车的方式是很不科学的。

机械操作最重要一个原则就是唯一对应性,避免多义。比如说油车上踩油门表示要发动机输出,松油门表示不需要发动机输出,深踩油门表示要多喷油,浅踩表示少喷油,这些都是一一可确定的因果对应,不会根据情景来改变。刹车踏板也是这样。

Tesla的设计就很奇怪了,油门的同一种踩法,可以理解成多种意图,并且各个意图按
照不同的情景都是有道理的,所以车子的反应有时候就和司机的意图对不上号。比如说突然松掉油门,这个动作的意思是要急刹车呢?还是说让车子滑行到前面某个地方停住呢?两者在不同的路况下都可能有道理。假如是前者,那这个“急刹车”到底要急到什么程度?这个只有司机自己心里知道,车子是猜不准的。更离谱就是tesla踩油门,在
不同的情况居然有完全不同的反应。在上坡的时候踩油门,车子是电动机出力;在下坡的时候,假如坡度不大,则需要踩油门维持速度,所以出现踩油门的情况下,居然是电动机不出力,并且进行一部分动能回收的“小刹车“状态。踩油门居然反而是刹车的效果,这就十分讽刺了。

需要用2个踏板来cover刹车的功能,这么脑残的设计居然还有人找各种很绕的理由来捧臭脚。啧啧......

w
wirelessnet

实在忍不住回一下,三藩开tesla才最方便省力,上下坡用油门控制,坡道停车自动
hold。之前开油车去太他妈累了。强烈建议你租辆去开试试。更可笑的是还一拍脑门说“ 类比让司机永远开上坡”。都不愿反驳你了。呵呵~

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 举个例子,大家都知道坡起难,坡上碰到红灯stop更难,最难的就是三藩那种坡上堵车
: 但是不停还得慢慢挪,然后路边随时有行人窜出来的地方。
: 因为坡上不踩油门就要减速甚至溜车,而一直踩油门碰到紧急情况可能来不及刹车
: 特斯拉的单踏板模式,可以类比为让司机永远在开上坡。
: 还“用油门控制刹车”,多新鲜啊,我在坡上等红灯 的时候也不踩刹车,直接轻踩油
: 门到平衡点。绿灯一亮轰油就走了。但是这是我的车静止的时候,危险系数很低。而且
: 也就一两分钟的事儿。
: 单踏板逼迫你在行车中长时间保持这种平衡。轻松?安全?明明既不轻松也不安全
: 一边
: gross

g
gjq

我的老sentra都能

关键不是能不能,而是车主有没有选择。特斯拉这样把车主当傻子是让人很不爽的

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 哪些油车可以做到自动engine braking?
:
: 不需要自己换挡,有一些油车安装了地面坡度感应器,感应器感应到地面的坡度
: 比较大
:
: ,就会自动启动engine brake功能。
:

C
CrushHaters

本来想回你一下,后来想想算了。就好像加州那么多流浪汉,我也许能救一两个,但也是杯水车薪,我也就不在你们身上浪费时间了,你们说的都对,千万别买特斯拉,然后一定记得定期来论坛发帖黑特斯拉。人类未来就靠你们的坚持了!

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 我不知道别人怎么开油车。在高速上我基本都用定速巡航,脚放在刹车旁边。在市区里
: 如果前面没车我才会一直轻踩油门,如果路况复杂肯定是大部分时候滑行准备刹车,小
: 部分时候给油维持速度
: 我不知道你说的“紧急情况时特斯拉松开油门就能有小刹车开始减速”是么意思。
: 都紧急了你还要松油门,还要“小刹车”?旁边油车用户早0.5秒就开始急刹车了。这
: 才叫紧急,不是么?
: 现在的情况是,特斯拉逼迫司机大部分时间把脚放在油门踏板上。而且不只是“放”,
: 还得engage加力去轻踩油门。否则就等于刹车
: 这就是一个非常危险的状态。

w
wirelessnet

最烦开车去三藩,特别是开油车去。尤其是那些陡坡,上坡红灯怕往后溜,下坡要一直带刹车。后来开Tesla去就轻松很多,上坡自动hold,从不担心溜车,下坡也不用一直
带着刹车开。这是我纯车主的主观感受。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: Tesla这种单踏板开车的方式是很不科学的。
: 机械操作最重要一个原则就是唯一对应性,避免多义。比如说油车上踩油门表示要发动
: 机输出,松油门表示不需要发动机输出,深踩油门表示要多喷油,浅踩表示少喷油,这
: 些都是一一可确定的因果对应,不会根据情景来改变。刹车踏板也是这样。
: Tesla的设计就很奇怪了,油门的同一种踩法,可以理解成多种意图,并且各个意图按
: 照不同的情景都是有道理的,所以车子的反应有时候就和司机的意图对不上号。比如说
: 突然松掉油门,这个动作的意思是要急刹车呢?还是说让车子滑行到前面某个地方停住
: 呢?两者在不同的路况下都可能有道理。假如是前者,那这个“急刹车”到底要急到什
: 么程度?这个只有司机自己心里知道,车子是猜不准的。更离谱就是tesla踩油门,在
: 不同的情况居然有完全不同的反应。在上坡的时候踩油门,车子是电动机出力;在下坡
: ...................

g
goFan

这就是你开的车太差呗,带 auto hold 的油车多的是,
跟特斯拉有毛的关系

【 在 wirelessnet (无限) 的大作中提到: 】
: 最烦开车去三藩,特别是开油车去。尤其是那些陡坡,上坡红灯怕往后溜,下坡要一直
: 带刹车。后来开Tesla去就轻松很多,上坡自动hold,从不担心溜车,下坡也不用一直
: 带着刹车开。这是我纯车主的主观感受。

w
wirelessnet

所以换成好一点的tesla了。下坡不用一直踩刹车也轻松不少。一直不明白为什么这些
人没试过,一直抱怨Regen。反正我觉得很好啊!开车更轻松啊。前边有状况需要急刹
的时候,一抬油门自动先帮忙刹一下,再踩刹车更安全啊。油车高速开的时候不也是一样动作,抬油门,踩刹车吗?如果同样的反应时间,Tesla会更快刹住啊!
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 这就是你开的车太差呗,带 auto hold 的油车多的是,
: 跟特斯拉有毛的关系

n
netghost

你不像會開手動車的人。如果是自動車,一堆車都有這個功能,你井底蛙而已。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 没看到我写的要换挡?你不知道油车的engine break是要通过down shift来实现的。:
: 知不知道油车有engine brake这个功能?
:

g
goFan

别的车远远看见红灯就不用踩油门了,逐渐减速到跟前了踩刹车就行。
这不比神马到跟前了松油门马上换到刹车轻松多了。

【 在 wirelessnet (无限) 的大作中提到: 】
: 所以换成好一点的tesla了。下坡不用一直踩刹车也轻松不少。一直不明白为什么这些
: 人没试过,一直抱怨Regen。反正我觉得很好啊!开车更轻松啊。前边有状况需要急刹
: 的时候,一抬油门自动先帮忙刹一下,再踩刹车更安全啊。油车高速开的时候不也是一
: 样动作,抬油门,踩刹车吗?如果同样的反应时间,Tesla会更快刹住啊!

n
netghost

這也是一種tesla車主的類型。

第一,邏輯混亂。"所以換成好一點的tesla了“,這個所以是怎麼來的?
第二,“反正我覺得很好啊".這種基本上就是和"共產黨啊就是好,就是好啊就是好"一個媽生的。

【 在 wirelessnet (无限) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: tesla单踏板拥护者进来,有个问题请教
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 14:26:46 2021, 美东)
:
: 所以换成好一点的tesla了。下坡不用一直踩刹车也轻松不少。一直不明白为什么这些
: 人没试过,一直抱怨Regen。反正我觉得很好啊!开车更轻松啊。前边有状况需要急刹
: 的时候,一抬油门自动先帮忙刹一下,再踩刹车更安全啊。油车高速开的时候不也是一
: 样动作,抬油门,踩刹车吗?如果同样的反应时间,Tesla会更快刹住啊!
: 【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: : 这就是你开的车太差呗,带 auto hold 的油车多的是,
: : 跟特斯拉有毛的关系
:
:
:
: --
f
felixcat

无论是什么动力驱动的车子,坡起辅助的原理都是通过刹车的方式实现的。所以这不是哪一家的独特优势。

tesla这种抬起油门意味刹车的方式,理论上有很大缺陷,它在一些情况下无法理解司
机的意图。

对于油车,司机想要刹车的强烈程度的意图,可以通过踩刹车踏板的深浅程度、还有踩的迅猛程度来判定。刹车系统可以做出一一对应的动作,也就是说踩刹车的时候,你心里是很清楚你这样踩能得到什么样的刹车效果。

但tesla就不行了,速度高一些的时候,你瞬间抬起油门,你有能力100%准确预判它能
有多大的刹车力量,能在多远处停住吗?我开model y已经好几个月了,反正我还没练
出这种完美的判断本领。

另一方面来看,假如tesla真有能力能通过司机松油门踏板的方式来预判司机的刹车需
求,那么它就应该不用设专门的刹车踏板了。利用电脑控制brake regen + 刹车片的协调来cover所有可能的刹车需求。所以现在这种单脚开车的方式其实还属于半吊子的解
决方案,有时候work但有时候不work(因此有时需要人工踩专门的刹车来干预)。

别人怎样的办事风格我不太好评论,我自己来讲,最怕就是交代别人事情,他说他有可能做得完,但也有可能做不了,但又没办法确切告诉你具体什么时候做不好。

【 在 wirelessnet (无限) 的大作中提到: 】
: 最烦开车去三藩,特别是开油车去。尤其是那些陡坡,上坡红灯怕往后溜,下坡要一直
: 带刹车。后来开Tesla去就轻松很多,上坡自动hold,从不担心溜车,下坡也不用一直
: 带着刹车开。这是我纯车主的主观感受。

w
wirelessnet

三藩大下坡,远远看到红灯就得踩着刹车开,Tesla到跟前轻踩一下刹车就好了,当然
轻松了!
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 别的车远远看见红灯就不用踩油门了,逐渐减速到跟前了踩刹车就行。这不比神马到跟前了松油门马上换到刹车轻松多了。
g
goFan

天天开三番大下坡的人能有几个。那几个人轻松了,让其它几十万人更麻烦?

【 在 wirelessnet (无限) 的大作中提到: 】
: 三藩大下坡,远远看到红灯就得踩着刹车开,Tesla到跟前轻踩一下刹车就好了,当然
: 轻松了!
: 跟前了松油门马上换到刹车轻松多了。

w
wirelessnet

开其他路也没有更麻烦啊!我家3辆车,油车也经常开啊. 切换很容易啊.觉得更麻烦的就接着开你的油车好了.
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 天天开三番大下坡的人能有几个。那几个人轻松了,让其它几十万人更麻烦?
w
wirelessnet

我自己油车电车都开,说了开三藩的感受. 就被扣上“共产党就是好”的帽子,我也是服了. 你想黑继续黑. 顺便喊一句:“共产党就是坏”。满意了?
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 這也是一種tesla車主的類型。
: 第一,邏輯混亂。"所以換成好一點的tesla了“,這個所以是怎麼來的?第二,“反正我覺得很好啊".這種基本上就是和"共產黨啊就是好,就是好啊就是好"一個媽生的。
d
drifter2008

很多油车都有吧 我开的有
不是豪车 而且是好几年前的车了

hill holder 十几年前很多厂商就有了

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 哪些油车可以做到自动engine braking?
: : 不需要自己换挡,有一些油车安装了地面坡度感应器,感应器感应到地面的坡度
: 比较大
: : ,就会自动启动engine brake功能。
:

n
netghost

我覺得你二的地方是"就是好", 不是"共產黨",這你都沒搞清楚就別鬧了。

三番市有那麼多油車,你看到過幾個坡道上會滑的??我從來沒見過。拿這個還證明
tesla的先進性,實在是非常可笑。

【 在 wirelessnet (无限) 的大作中提到: 】
: 我自己油车电车都开,说了开三藩的感受. 就被扣上“共产党就是好”的帽子,我也是
: 服了. 你想黑继续黑. 顺便喊一句:“共产党就是坏”。满意了?
: 正我覺得很好啊".這種基本上就是和"共產黨啊就是好,就是好啊就是好"一個媽生的。

I
Ignius

普通的油车有吗?大卡房车毕竟拥有量不高

【 在 helloterran(hi you) 的大作中提到: 】

: 大点的卡车,有拖车模式的几乎都有这个功能

: 我的房车就可以根据下坡坡度自动降档升档。都是最低配的e350地盘

I
Ignius

你的老Sentra弯路下坡时能自动换挡减速?

【 在 gjq(不好啦,咕咚掉到井里啦) 的大作中提到: 】

: 我的老sentra都能

: 关键不是能不能,而是车主有没有选择。特斯拉这样把车主当傻子是让人很不爽的

I
Ignius

哥学车时就用手动车学的。自动档车里哪个能在下坡时自动换挡降速的?报几个出来?

【 在 netghost(Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】

: 你不像會開手動車的人。如果是自動車,一堆車都有這個功能,你井底蛙而已。

I
Ignius

我说过的是弯路下坡。你的hill holder是上坡时停下来自动hold。

【 在 drifter2008(Jackal) 的大作中提到: 】

:

很多油车都有吧 我开的有

: 不是豪车 而且是好几年前的车了

: hill holder 十几年前很多厂商就有了

g
gjq

踩油门的时候不会,下坡松油门转速马上上去了

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你的老Sentra弯路下坡时能自动换挡减速?
:
: 我的老sentra都能
:
: 关键不是能不能,而是车主有没有选择。特斯拉这样把车主当傻子是让人很不爽的
:

w
wirelessnet

我没有要证明Tesla先进,只是我自己开油车和Tesla对比的感受. 就被扣帽子,被说二. 好吧,你赢了。跟着你喊:“Tesla 就是烂车,没一点好处,就是差,就是差,都别买,赶紧破产”。 小声说下:我是几年前车和股票一起都买了. 90

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 我覺得你二的地方是"就是好", 不是"共產黨",這你都沒搞清楚就別鬧了。
: 三番市有那麼多油車,你看到過幾個坡道上會滑的??我從來沒見過。拿這個還證明tesla的先進性,實在是非常可笑。
g
goFan

带下坡辅助的车不要太多了,没听说过的话去搜 downhill assist 好了。

井蛙真是太多

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 哥学车时就用手动车学的。自动档车里哪个能在下坡时自动换挡降速的?报几个出来?
:
: 你不像會開手動車的人。如果是自動車,一堆車都有這個功能,你井底蛙而已。
:

d
drifter2008

2007的帖子
https://www.driveaccord.net/threads/grade-logic-system.13993/

Grade Logic Control
To reduce gear "hunting" and unnecessary shifting, Grade Logic Control and
Shift Hold Control systems are integrated into the shift programming of
Accord automatic transmissions. Grade Logic Control alters the 5-speed
automatic's shift schedule, reducing shift frequency while traveling uphill or downhill. Using inputs monitoring throttle position, vehicle speed and
acceleration/deceleration, Grade Logic compares the operating parameters
with a digital map stored in the transmission computer. When the system
determines the Accord is on a hill, the shift schedule is adjusted to
automatically hold the transmission in a lower gear for better climbing
power or increased downhill engine braking.

d
drifter2008

2003年的帖子

I live in Colorado, so it gets quite a bit of use, but on hills, either
going up or coming down, the system works in such a way that it makes it
easier to get up hills and takes some of the punishment off the brakes when going downhill.

Thank you Honda for making this - I really like the Grade Logic Transmission.

【 在 drifter2008 (Jackal) 的大作中提到: 】
: 2007的帖子
: https://www.driveaccord.net/threads/grade-logic-system.13993/
: Grade Logic Control
: To reduce gear "hunting" and unnecessary shifting, Grade Logic Control and
: Shift Hold Control systems are integrated into the shift programming of
: Accord automatic transmissions. Grade Logic Control alters the 5-speed
: automatic's shift schedule, reducing shift frequency while traveling
uphill
: or downhill. Using inputs monitoring throttle position, vehicle speed and : acceleration/deceleration, Grade Logic compares the operating parameters
: with a digital map stored in the transmission computer. When the system
: ...................

d
drifter2008

当然记得有人抱怨开山路多了 transmission过热 那是另外一回事了

【 在 drifter2008 (Jackal) 的大作中提到: 】
: 2003年的帖子
: I live in Colorado, so it gets quite a bit of use, but on hills, either
: going up or coming down, the system works in such a way that it makes it
: easier to get up hills and takes some of the punishment off the brakes
when
: going downhill.
: Thank you Honda for making this - I really like the Grade Logic
Transmission.
: uphill

d
drifter2008

长陡坡有时会听到transmission嗡嗡声

【 在 drifter2008 (Jackal) 的大作中提到: 】
: 当然记得有人抱怨开山路多了 transmission过热 那是另外一回事了
: when
: Transmission.

c
comodo

楼主和众特黑在这里旁征博引论证了两天了,为何不自己去试开体验体验呢?迈出第一步的难度到底在哪里?
h
helloterran

质疑特斯拉剥夺司机的选择权, 就是特黑?你神经病吧。

反倒是fanboys除了“你车技不行”,“你瞎操心”以外,没有一个人能成功justify
特斯拉取消司机选择权的行为。

最近看到一个网红的签名档是“房车户外滑雪特斯拉 ”。我才知道特斯拉成了一种生
活方式,一种秀优越的tag

这车又不是你设计的,又不是你造的。有缺点,好好讨论就是了。 到处跳针defend个
啥?

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: 楼主和众特黑在这里旁征博引论证了两天了,为何不自己去试开体验体验呢?迈出第一
: 步的难度到底在哪里?
C
CrushHaters

你刚来的吧?这有几条特黑常年在这拿钱发帖的,我来mitbbs这一年时间里,只要每次来这个版都能看到这几条,而且每次吠叫的内容都一样。跟他们认真你就输了。

【 在 wirelessnet (无限) 的大作中提到: 】
: 我没有要证明Tesla先进,只是我自己开油车和Tesla对比的感受. 就被扣帽子,被说二
: . 好吧,你赢了。跟着你喊:“Tesla 就是烂车,没一点好处,就是差,就是差,都别
: 买,赶紧破产”。 小声说下:我是几年前车和股票一起都买了. 90
: tesla的先M性,在是非常可笑。