据说空调很费电

l
llcare
楼主 (未名空间)

特斯拉如何解决夏天酷暑后火热的车内温度问题
b
beetle1986
2 楼

开窗户

更费电的是冬天取暖,特斯拉用的是电热丝,

c
comodo
3 楼

你搞反了,开空调电车比油车省。我经常开着空调在车里睡觉。

【 在 llcare (剑华) 的大作中提到: 】
: 特斯拉如何解决夏天酷暑后火热的车内温度问题

m
mmt2018
4 楼

“经常开着空调在车里睡觉”?保重!

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: 你搞反了,开空调电车比油车省。我经常开着空调在车里睡觉。

h
hsh
5 楼

在室外没有问题
【 在 mmt2018 (谁怕谁?) 的大作中提到: 】
: “经常开着空调在车里睡觉”?保重!

c
comodo
6 楼

我说的是电车,室内室外都没有问题

【 在 hsh (没有老将小将,只有反共将和舔共将) 的大作中提到: 】
: 在室外没有问题

a
alex123456
7 楼

暖风最费电,空调好多了。
m
mfnx
8 楼

电车空调比油车好多了。
取暖相反,油车要电车省多了。主要是发动机本身就发热巨大,分一点来取暖很容易。电车本身发热很少,取暖全靠自己的电池能源了,很费电。

a
antee
9 楼

都室内了还在车上睡?

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: 我说的是电车,室内室外都没有问题

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a
antee
10 楼

空调油车不怎么耗

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 电车空调比油车好多了。
: 取暖相反,油车要电车省多了。主要是发动机本身就发热巨大,分一点来取暖很容易。
: 电车本身发热很少,取暖全靠自己的电池能源了,很费电。

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m
mmt2018
11 楼

其实我想问的是,究竟神马生活方式才会 “经常” 在车里开着空调睡觉,高人啊,哈哈

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 都室内了还在车上睡?
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b
beetle1986
12 楼

彰显电车优越性

需不需要不重要,重要的是可以选

还有就是可以关着车库门热车,油车就不可以选

[在 antee (蚂蚁) 的大作中提到:]
:都室内了还在车上睡?
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t
tend
13 楼

个人体验!哈

【 在 mmt2018 (谁怕谁?) 的大作中提到: 】
: 其实我想问的是,究竟神马生活方式才会 “经常” 在车里开着空调睡觉,高人啊,哈哈

c
comodo
14 楼

After a long day, 下班路上犯困拐到路边加油站(加油站!)睡个十分钟,可以吗?等孩子打球上课活动睡个半小时,算不算?

【 在 mmt2018(谁怕谁?) 的大作中提到: 】

: 其实我想问的是,究竟神马生活方式才会 “经常” 在车里开着空调睡觉,高人啊,哈哈

c
comodo
15 楼

Think地下停车场

【 在 antee(蚂蚁) 的大作中提到: 】

: 都室内了还在车上睡?

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c
comodo
16 楼

等你们买了电车,which is inevitable, 你们也会开发出更多的use case

【 在 beetle1986(beetle) 的大作中提到: 】

: 彰显电车优越性

: 需不需要不重要,重要的是可以选

: 还有就是可以关着车库门热车,油车就不可以选

: [在 antee (蚂蚁) 的大作中提到:]

: :都室内了还在车上睡?

: :★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

m
mmt2018
17 楼

可以

经常这样不行啊,对身体不好,还是晚上早睡更好

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: After a long day, 下班路上犯困拐到路边加油站(加油站!)睡个十分钟,可以吗?
: 等孩子打球上课活动睡个半小时,算不算?
:
: 其实我想问的是,究竟神马生活方式才会 “经常” 在车里开着空调睡觉,高人
: 啊,哈哈
:

d
ddtus
18 楼


炫富我理解 炫穷够可笑
宾利外壳颜色五十多种 外加无数种自选颜色 穷人觉得花好几万就选个颜色是神经病
劳斯莱斯门里装个$6000的雨伞 三年都用不到一次 穷人觉得他们是神经病
车在室内开空调睡觉 穷人没经历过 觉得这么干的人是神经病

想想也对 怎么能开空调睡觉呢 太费油了
a
antee
19 楼

尼玛这些都在开阔地多大的事啊
你们特粉不是都开车睡觉的么?

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: After a long day, 下班路上犯困拐到路边加油站(加油站!)睡个十分钟,可以吗?
: 等孩子打球上课活动睡个半小时,算不算?
:
: 其实我想问的是,究竟神马生活方式才会 “经常” 在车里开着空调睡觉,高人
: 啊,哈哈
:

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I
Indilemma
20 楼

据说开车睡觉的特黑油车车主都死绝了?

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛这些都在开阔地多大的事啊
: 你们特粉不是都开车睡觉的么?
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

d
digua
21 楼

我觉得能在车里睡觉,倒不是关键,因为燃油车也可以这样做,就是不舒服一点。

但等时间的时候,可以在自己车里等,打开HEPA空气过滤器,和空调或暖气,那就
不一样了。很多老美都有这样的需要,用上的机会很多。车里面只要空气清新,温
度合适,就可以取出笔记本,干点活或处理一些个人事务,挺好。

说燃油车这样做也行,那是胡扯。谁见过在daycare外面,一堆家长开着引擎坐在车里
等着?引擎空转产生的废气比例很高,基本的公德心总得有吧。并且在一些州或大城市,引擎空转超过一定时限是违法的。

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: After a long day, 下班路上犯困拐到路边加油站(加油站!)睡个十分钟,可以吗?
: 等孩子打球上课活动睡个半小时,算不算?
:
: 其实我想问的是,究竟神马生活方式才会 “经常” 在车里开着空调睡觉,高人
: 啊,哈哈
:

a
antee
22 楼

剩下都是不敢睡的

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 据说开车睡觉的特黑油车车主都死绝了?

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I
Indilemma
23 楼

那恭喜你啊,下次开车千万别犯困。开油车犯困睡着了只能活几秒,开带autopilot的
电车还有十几分钟容错。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 剩下都是不敢睡的
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

a
antee
24 楼

现在汽车idle比你想象的干净多了
idle只要里面有人根本没人管,大夏天堵车里近8小时几十里的车基本所有车都开着空
调等着也没见啥事
冷地冬天接小孩车都是idle着你没见过?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我觉得能在车里睡觉,倒不是关键,因为燃油车也可以这样做,就是不舒服一点。
: 但等时间的时候,可以在自己车里等,打开HEPA空气过滤器,和空调或暖气,那就
: 不一样了。很多老美都有这样的需要,用上的机会很多。车里面只要空气清新,温
: 度合适,就可以取出笔记本,干点活或处理一些个人事务,挺好。
: 说燃油车这样做

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d
digua
25 楼

你这是胡扯没有底线。做人基本的公德心还是应该有的,就算你自己不关心健康。
https://newyork.cbslocal.com/2017/01/10/idling-law-tickets/

In recent days, the extreme cold had people running to their cars. But
Taylor Trumpiano of the Detroit suburb of Roseville ran into some trouble
for warming his car up too long in his own driveway.

He was fined $128…

In New York state, the time limit is five minutes. Within New York City, it drops to three minutes.

The limit is also three minutes in New Jersey, and the law there can be “
enforced on public roadways and on private property.”

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 现在汽车idle比你想象的干净多了
: idle只要里面有人根本没人管,大夏天堵车里近8小时几十里的车基本所有车都开着空
: 调等着也没见啥事
: 冷地冬天接小孩车都是idle着你没见过?
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b
bestdataer
26 楼

Mmt2013-18在另一个贴向你单挑,赶紧过去扇它的🐶脸
http://www.mitbbs.com/article_t1/Automobile/36012079_0_2.html

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你这是胡扯没有底线。做人基本的公德心还是应该有的,就算你自己不关心健康。
: https://newyork.cbslocal.com/2017/01/10/idling-law-tickets/
: In recent days, the extreme cold had people running to their cars. But
: Taylor Trumpiano of the Detroit suburb of Roseville ran into some trouble : for warming his car up too long in his own driveway.
: He was fined $128…
: In New York state, the time limit is five minutes. Within New York City,
it
: drops to three minutes.
: The limit is also three minutes in New Jersey, and the law there can be “: enforced on public roadways and on private property.”

d
digua
27 楼

LOL, 我没有兴趣。

antee有可能真不知道。引擎空转在车里等,对自己的健康不好,对别人也不好,这大
家都应该知道。这个没什么好争的。

【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: Mmt2013-18在另一个贴向你单挑,赶紧过去扇它的🐶脸
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Automobile/36012079_0_2.html

c
comodo
28 楼

你说的没错,理想状态下,每天晚上早早上床,早上睡到自然醒,是最好的。现实里杂七杂八的事情比较多,晚上没法总按时早睡,第二天一早又要起来去gym。白天有机会
小补一下的话,是个福利。不补其实也ok,补一下就是更舒服一些。

【 在 mmt2018 (谁怕谁?) 的大作中提到: 】
: 可以
: 算
: 经常这样不行啊,对身体不好,还是晚上早睡更好

a
antee
29 楼

从来没开车犯困过
你们都悠着点别睡着了坑人坑己

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 那恭喜你啊,下次开车千万别犯困。开油车犯困睡着了只能活几秒,开带autopilot的
: 电车还有十几分钟容错。

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a
antee
30 楼

你呆在车里就没人管尼玛一个红绿灯不小心就3分钟了

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你这是胡扯没有底线。做人基本的公德心还是应该有的,就算你自己不关心健康。
: https://newyork.cbslocal.com/2017/01/10/idling-law-tickets/
: In recent days, the extreme cold had people running to their cars. But
: Taylor Trumpiano of the Detroit suburb of Roseville ran into some trouble : for warming his car up too long in his own driveway.
: He was fined $128…
: In New York state, the time limit is five

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a
antee
31 楼

嗯你电车停在idle的车边上就好多了
车来车往的地方不要装13
idle其实比开起来干净除非你车太烂

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: LOL, 我没有兴趣。
: antee有可能真不知道。引擎空转在车里等,对自己的健康不好,对别人也不好,这大
: 家都应该知道。这个没什么好争的。

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d
digua
32 楼

你装13大概是装惯了,总以为别人也这样。在美国这里,无缘无故停在店铺外开着引擎的人还是很少。基本的公德心,多数人还是有的。而且多数人也没有那么蠢,坐在车里吸废气,对自己的健康也不好,对吧。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 嗯你电车停在idle的车边上就好多了
: 车来车往的地方不要装13
: idle其实比开起来干净除非你车太烂
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d
digua
33 楼

想啥呢。尼等人就等3分钟?

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你呆在车里就没人管尼玛一个红绿灯不小心就3分钟了
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b
bestdataer
34 楼

只要还是不想浪费油钱,环保其次

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你装13大概是装惯了,总以为别人也这样。在美国这里,无缘无故停在店铺外开着引擎
: 的人还是很少。基本的公德心,多数人还是有的。而且多数人也没有那么蠢,坐在车里
: 吸废气,对自己的健康也不好,对吧。

d
digua
35 楼

这个倒不光是为了环保。有很多人对环保不怎么关心,对自己的健康还是关心的。

另外有一定的风险,虽然概率小。每年都有人因为这个死亡的(室外一氧化碳中毒,不算室内)。

【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 只要还是不想浪费油钱,环保其次

a
antee
36 楼

尼玛你说一猥琐马工每天除了屏幕就是手机的,忽然就有了在Starbuckparkinglot睡觉的需求尼玛除了装13也想不出啥原因了
那些做contractor,finance,sale之类Office都在皮包里,每天各个客户跑的俺还能
理解。话说这帮人的职业是不是没电车前都没法生活了,大夏天都西装革履的真不容易

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你装13大概是装惯了,总以为别人也这样。在美国这里,无缘无故停在店铺外开着引擎
: 的人还是很少。基本的公德心,多数人还是有的。而且多数人也没有那么蠢,坐在车里
: 吸废气,对自己的健康也不好,对吧。

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b
beetle1986
37 楼

别扯淡了,既然每年都有,你找一个在车里中毒死的例子看看?

[在 digua (姚之FAN) 的大作中提到:]
:这个倒不光是为了环保。有很多人对环保不怎么关心,对自己的健康还是关心的。
:另外有一定的风险,虽然概率小。每年都有人因为这个死亡的(室外一氧化碳中毒,
不算室内)。
d
digua
38 楼

你别扯了。下面是今年二月份的事情。
https://www.ky3.com/content/news/2-found-dead-outside-Springfield-Walmart-
Supercenter-died-of-carbon-monoxide-506401481.html

The Greene County medical examiner confirms two found dead in a car in a
Walmart parking lot died from carbon monoxide poisoning.

Police found Austin Holt, 21, and Bethany Weems, 26, of Springfield, Mo.
dead inside the car at the Walmart Supercenter at Campbell and Walnut Lawn. Both worked at the Walmart.

Medical Examiner Tom Van De Berg says the two likely were taking a break
inside the car and fell asleep from the buildup of the poisoning.
Investigators say the two were likely inside the car for hours.

【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 别扯淡了,既然每年都有,你找一个在车里中毒死的例子看看?
: [在 digua (姚之FAN) 的大作中提到:]
: :这个倒不光是为了环保。有很多人对环保不怎么关心,对自己的健康还是关心的。
: :另外有一定的风险,虽然概率小。每年都有人因为这个死亡的(室外一氧化碳中毒,
: 不算室内)。

d
digua
39 楼

antee脑子真不行,讨论起来这个费劲。最简单的例子,送小孩上中文学校,谁开着引
擎在外面一个小时?俺一般去starbucks等着,到了那就去starbucks里面了,antee居
然能想成开到starbucks,然后在外面开着引擎等着?

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛你说一猥琐马工每天除了屏幕就是手机的,忽然就有了在Starbuckparkinglot睡觉
: 的需求尼玛除了装13也想不出啥原因了
: 那些做contractor,finance,sale之类Office都在皮包里,每天各个客户跑的俺还能
: 理解。话说这帮人的职业是不是没电车前都没法生活了,大夏天都西装革履的真不容易
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a
antee
40 楼

你这case电车油车啥区别,还不是到里面等着去

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: antee脑子真不行,讨论起来这个费劲。最简单的例子,送小孩上中文学校,谁开着引
: 擎在外面一个小时?俺一般去starbucks等着,到了那就去starbucks里面了,antee居
: 然能想成开到starbucks,然后在外面开着引擎等着?

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d
digua
41 楼

有了电车,就不需要去Starbucks了。打开空调或暖气,打开空气过滤器,就在中文学
校的parking space等了,打开笔记本,干点活或处理一点个人事物都可以。去
Starbucks,花时间跑过去,也不是每次都有座位。

如果开着引擎在学校外等一个小时,我做不到,我也没见谁这样做过。对人对已都不好。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你这case电车油车啥区别,还不是到里面等着去
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T
ToyotaYaris
42 楼

没有网
特粉无法放飞自我

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 有了电车,就不需要去Starbucks了。打开空调或暖气,打开空气过滤器,就在中文学
: 校的parking space等了,打开笔记本,干点活或处理一点个人事物都可以。去
: Starbucks,花时间跑过去,也不是每次都有座位。

d
digua
43 楼

呵呵,特愤也没有差别吧,没网怎么喷。

【 在 ToyotaYaris (丰田雅力士) 的大作中提到: 】
: 没有网
: 特粉无法放飞自我

I
Indilemma
44 楼

为啥没网?你穷的手机都没lte的?不能tether?

【 在 ToyotaYaris (丰田雅力士) 的大作中提到: 】
: 没有网
: 特粉无法放飞自我

d
digua
45 楼

原来是这个意思。LOL, 我都没往那想,我这里LTE几乎无处不在。

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 为啥没网?你穷的手机都没lte的?不能tether?

【 在 ToyotaYaris (丰田雅力士) 的大作中提到: 】
: 没有网
: 特粉无法放飞自我
I
Indilemma
46 楼

看来鸭梨屎卖dfbb是真没赚到啥钱,哈哈

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 原来是这个意思。LOL, 我都没往那想,我这里LTE几乎无处不在。

a
antee
47 楼

挺好,车来车往尾气就都归你了

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 有了电车,就不需要去Starbucks了。打开空调或暖气,打开空气过滤器,就在中文学
: 校的parking space等了,打开笔记本,干点活或处理一点个人事物都可以。去
: Starbucks,花时间跑过去,也不是每次都有座位。
: 如果开着引擎在学校外等一个小时,我做不到,我也没见谁这样做过。对人对已都不好。

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d
digua
48 楼

你接着掰...

特愤的一个毛病,就是错了不愿承认,一定要掰到搞得很蠢的地步,和当年的果愤类似。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 挺好,车来车往尾气就都归你了
: 好。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

a
antee
49 楼

你吸过往尾气太多糊涂了吧

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你接着掰...
: 特愤的一个毛病,就是错了不愿承认,一定要掰到搞得很蠢的地步,和当年的果愤类似。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
c
comodo
50 楼

今天送孩子上课,旁边看到一位年轻妈妈坐在驾驶座里,车门半开半掩着,睡的很香。可怜天下父母心呐。开的是油车
d
digua
51 楼

LOL,antee肯定是平时不太注意。他前面还说呢,现在汽车idle比想象的干净多了。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你吸过往尾气太多糊涂了吧

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你接着掰...
: 特愤的一个毛病,就是错了不愿承认,一定要掰到搞得很蠢的地步,和当年的果愤类似。

a
antee
52 楼

车来车往的地方都不是idle啊

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: LOL,antee肯定是平时不太注意。他前面还说呢,现在汽车idle比想象的干净多了。: 似。

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P
PrincessY
53 楼

不参与你们的争论,不过我的观察是在北方冷的地方,车停着开发动机 冬季取暖等半
个小时是常有的事情,尤其1,2月最冷的时候零下10-20度。电车这么干可能不行。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 有了电车,就不需要去Starbucks了。打开空调或暖气,打开空气过滤器,就在中文学
: 校的parking space等了,打开笔记本,干点活或处理一点个人事物都可以。去
: Starbucks,花时间跑过去,也不是每次都有座位。
: 如果开着引擎在学校外等一个小时,我做不到,我也没见谁这样做过。对人对已都不好。

d
digua
54 楼

我在北方呆了很长时间。如果要在外面呆半个小时以上,最好是开车找个starbucks去
呆着。idle半个小时,废气总有一点会回到驾驶舱,特别是一氧化碳。每年都因此死人。

实际上我呆的地方,平时很少见到人这样做。特别冷的时候除外,那也是没有办法。

电车很适合停车时开空调暖气。电车储度60度,相当于single family house两天的用
电量,车不动只开空调暧气,开十几个小时都没有问题,前提是不跑长途。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: 不参与你们的争论,不过我的观察是在北方冷的地方,车停着开发动机 冬季取暖等半
: 个小时是常有的事情,尤其1,2月最冷的时候零下10-20度。电车这么干可能不行。

P
PrincessY
55 楼

北方南方我都见过停车场开车油车睡午觉的。星霸克不能睡觉,也不是每一个地方都有。

电车零下20度肯定不敢开暖气等半个小时1个小时。第一,天气冷电池性能打很大折扣
。第二,从零下20F加热到70F (90F 温差),费得电比开空调从90F到70F (20F 温差),多出5倍不止,因为空调效率大于100% (空调没有制造热量,只是搬运热量),但是取暖就只能最多100%转化,需要制造热量。 北方取暖只能用气,用电的话美国家庭也付
不起电费。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我在北方呆了很长时间。如果要在外面呆半个小时以上,最好是开车找个starbucks去
: 呆着。idle半个小时,废气总有一点会回到驾驶舱,特别是一氧化碳。每年都因此死人。
: 实际上我呆的地方,平时很少见到人这样做。特别冷的时候除外,那也是没有办法。: 电车很适合停车时开空调暖气。电车储度60度,相当于single family house两天的用
: 电量,车不动只开空调暧气,开十几个小时都没有问题,前提是不跑长途。

d
digua
56 楼

这个,哈哈,我不是想和你争。不知你有没有用过电取暖器?北方很常见。一个1500瓦的电取暖器,可以很快把一个浴间加热到比较舒服的温度。1500瓦全功率开,60度电可以支持40个小时。零下20F, 1500瓦也足够了,实际上Model 3 HAVC 最大功率是3000多瓦。北方冬天电费很便宜,用1.5度电,大约18美分。

还有就是,北方零下20F的天数很少。舒适性不是可靠性,一年能用上345天就很好了,这和自动驾驶不一样。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: 北方南方我都见过停车场开车油车睡午觉的。星霸克不能睡觉,也不是每一个地方都有。
: 电车零下20度肯定不敢开暖气等半个小时1个小时。第一,天气冷电池性能打很大折扣
: 。第二,从零下20F加热到70F (90F 温差),费得电比开空调从90F到70F (20F 温差)
: ,多出5倍不止,因为空调效率大于100% (空调没有制造热量,只是搬运热量),但是取
: 暖就只能最多100%转化,需要制造热量。 北方取暖只能用气,用电的话美国家庭也付
: 不起电费。
: 人。

P
PrincessY
57 楼

我在北方的时候冬天用气取暖一个月$400多,用电取暖,我不敢想象。车窗户多,薄,车门车顶金属也是热的优良导体,保温性能比房子差很多的。外加电池性能低温时打折扣,上次不是有人发帖说开电车掉电快都关了空调冻了一路吗。

另外浴室加热也只是加热了空气,家具和墙壁还是冷的。你那个北方不大冷吧。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这个,哈哈,我不是想和你争。不知你有没有用过电取暖器?北方很常见。一个1500瓦
: 的电取暖器,可以很快把一个浴间加热到比较舒服的温度。1500瓦全功率开,60度电可
: 以支持40个小时。零下20F, 1500瓦也足够了,实际上Model 3 HAVC 最大功率是3000多
: 瓦。北方冬天电费很便宜,用1.5度电,大约18美分。
: 还有就是,北方零下20F的天数很少。舒适性不是可靠性,一年能用上345天就很好了,
: 这和自动驾驶不一样。
: 有。

d
digua
58 楼

你可能对美国北方不太了解。除了靠近加拿大的几个州,都不算太冷。零下20F是摄氏
零下28度,一般来说,学校就关门不用上课了,中文学校也肯定不上学了。每年这样的天数,一般只有5-10天,最多。

如前所说,一个功能一年有345天可用,就很好了。345天可用,与10天可用,中间有巨大的差别。

汽车内部空间小,比房间小多了,1500瓦功率加热,是够的。把窗户都关好就行。实在不行3000瓦全开,60度电也可以用20个小时,但我觉的那样人会热的受不了。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: 我在北方的时候冬天用气取暖一个月$400多,用电取暖,我不敢想象。车窗户多,薄,
: 车门车顶金属也是热的优良导体,保温性能比房子差很多的。外加电池性能低温时打折
: 扣,上次不是有人发帖说开电车掉电快都关了空调冻了一路吗。
: 另外浴室加热也只是加热了空气,家具和墙壁还是冷的。你那个北方不大冷吧。

d
digua
59 楼

关于费用部分,这个担心真的是没有必要。你可能没有意识到,燃油车idle加热车内空间的效率是非常低的。它的工作原理是用engine来加热coolant,把热的coolant送到
HVAC系统,再通过通风把热量送到车内。这个效率,有10%就很不错了,大部分热量
在engine那里就发散出去了。电车的加热效率,几乎是100%。同样燃油车的空调效率
也很低。

这也是为什么,遇到大堵车时,充满电的电车会比加满油的燃油车,坚持的时间要长得多。

话说回来,燃油车idle一个小时,烧油也只有大约0.5-0.7加仑,不到2美元。电车一般不到20美分(中西部电费价格),都比去Starbucks便宜多了。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: 我在北方的时候冬天用气取暖一个月$400多,用电取暖,我不敢想象。车窗户多,薄,
: 车门车顶金属也是热的优良导体,保温性能比房子差很多的。外加电池性能低温时打折
: 扣,上次不是有人发帖说开电车掉电快都关了空调冻了一路吗。
: 另外浴室加热也只是加热了空气,家具和墙壁还是冷的。你那个北方不大冷吧。

a
antee
60 楼

你居然会认为特斯拉隔热和房子类似?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这个,哈哈,我不是想和你争。不知你有没有用过电取暖器?北方很常见。一个1500瓦
: 的电取暖器,可以很快把一个浴间加热到比较舒服的温度。1500瓦全功率开,60度电可
: 以支持40个小时。零下20F, 1500瓦也足够了,实际上Model 3 HAVC 最大功率是3000多
: 瓦。北方冬天电费很便宜,用1.5度电,大约18美分。
: 还有就是,北方零下20F的天数

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d
digua
61 楼

Antee脑子又糊涂了。你以为车内空间以及外接触面积,有一间房间那么大?

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你居然会认为特斯拉隔热和房子类似?
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a
antee
62 楼

尼玛汽车跑起来engine都是废热,汽车跑起来才30%的效率,70%都是热量。搞暖气效率很高的。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 关于费用部分,这个担心真的是没有必要。你可能没有意识到,燃油车idle加热车内空
: 间的效率是非常低的。它的工作原理是用engine来加热coolant,把热的coolant送到: HVAC系统,再通过通风把热量送到车内。这个效率,有10%就很不错了,大部分热量
: 在engine那里就发散出去了。电车的加热效率,几乎是100%。同样燃油车的空调效率: 也很

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a
antee
63 楼

俺大夏天在路上从10am堵到8pm,外加跑100mile耗了10gal而已,全程空调。idle耗费
很低的

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 关于费用部分,这个担心真的是没有必要。你可能没有意识到,燃油车idle加热车内空
: 间的效率是非常低的。它的工作原理是用engine来加热coolant,把热的coolant送到: HVAC系统,再通过通风把热量送到车内。这个效率,有10%就很不错了,大部分热量
: 在engine那里就发散出去了。电车的加热效率,几乎是100%。同样燃油车的空调效率: 也很

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d
digua
64 楼

antee, 我说过了,尼是越拗越蠢,越蠢越拗。说直点,尼别介意。车在停车场idle时
,如何跑起来?

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛汽车跑起来engine都是废热,汽车跑起来才30%的效率,70%都是热量。搞暖气效率
: 很高的。
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I
Indilemma
65 楼

哈哈,昨儿我就说特黑是顾头不顾腚了,刚说完菲力猫小媳妇,今儿又来一个。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: antee, 我说过了,尼是越拗越蠢,越蠢越拗。说直点,尼别介意。车在停车场idle时
: ,如何跑起来?

d
digua
66 楼

他以为engine的废热都能传起车里。除非他用隔热材料把engine全包起起来,还有
coolant系统,机油循环系统。实际上,只有车跑起来时,废热才真正是可以利用的废
热。

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 哈哈,昨儿我就说特黑是顾头不顾腚了,刚说完菲力猫小媳妇,今儿又来一个。

d
digua
67 楼

10个小时,尼烧掉了10加仑60多磅汽油,尼说这很低...这还是空调,换电车10度电就
够了,电费1.2元。跑100迈,再加25度电,不到3元。

antee你真的别再掰了,越掰问题越大。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 俺大夏天在路上从10am堵到8pm,外加跑100mile耗了10gal而已,全程空调。idle耗费
: 很低的
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a
antee
68 楼

你想和我来估算热传导么?
典型的墙是6寸150mm,用的是石膏板和隔热材料,导热率和铁能差10X,和玻璃能差3X
,特斯拉如果是铝的散热更狠。按这个估算下来导热率和厚度方面差了100X到500X
典型房子200平米的散热面积,如果是你的浴室会更小。你的车至少4-5平米的散热面积。你觉得等温差下哪个漏热快?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: Antee脑子又糊涂了。你以为车内空间以及外接触面积,有一间房间那么大?

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a
antee
69 楼

idle的时候,几乎所有的油都是废热加热效率只会更高,蠢的是你

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: antee, 我说过了,尼是越拗越蠢,越蠢越拗。说直点,尼别介意。车在停车场idle时
: ,如何跑起来?

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a
antee
70 楼

俩蠢蛋蠢一起去了

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 哈哈,昨儿我就说特黑是顾头不顾腚了,刚说完菲力猫小媳妇,今儿又来一个。

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a
antee
71 楼

尼玛你热风就是coolant转到你的heat core heat exchange出来的,开了热风尼玛
radiator的风扇都会少启动。就你马工的水平,你估计没没法理解coolant循环的时候
导热系数是什么水平

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 他以为engine的废热都能传起车里。除非他用隔热材料把engine全包起起来,还有
: coolant系统,机油循环系统。实际上,只有车跑起来时,废热才真正是可以利用的废
: 热。

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a
antee
72 楼

尼玛汽车空调比加热费油这都不懂?你一缸油就用idle热车可以撑48小时没问题。
另外你看看气温90+F暴晒的时候10小时你十度电够不够

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 10个小时,尼烧掉了10加仑60多磅汽油,尼说这很低...这还是空调,换电车10度电就
: 够了,电费1.2元。跑100迈,再加25度电,不到3元。
: antee你真的别再掰了,越掰问题越大。

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I
Indilemma
73 楼

我看你上面气急败坏的,只觉得好想笑,顾头不顾腚,越补洞越大lol

其实就拿这个来说,用电车已经比你省了快10倍了,哈哈

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛汽车空调比加热费油这都不懂?你一缸油就用idle热车可以撑48小时没问题。
: 另外你看看气温90+F暴晒的时候10小时你十度电够不够
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P
PrincessY
74 楼

地瓜同学,北方大城市比如minneapolis 零下20f有差不多2个月,如果退一步用0f计算,也是70f 温差,这样冷的天气城市就更多了。你用电暖器加热浴室,浴室起始温度至少40f 以上,如果再低你的某处水管可能就会冻裂了,这样加热温差小于30f.

说远了,我的论点不是空调加热capacity 够不够,而是冬天电池性能差,储存不了60
度电,也开不了夏天那么远,如果开电车出门就会担心电不够而不敢在停车场开1个小
时空调睡觉,但是油车就没有这个担心。你没有明白我的论点。

【 在 digua(姚之FAN) 的大作中提到: 】

: 你可能对美国北方不太了解。除了靠近加拿大的几个州,都不算太冷。零下20F
是摄氏

: 零下28度,一般来说,学校就关门不用上课了,中文学校也肯定不上学了。每年这样的

: 天数,一般只有5-10天,最多。

: 如前所说,一个功能一年有345天可用,就很好了。345天可用,与10天可用,中间有巨

: 大的差别。

: 汽车内部空间小,比房间小多了,1500瓦功率加热,是够的。把窗户都关好就行。实在

: 不行3000瓦全开,60度电也可以用20个小时,但我觉的那样人会热的受不了。

d
digua
75 楼

还要掰,越掰越蠢。尼用了10加仑油跑了100迈,正常情况下3加仑就够了,剩下7加仑
其本都是浪费掉了。7加仑撑10个小时,如果尼有30加仑的油箱,倒是可以试试能不能
撑48个小时。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛汽车空调比加热费油这都不懂?你一缸油就用idle热车可以撑48小时没问题。
: 另外你看看气温90+F暴晒的时候10小时你十度电够不够
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P
PrincessY
76 楼

你没有明白他的意思,油车取暖没有额外消耗,用的是废热,废热反正也是浪费的。开空调制冷要带动压缩机,所以需要额外做功。

【 在 digua(姚之FAN) 的大作中提到: 】

: 还要掰,越掰越蠢。尼用了10加仑油跑了100迈,正常情况下3加仑就够了,剩下7加仑

: 其本都是浪费掉了。7加仑撑10个小时,如果尼有30加仑的油箱,倒是可以试试
能不能

: 撑48个小时。

d
digua
77 楼

PricessY同学,你可能真是对美国不了解。你人在国内吗,还是加拿大? 我一开始就说了,除了靠近加拿大的几个州。明尼苏达紧靠加拿大,正是那几个州之一。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: 地瓜同学,北方大城市比如minneapolis 零下20f有差不多2个月,如果退一步用0f计算
: ,也是70f 温差,这样冷的天气城市就更多了。你用电暖器加热浴室,浴室起始温度至
: 少40f 以上,如果再低你的某处水管可能就会冻裂了,这样加热温差小于30f.
: 说远了,我的论点不是空调加热capacity 够不够,而是冬天电池性能差,储存不了
60
: 度电,也开不了夏天那么远,如果开电车出门就会担心电不够而不敢在停车场开1个小
: 时空调睡觉,但是油车就没有这个担心。你没有明白我的论点。
:
: 你可能对美国北方不太了解。除了靠近加拿大的几个州,都不算太冷。零下
20F
: 是摄氏
:
: 零下28度,一般来说,学校就关门不用上课了,中文学校也肯定不上学了。每年
: 这样的
: ...................

P
PrincessY
78 楼

Minneapolis 只是一个例子,说明电车冬天开空调取暖有担心,你没有抓住我的论点。

发现我有病,在这浪费时间,有这时间我去玩船钓鱼了。你要对玩船也有兴趣,我们再交流。

【 在 digua(姚之FAN) 的大作中提到: 】

: PricessY同学,你可能真是对美国不了解。你人在国内吗,还是加拿大? 我一开始就说

: 了,除了靠近加拿大的几个州。明尼苏达紧靠加拿大,正是那几个州之一。

: 60

: 20F

d
digua
79 楼

你让我说什么好呢?这里讨论的是在停车场怠车的能耗。他举的那个例子,是为了计算怠车的耗能。你再仔细想想,怠车时哪有什么废热可以免费使用。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: 你没有明白他的意思,油车取暖没有额外消耗,用的是废热,废热反正也是浪费的。开
: 空调制冷要带动压缩机,所以需要额外做功。
:
: 还要掰,越掰越蠢。尼用了10加仑油跑了100迈,正常情况下3加仑就够了,剩下
: 7加仑
:
: 其本都是浪费掉了。7加仑撑10个小时,如果尼有30加仑的油箱,倒是可以试试
: 能不能
:
: 撑48个小时。
:

d
digua
80 楼

快去吧,别乱入。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: Minneapolis 只是一个例子,说明电车冬天开空调取暖有担心,你没有抓住我的论点。
: 发现我有病,在这浪费时间,有这时间我去玩船钓鱼了。你要对玩船也有兴趣,我们再
: 交流。
:
: PricessY同学,你可能真是对美国不了解。你人在国内吗,还是加拿大? 我一开
: 始就说
:
: 了,除了靠近加拿大的几个州。明尼苏达紧靠加拿大,正是那几个州之一。
:
: 60
:
: 20F
:

d
digua
81 楼

PrincessY同学这也太不懂装懂了。Minneapolis虽然是比较冷,哪会有零下20F两个月
。那是摄氏零下28度。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: 地瓜同学,北方大城市比如minneapolis 零下20f有差不多2个月,如果退一步用0f计算
: ,也是70f 温差,这样冷的天气城市就更多了。你用电暖器加热浴室,浴室起始温度至
: 少40f 以上,如果再低你的某处水管可能就会冻裂了,这样加热温差小于30f.
: 说远了,我的论点不是空调加热capacity 够不够,而是冬天电池性能差,储存不了
60
: 度电,也开不了夏天那么远,如果开电车出门就会担心电不够而不敢在停车场开1个小
: 时空调睡觉,但是油车就没有这个担心。你没有明白我的论点。
:
: 你可能对美国北方不太了解。除了靠近加拿大的几个州,都不算太冷。零下
20F
: 是摄氏
:
: 零下28度,一般来说,学校就关门不用上课了,中文学校也肯定不上学了。每年
: 这样的
: ...................

a
antee
82 楼

俺可没兴趣补啥漏洞,只是算数据
结论你自己找。油车堵路上,100哩开10个小时的话,啥都不干也差不多要10gal天生毛病没办法,能量耗费就是idle和刹车。空调耗费其实并不高。典型V6高速30mpg,大概
50hp,空调估计就2-3HP,1.5KW,一小时大概5.4MJ,估计要15MJ的汽油,也就是半升
而已。idle自己估计要近一升。纯idle空调大概就是一加仑2.5hr,对18gal的车子,大概是两天。同样的1.5KW空调给电车,两天大概是60-70KWH,这点上油车电车区别不大
,啥电车撑的更久就是YY而已
加热是完全不同的事情,车内25度车外30度的传热,和车内20度车外零下20度传热上差了8倍。汽车单单idle就会产生接近30MJ/hr,或者10KW的废热,这个废热大部分进入循环水通过radiator散发。加热车的时候可以轻松产生3KW的热量到车里,idle大概一升
一小时,算下来18加仑接近65hr
电车在提供3KW热功率的时候只能撑20小时,1KW才能撑60小时
所以很冷的地方,油车是有优势的

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 我看你上面气急败坏的,只觉得好想笑,顾头不顾腚,越补洞越大lol
: 其实就拿这个来说,用电车已经比你省了快10倍了,哈哈

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I
Indilemma
83 楼

空调的花费上油车比电车明明高了快十倍了,到你那成差不多了:) 特黑真牛逼。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 俺可没兴趣补啥漏洞,只是算数据
: 结论你自己找。油车堵路上,100哩开10个小时的话,啥都不干也差不多要10gal天生毛
: 病没办法,能量耗费就是idle和刹车。空调耗费其实并不高。典型V6高速30mpg,大概
: 50hp,空调估计就2-3HP,1.5KW,一小时大概5.4MJ,估计要15MJ的汽油,也就是半升
: 而已。idle自己估计要近一升。纯idle空调大概就是一加仑2.5hr,对18gal的车子,大
: 概是两天。同样的1.5KW空调给电车,两天大概是60-70KWH,这点上油车电车区别不大
: ,啥电车撑的更久就是YY而已
: 加热是完全不同的事情,车内25度车外30度的传热,和车内20度车外零下20度传热上差
: 了8倍。汽车单单idle就会产生接近30MJ/hr,或者10KW的废热,这个废热大部分进入循
: 环水通过radiator散发。加热车的时候可以轻松产生3KW的热量到车里,idle大概一升
: ...................

a
antee
84 楼

7加仑里面一大半废在刹车上了这都不懂?10小时idle空调大概耗掉4gal的样子

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 还要掰,越掰越蠢。尼用了10加仑油跑了100迈,正常情况下3加仑就够了,剩下7加仑
: 其本都是浪费掉了。7加仑撑10个小时,如果尼有30加仑的油箱,倒是可以试试能不能
: 撑48个小时。

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P
PrincessY
85 楼

地瓜,听说你是faculty, 你这么说不应该,先google 一下看看wiki 。
你看一下是不是12月,1月接近两个月最低温度有-20f.如果你仔细看我的原文,我说了接近。

另外我不是五毛,我对美国也很了解。我在北方州住过差不多10多年,北方的海边如波士顿冬天是暖和很多,但是五大湖区和中西部北方冬天还是很冷的,冰雪4-5个月不化
是常态。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Climate_of_Minneapolis–Saint_Paul

【 在 digua(姚之FAN) 的大作中提到: 】

: PrincessY同学这也太不懂装懂了。Minneapolis虽然是比较冷,哪会有零下20F
两个月

: 。那是摄氏零下28度。

: 60

: 20F

a
antee
86 楼

idle没废热?尼玛你中学没学过物理吧

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你让我说什么好呢?这里讨论的是在停车场怠车的能耗。他举的那个例子,是为了计算
: 怠车的耗能。你再仔细想想,怠车时哪有什么废热可以免费使用。

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I
Indilemma
87 楼

那你下一步是不是要来吹一下特斯拉的regen了?lol

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 7加仑里面一大半废在刹车上了这都不懂?10小时idle空调大概耗掉4gal的样子
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

a
antee
88 楼

尼玛算的是能撑多久

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 空调的花费上油车比电车明明高了快十倍了,到你那成差不多了:) 特黑真牛逼。

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I
Indilemma
89 楼

问题是你算的也不make sense啊

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛算的是能撑多久
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

d
digua
90 楼

antee,车在停车场时等人时,本来是不需要启动引擎的。

车在路上行驶时,有60-70%的能量变成了废热。如果尼说这时加热车内可以利用废热,不需要额外的能量,那尼是对的。但在停车场里,不是这样。尼把这两种场合搞混了。这时尼并没有可以免费利用的废热,它不是free的。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: idle没废热?尼玛你中学没学过物理吧
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
a
antee
91 楼

尼玛特斯拉的regen?估计一龙出生前regen这个idea就有了,特斯拉出生前混动车用了很多年了,尼玛你要粉也得有点谱吧

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 那你下一步是不是要来吹一下特斯拉的regen了?lol

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d
digua
92 楼

PrincessY同学,你最好别再装了。我就住在中西部。五大湖区和中西部”冰雪4-5个月不化“,看到这个我真的是有话想说,就象是看到一个说话毫无羞耻的人在面不改色的说谎,下意识想说点什么。不过为了版面,暂时不说了。

补充一下,Minneapolis一月和二月的Average low是7.5F和12.8F。

【 在 PrincessY (RP爆发就是PR) 的大作中提到: 】
: 地瓜,听说你是faculty, 你这么说不应该,先google 一下看看wiki 。
: 你看一下是不是12月,1月接近两个月最低温度有-20f.如果你仔细看我的原文,我说了
: 接近。
: 另外我不是五毛,我对美国也很了解。我在北方州住过差不多10多年,北方的海边如波
: 士顿冬天是暖和很多,但是五大湖区和中西部北方冬天还是很冷的,冰雪4-5个月不化
: 是常态。
: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Climate_of_Minneapolis–Saint_Paul
:
: PrincessY同学这也太不懂装懂了。Minneapolis虽然是比较冷,哪会有零下
20F
: 两个月
:
: 。那是摄氏零下28度。
: ...................

I
Indilemma
93 楼

我有说这个idea是特斯拉的?特斯拉有没有regen?你这人逻辑实在太逗了,一帖比一
帖搞笑。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛特斯拉的regen?估计一龙出生前regen这个idea就有了,特斯拉出生前混动车用了
: 很多年了,尼玛你要粉也得有点谱吧
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a
antee
94 楼


汽车idle就在烧汽油就有废热
要加热就没啥东西是free的
你冬天在停车场歇着不开空调算你狠

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: antee,车在停车场时等人时,本来是不需要启动引擎的。
: 车在路上行驶时,有60-70%的能量变成了废热。如果尼说这时加热车内可以利用废热,
: 不需要额外的能量,那尼是对的。但在停车场里,不是这样。尼把这两种场合搞混了。
: 这时尼并没有可以免费利用的废热,它不是free的。

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a
antee
95 楼

别没事给regen冠名就行
regen这事没特斯拉照样用你觉得需要舔是你的自由

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 我有说这个idea是特斯拉的?特斯拉有没有regen?你这人逻辑实在太逗了,一帖比一
: 帖搞笑。

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a
antee
96 楼

你上下嘴皮一碰就很有sense了,
OTA完了就不钻18轮了
你的言论都是信仰型的,数据一算就漏洞百出
【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 问题是你算的也不make sense啊

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I
Indilemma
97 楼

是你自己冠名的吧?“特斯拉的regen”这句有问题?特斯拉有没有regen?我说一句“特斯拉的电车”,就说明电车是特斯拉发明的?

你脑子已经浆糊了,我就觉得digua挺有耐心的,居然还和你讲道理lol

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 别没事给regen冠名就行
: regen这事没特斯拉照样用你觉得需要舔是你的自由
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I
Indilemma
98 楼

你给我找找我哪里说OTA完就不钻18轮了?你整天这样造谣,不怕生儿子没屁眼么?

我从来都是说,现在的autopilot,哪家都有问题检测静物,用的时候本来就不能当成
完全自动驾驶,用户manual里写的也清清楚楚,一个简单问题整天搞不明白。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你上下嘴皮一碰就很有sense了,
: OTA完了就不钻18轮了
: 你的言论都是信仰型的,数据一算就漏洞百出
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a
antee
99 楼

你不是想吹特斯拉的regen么
一个老掉牙的东西也不是它特有吹个屁啊

【 在 Indilemma (Indilemma) 的大作中提到: 】
: 是你自己冠名的吧?“特斯拉的regen”这句有问题?特斯拉有没有regen?我说一句“
: 特斯拉的电车”,就说明电车是特斯拉发明的?
: 你脑子已经浆糊了,我就觉得digua挺有耐心的,居然还和你讲道理lol

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I
Indilemma
100 楼

我可没吹,是你自己说油车刹车费油太厉害,那下一步可不是就要吹regen了。lol

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你不是想吹特斯拉的regen么
: 一个老掉牙的东西也不是它特有吹个屁啊
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