cybertruck 和 f-150 拔河还用比吗 ?

o
okokok8
楼主 (未名空间)

随便一个有点常识的人都知道电车0 rpm的扭矩远大于油车6000rpm时的峰值。拔河速度很慢,油车在1000rpm的扭矩更小。

假设双方都换成履带不打滑,f150肯定被拉爆缸。这个其实完全不用比,查一下spec就知道谁赢。这个就像比内力一样,没啥取巧的成分。
f
felixcat

早就说特粉不懂车,这不又一个典型。

F150发动机后面还有变速箱,之后还有差速器,这些都能放大扭矩。

拿配了3.73终传比的F150为例,一档总放大扭矩为17.5倍。你要拿发动机的输出扭矩,乘上17.5,才是车轮上的实际扭矩。cybertruck同样道理,比的是轮上扭矩,而不是发动机本身的扭矩。

虽然tesla还没公布cybertruck的技术参数,但我相信轮上扭矩不会比F150强。
s
snowshoe

在动之前比扭矩,之后比摩擦力

但电车能瞬间输出最大扭矩,150还没来得及到最大就被拉走了,换成平地四驱一样的
结果
l
lsheng

拔河比的是重量,重量轻的永远赢不了。重的车停在那里刹住车,要是用绞索,轻的车再使劲也就把自己拉过去而已。
f
felixcat

LOL,特粉又一次被打脸。

基本上可以说,教育程度越低、理科知识越低的人群,越容易成为特粉。
C
Caravel

Elon 同意提供Cybertruck,让Ford setup比赛,胜券在握啊,菲力猫等着再次打脸把

Elon Musk
Bring it on

sunny madra
@sundeep
· 7h
hey @elonmusk send us a cybertruck and we will do the apples to apples test for you 😉😉😉https://motor1.com/news/384206/tesla-
cybertruck-f150-tug-war/amp/

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: LOL,特粉又一次被打脸。
: 基本上可以说,教育程度越低、理科知识越低的人群,越容易成为特粉。

l
lagolago

无知者无畏呀

===============

虽然tesla还没公布cybertruck的技术参数,但我相信轮上扭矩不会比F150强。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 早就说特粉不懂车,这不又一个典型。
: F150发动机后面还有变速箱,之后还有差速器,这些都能放大扭矩。
: 拿配了3.73终传比的F150为例,一档总放大扭矩为17.5倍。你要拿发动机的输出扭矩,
: 乘上17.5,才是车轮上的实际扭矩。cybertruck同样道理,比的是轮上扭矩,而不是发
: 动机本身的扭矩。
: 虽然tesla还没公布cybertruck的技术参数,但我相信轮上扭矩不会比F150强。

o
okokok8

我看你除了造谣也不会别的了。你以为tesla就没有gear还是你连基本算数不会?

model s torque 792, gear ratio 9.73, top speed 155. cybertruck gear ratio
not published, top speed 120. so gear ratio around 9.73*(155/120)=12.6. 792*12.6=9979. tri motor will be much higher

f150 V8 torque 510 at high rpm. gear ratio 17.5. 510*17.5=8925.

cybertruck中配dual motor的数字比f150顶配5000转的高。f150中配1000转的时候
cybertruck放个屁就把它蹦飞了。前提说的很清楚了,assume上履带不打滑。

o
okokok8

别说卡车,就是model s一个跑车都比f150顶配1000转的扭矩大。
a
antee

尼玛就是车尺寸的问题,大一号重一号有啥可比,F350还差不多
至于torque,TC可以放大好几倍的
这东西看看tow capacity就行了

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 我看你除了造谣也不会别的了。你以为tesla就没有gear还是你连基本算数不会?
: model s torque 792, gear ratio 9.73, top speed 155. cybertruck gear ratio : not published, top speed 120. so gear ratio around 9.73*(155/120)=12.6.
792*
: 12.6=9979. tri motor will be much higher
: f150 V8 torque 510 at high rpm. gear ratio 17.5. 510*17.5=8925.
: cybertruck中配dual motor的数字比f150顶配5000转的高。f150中配1

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
f
felixcat

首先cybertruck都还没有任何技术数据公布,你就自己“创造”它的gear ratio了?

我随便找了F150的一款配置,你就真认为是最强的输出了?你自己看看这个spec:
https://media.ford.com/content/dam/fordmedia/North%20America/US/product/2019/f-150/2019-ford-raptor-tech-specs.pdf

我考一下你:上面spec里的F150,最大的扭矩放大系数是多少?你假如回避不答,那是人都看出你认怂了。

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 我看你除了造谣也不会别的了。你以为tesla就没有gear还是你连基本算数不会?
: model s torque 792, gear ratio 9.73, top speed 155. cybertruck gear ratio : not published, top speed 120. so gear ratio around 9.73*(155/120)=12.6.
792*
: 12.6=9979. tri motor will be much higher
: f150 V8 torque 510 at high rpm. gear ratio 17.5. 510*17.5=8925.
: cybertruck中配dual motor的数字比f150顶配5000转的高。f150中配1000转的时候
: cybertruck放个屁就把它蹦飞了。前提说的很清楚了,assume上履带不打滑。

o
okokok8

学过初中物理的人都知道多个齿轮传动ratio乘在一起,一档的ratio和final drive乘
一下。也就是你这种没上过初中的人才能觉得这也是个知识点,笑死人了。只不过多数人没你有闲工夫到处搜spec而已。

刚被数据打脸现在又找了个4.1 final drive最高配的,结果还不是一样,峰值扭矩[email protected]。你自己查查1000转扭矩是多少再说。而且我是用model s跑车的数据算的,
只算了2个motor。cybertruck肯定会更优化扭矩,tri motor轻松把f150拉脱肛。

有点常识的人都知道电车低速扭矩比油车大的多。你连这点基本常识都没有,不然也不会叫嚣这个。扭矩和低速的加速是直接相关的。自己用脚趾头想想0-5mph加速哪个快。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 首先cybertruck都还没有任何技术数据公布,你就自己“创造”它的gear ratio了?: 我随便找了F150的一款配置,你就真认为是最强的输出了?你自己看看这个spec:
: https://media.ford.com/content/dam/fordmedia/North%20America/US/product/
2019
: /f-150/2019-ford-raptor-tech-specs.pdf
: 我考一下你:上面spec里的F150,最大的扭矩放大系数是多少?你假如回避不答,那是
: 人都看出你认怂了。
: 792*

I
Indilemma

猫猫造谣不是default setting么LOL

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 学过初中物理的人都知道多个齿轮传动ratio乘在一起,一档的ratio和final drive乘
: 一下。也就是你这种没上过初中的人才能觉得这也是个知识点,笑死人了。只不过多数
: 人没你有闲工夫到处搜spec而已。
: 刚被数据打脸现在又找了个4.1 final drive最高配的,结果还不是一样,峰值扭矩
510
: @3500rpm。你自己查查1000转扭矩是多少再说。而且我是用model s跑车的数据算的,
: 只算了2个motor。cybertruck肯定会更优化扭矩,tri motor轻松把f150拉脱肛。
: 有点常识的人都知道电车低速扭矩比油车大的多。你连这点基本常识都没有,不然也不
: 会叫嚣这个。扭矩和低速的加速是直接相关的。自己用脚趾头想想0-5mph加速哪个快。
: 2019

I
Ignius

笑喷了。猫猫每次想卖弄自己物理知识都会被打脸。又想起上次那个屈服强度的事了,lol。
f
furoci

拔河靠的是轮胎跟地面的静摩擦力,跟什么扭矩屁关系都没有

哪辆车重哪辆车就赢
o
okokok8

没错,但本文第一帖说的很明白了是在双方不打滑的基础上比。
【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 拔河靠的是轮胎跟地面的静摩擦力,跟什么扭矩屁关系都没有
: 哪辆车重哪辆车就赢

d
danielfeng

正解。和轮胎也有关系。视频里F-150一打滑就没戏了,很成功的一个marketing
gimmick

当然福特也没什么好抱怨的,之前自己也玩F-150拖火车的marketing gimmick,号称能拖1M+磅。都是欺负物理不及格的人:
https://www.youtube.com/watch?v=bXFHgoon7lg


【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 拔河靠的是轮胎跟地面的静摩擦力,跟什么扭矩屁关系都没有
: 哪辆车重哪辆车就赢

o
okokok8


【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 没错,但本文第一帖说的很明白了是在双方上履带不打滑的基础上比。

b
blackmarss
https://www.youtube.com/watch?v=jzKCJsou10w

f
furoci

傻逼别叫唤了

牛顿第三定律都没学过?

即使F150不发动,就特斯拉发动拉车,最后还是哪辆重哪辆赢

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】

o
okokok8

又一个傻逼,回去重读第一帖。语文不及格。特黑怎么全是这种弱智。

【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 傻逼别叫唤了
: 牛顿第三定律都没学过?
: 即使F150不发动,就特斯拉发动拉车,最后还是哪辆重哪辆赢

I
Ignius

除了车重对地面的压力,轮子上扭矩大的车在瞬间可以增大静摩擦力而获胜吧?
f
felixcat

为什么你老是认为油车在拖东西的时候,非要用1000转的扭矩呢?

特粉车盲认为,F150和CyberTruck比赛拔河的时候,因为速度很慢所以发动机老是在
1000转。这个搞笑程度跟上次生物薄厚说快速/慢速地测1/4 mile那种说法可以一比。

你就告诉我答案的数字是多少:上面spec里的F150,最大的扭矩放大系数是多少?

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 学过初中物理的人都知道多个齿轮传动ratio乘在一起,一档的ratio和final drive乘
: 一下。也就是你这种没上过初中的人才能觉得这也是个知识点,笑死人了。只不过多数
: 人没你有闲工夫到处搜spec而已。
: 刚被数据打脸现在又找了个4.1 final drive最高配的,结果还不是一样,峰值扭矩
510
: @3500rpm。你自己查查1000转扭矩是多少再说。而且我是用model s跑车的数据算的,
: 只算了2个motor。cybertruck肯定会更优化扭矩,tri motor轻松把f150拉脱肛。
: 有点常识的人都知道电车低速扭矩比油车大的多。你连这点基本常识都没有,不然也不
: 会叫嚣这个。扭矩和低速的加速是直接相关的。自己用脚趾头想想0-5mph加速哪个快。
: 2019

s
snowshoe

将动未动可以认为摩擦力无限大,这时候比的就是扭矩。一旦动起来比的就是摩擦了,轮胎一样比的就是车重

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 除了车重对地面的压力,轮子上扭矩大的车在瞬间可以增大静摩擦力而获胜吧?

I
Ignius

拔河比赛比的就是那一瞬间的静摩擦力,油车发动机还没转到5000rpm就输了。
I
Ignius

假设车重一样,轮胎摩擦力一样的话,那就是看哪个车的瞬间轮上扭矩大了,类似拔河比赛时用脚用力蹬地会在短时间内可以对地面产生超过自己体重的压力一样的道理。
f
felixcat

tesla历年来喜欢出阴招来恶心别家车厂。但是恶人有恶报,现在tesla被保时捷用同样的招数来恶心着。
C
Caravel

车重只是设定了摩檫力的上限,在到达上限之前,谁扭矩大谁厉害。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 除了车重对地面的压力,轮子上扭矩大的车在瞬间可以增大静摩擦力而获胜吧?

C
Caravel

现在送车让你自己比,Ford不敢去,谁厉害不是很明白的么

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: tesla历年来喜欢出阴招来恶心别家车厂。但是恶人有恶报,现在tesla被保时捷用同样
: 的招数来恶心着。

I
Ignius

车重不一定是摩擦力的上限。拔河时如果你向后倾斜,脚使劲蹬地,短时间内会对地面产生大于自身重力的压力的。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 车重只是设定了摩檫力的上限,在到达上限之前,谁扭矩大谁厉害。

f
felixcat

把原文出处贴出来让大家看看双方原话怎么说

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 现在送车让你自己比,Ford不敢去,谁厉害不是很明白的么

C
Caravel

你自己去看啊,

Elon: bring it on
Ford: I am just joking

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 把原文出处贴出来让大家看看双方原话怎么说

d
digua

呵呵,Ford的VP晕头了。仔细看cybert的参数,就会知道F150一点戏都没有。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你自己去看啊,
: Elon: bring it on
: Ford: I am just joking

f
felixcat

继续提醒你一下,这个问题还没有回答:

我上面链接里F150的spec,最大的扭矩放大系数是多少?

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 学过初中物理的人都知道多个齿轮传动ratio乘在一起,一档的ratio和final drive乘
: 一下。也就是你这种没上过初中的人才能觉得这也是个知识点,笑死人了。只不过多数
: 人没你有闲工夫到处搜spec而已。
: 刚被数据打脸现在又找了个4.1 final drive最高配的,结果还不是一样,峰值扭矩
510
: @3500rpm。你自己查查1000转扭矩是多少再说。而且我是用model s跑车的数据算的,
: 只算了2个motor。cybertruck肯定会更优化扭矩,tri motor轻松把f150拉脱肛。
: 有点常识的人都知道电车低速扭矩比油车大的多。你连这点基本常识都没有,不然也不
: 会叫嚣这个。扭矩和低速的加速是直接相关的。自己用脚趾头想想0-5mph加速哪个快。
: 2019

I
Ignius

你俩都别吵了。这个跟轮子的摩擦系数和车重的关系更大。拉力是相互的,一样的。哪个先被拉动完全看哪个静摩擦力更大。小的那个先被拉的滑动就输了。我现在没搞清楚的一点就是轮子扭矩是否会在短时间内增大静摩擦力从而获胜。求高人指教。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 继续提醒你一下,这个问题还没有回答:
: 我上面链接里F150的spec,最大的扭矩放大系数是多少?
: 510

s
sayid
C
Caravel

跟torque当然有关系,摩檫力是被动力,torque越大,轮上对地的力越大,地对轮子的静摩檫力也越大。就好比跳高,蹬地越狠,跳的越高。上限是由轮胎,车重决定的。超过上限,轮子就打滑了。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你俩都别吵了。这个跟轮子的摩擦系数和车重的关系更大。拉力是相互的,一样的。哪
: 个先被拉动完全看哪个静摩擦力更大。小的那个先被拉的滑动就输了。我现在没搞清楚
: 的一点就是轮子扭矩是否会在短时间内增大静摩擦力从而获胜。求高人指教。

a
antee

尼玛你也是物理不及格的
那个视频,尼玛因为不是四驱,F150最大静摩擦直接减半,因为上坡,还减半不止,就算这车50/50
属于无耻的
绝大部分的车,最大torque到车轮基本都会滑,尽尼玛扯淡

【 在 snowshoe (是个地方) 的大作中提到: 】
: 将动未动可以认为摩擦力无限大,这时候比的就是扭矩。一旦动起来比的就是摩擦了,
: 轮胎一样比的就是车重

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I
Ignius

但是f150传到轮上的扭矩是发动机的扭矩乘以33,tesla是乘10。就看f150在1000转时
的扭矩多大了。
a
antee

尼玛轮子会打滑的
瞬间增大和尼玛左脚踩右脚跳差不多

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你俩都别吵了。这个跟轮子的摩擦系数和车重的关系更大。拉力是相互的,一样的。哪
: 个先被拉动完全看哪个静摩擦力更大。小的那个先被拉的滑动就输了。我现在没搞清楚
: 的一点就是轮子扭矩是否会在短时间内增大静摩擦力从而获胜。求高人指教。

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I
Ignius

没打滑之前呢?
a
antee

你是不是对最大静摩擦力有什么误解?拉动车的是静摩擦,防滑的是最大静摩擦。最大静摩擦乘轮半径就是最大可用torque。多数车一脚到底会打滑的。
行艺龙这个视频最大的问题是F150只有后驱,尼玛最大静摩擦砍半很无耻
其实这种对比就是纯扯淡,只要一个车刹住另一个车能拉动就无所谓输赢

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 没打滑之前呢?

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I
Ignius

这么说吧,如果两车重量一摸一样,轮胎一摸一样,都是四驱。这时俩车拔河的胜负因素取决于什么?是不是轮上扭矩决胜负?
a
antee

关键是扭矩有没有超过最大静摩擦乘轮半径。没超过就谁都赢不了
超过了基本谁先打滑谁输

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 这么说吧,如果两车重量一摸一样,轮胎一摸一样,都是四驱。这时俩车拔河的胜负因
: 素取决于什么?是不是轮上扭矩决胜负?

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I
Ignius

最大静摩擦会不会变?车的重心跟后轮胎中心有个角度。是否重心低的会赢?
【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 关键是扭矩有没有超过最大静摩擦乘轮半径。没超过就谁都赢不了
: 超过了基本谁先打滑谁输
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

o
okokok8

摩擦力够大,不打滑的基础上就是比torque。一堆人都没看我第一帖写的清清楚楚
assume不打滑,比torque。

比摩擦力也一样,cybertruck空车更重,max payload更大。福特自己都怂了。

菲力猫连续几次被打脸还在那儿装傻。我没工夫四处查spec跟你抬杠。我前面都详细给你算过了,不服你自己把数据列出来算算,哥给你审批一下。
o
okokok8

又一个扯淡的。轮子不打滑不等于轮子不能转。不打滑f150会被拉着轮子倒转。这他妈多少弱智在这里啊。
【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 关键是扭矩有没有超过最大静摩擦乘轮半径。没超过就谁都赢不了
: 超过了基本谁先打滑谁输
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

d
doodoodoo
https://youtu.be/jzKCJsou10w


E
ElonMusk

别争了
ford已经服输了 不敢比

I
Indilemma

最近猫猫出来一次就被扒皮一次,实在太惨~

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 又一个扯淡的。轮子不打滑不等于轮子不能转。不打滑f150会被拉着轮子倒转。这他妈
: 多少弱智在这里啊。

S
SuvTrucks

那个spec 他不是贴出来了吗,所以你说的最大放大系数就是4.69 * 4.1 ?

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 摩擦力够大,不打滑的基础上就是比torque。一堆人都没看我第一帖写的清清楚楚
: assume不打滑,比torque。
: 比摩擦力也一样,cybertruck空车更重,max payload更大。福特自己都怂了。
: 菲力猫连续几次被打脸还在那儿装傻。我没工夫四处查spec跟你抬杠。我前面都详细给
: 你算过了,不服你自己把数据列出来算算,哥给你审批一下。

b
bwzl001

这个视频解释的很好
Engineering explained 大youtuber
他是model 3的车主
视频主要讲Tesla 比赛如何不公平
后驱和下坡位置

以及结论
Tesla占了 3026 lbs 的便宜和
视频没有任何意义

【 在 doodoodoo (dooo) 的大作中提到: 】
: https://youtu.be/jzKCJsou10w


b
bwzl001

哪写了 比赛了?
看了通篇都没有啊

这个链接pointless

【 在 sayid (全家果粉准备全家当海军) 的大作中提到: 】
: 炒个鸡巴 都比完了 f150 完败。
: https://cn.engadget.com/2019/11/25/cybertruck-vs-f-150-tug-of-war/

a
antee

尼玛你不如说拉熄火了尽扯淡
刹住你就拉不动的条件下得多二才觉得能拉倒转

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 又一个扯淡的。轮子不打滑不等于轮子不能转。不打滑f150会被拉着轮子倒转。这他妈
: 多少弱智在这里啊。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
f
felixcat

那几个特粉其实是车盲。在我戳穿他们之前,他们以为纯看发动机的扭矩就直接代表谁的力气大。后来被打脸了才赶紧上网学习。

结果还学得不全,只会生搬硬套,以为从我给的那张spec上面挑那两个数字相乘就是结果。

【 在 SuvTrucks (SUV&TRUCK) 的大作中提到: 】
: 那个spec 他不是贴出来了吗,所以你说的最大放大系数就是4.69 * 4.1 ?

s
shark

tasla应该找个重量相同的比。拳击举重还要比相同体重呐。