轿车现在基本上是dealer inventory里的毒药，连同级标杆S class的年销量都在下滑 ，所以这些车折扣普遍很大。比如说宝马7系，我这边local dealer直接寄信给我， 2018 750i不用砍价直接先自砍$12k off。G90也一样，前阵子厂方有lease support cash的时候，30% off MSRP轻松实现；这段时间现代看这车卖得实在太差，干脆把 support cash撤掉不少，销量就更加可怜了。
这么多年宝马7系一直都干不过标杆S class，主要是方向没走对。外形上见仁见智，问题之一出在它走“运动”路线。体型这么大并且长的车子怎么可能擅长运动呢？我开的还是配了M Sport pkg的，硬邦邦的悬挂再加上加州年久失修路况奇烂无比的高速上， 各种颤动从车子各个角落传来，震的人脑袋发胀，用上comfort+模式也没用。长轴距轿车，车身37.5k nm/deg这种抗扭刚度是不足够的，尤其还要配这么硬的悬挂，路面一不平整车里就各种吱吱呀呀的异响。总的来讲无论是开还是乘坐，这车子对于LA和湾区普遍的路况，某种程度上来讲是一种折磨，而不是享受。
我E66 7系。买来9000刀120000迈。四年开到160000迈。质量真好。除了灯泡老烧掉， 其他更本就是 solid as Rock。最后车壳老化有漏雨了trade in 换了535。八缸那个叫马力那个叫安静。2003年的那个第一代六速变挡那个叫smooth。heat+cool+massage seat。最喜欢电动吸门功能。
乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
首先要说G90卖这么便宜是有原因的（同等配置，假如是7系、S class这些，大概要贵
上个$30k）；主要原因不在于车子本身上，而是Genesis的服务实在是糟糕透顶，各种
不靠谱、混乱，有时候甚至过分到让你咬牙切齿那种程度。卖Genesis的dealer同时也
卖现代车，两个品牌共享showroom和facility，因此从sales到老板，mindset都是面向买一万来块钱的顾客群。假如你习惯于跟M/B/A/L这些品牌dealer打交道，你基本上不
可能忍受得了Hyundai这种档次dealer的态度，除非你运气好local Hyundai dealer里
有工作态度比较负责任的人。所以这就是为什么这车测评都一致好评，但销量却这么糟糕。
轿车现在基本上是dealer inventory里的毒药，连同级标杆S class的年销量都在下滑
，所以这些车折扣普遍很大。比如说宝马7系，我这边local dealer直接寄信给我，
2018 750i不用砍价直接先自砍$12k off。G90也一样，前阵子厂方有lease support
cash的时候，30% off MSRP轻松实现；这段时间现代看这车卖得实在太差，干脆把
support cash撤掉不少，销量就更加可怜了。
这么多年宝马7系一直都干不过标杆S class，主要是方向没走对。外形上见仁见智，问题之一出在它走“运动”路线。体型这么大并且长的车子怎么可能擅长运动呢？我开的还是配了M Sport pkg的，硬邦邦的悬挂再加上加州年久失修路况奇烂无比的高速上，
各种颤动从车子各个角落传来，震的人脑袋发胀，用上comfort+模式也没用。长轴距轿车，车身37.5k nm/deg这种抗扭刚度是不足够的，尤其还要配这么硬的悬挂，路面一不平整车里就各种吱吱呀呀的异响。总的来讲无论是开还是乘坐，这车子对于LA和湾区普遍的路况，某种程度上来讲是一种折磨，而不是享受。
这车还有一些设计上很欠考虑的地方。比如说不知道谁设计的发动机，熄火之后冷却系统还要工作一段时间给涡轮降温，所以停完车之后radiator风扇还要使劲吹几分钟。气流方向是从车底下往后和往上走，因此每次下车的时候总是有一股夹杂着机油、铁腥味的热风迎面吹来把人包裹住；冬天还不算什么了，但是南加这边刮santa ana风、气候
极度干燥的那段时间再吹这种又干又难闻的热风，感觉难受极了。
这里我并不是黑7系。这车优缺点都很鲜明，我下面会说，先休息一下再继续写。
【在 felixcat(Cirrus Logic)的大作中提到：】
：这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小时那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
：乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
其他更本就是 solid as Rock。最后车壳老化有漏雨了trade in 换了535。八缸那个叫马力那个叫安静。2003年的那个第一代六速变挡那个叫smooth。heat+cool+massage
seat。最喜欢电动吸门功能。
【 在 jack6070 ( 杰克大哥) 的大作中提到: 】
: 我E66 7系。买来9000刀120000迈。四年开到160000迈。质量真好。除了灯泡老烧掉，
: 其他更本就是 solid as Rock。最后车壳老化有漏雨了trade in 换了535。八缸那个叫
: 马力那个叫安静。2003年的那个第一代六速变挡那个叫smooth。heat+cool+massage : seat。最喜欢电动吸门功能。
的二手车。消费结构分工就是这么自然而然地形成了。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 买这俩 不如买二手奔驰s
: ：这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小
: 时那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不
过几
: ：乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
【 在 Enrica (艾米) 的大作中提到: 】
: 如果不上赛道追求极限速度，看不出来大轿车用涡轮的任何好处。V8自然吸气动力足够
: 了，还没有滞后，而且结构简单，维护容易方便。这可能是为了给这种所谓高端的车加
: 足够的噱头。普通消费者都觉得各种技术名词堆砌出来的反正是好东西。
【在 hypomania(mimi)的大作中提到：】
：手指不怕夹断？
：
坐等lz 吹捧ls
severed-his-thumb-032718.html
【 在 jack6070 ( 杰克大哥) 的大作中提到: 】
: 不可能的。有过就知道了是什么回事。
: ：手指不怕夹断？
: ：
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 对应不同的消费者群体。既要有一批人来消化新车，也需要另一批人来消化off
lease
: 的二手车。消费结构分工就是这么自然而然地形成了。
: 过几
当然啦大傻逼硬要把手指塞进去是能做到的。但是电动门有点阻力马上松掉。
【在 hypomania(mimi)的大作中提到：】
：https://www.consumeraffairs.com/news/driver-says-bmws-self-closing-doors-
：severed-his-thumb-032718.html
【 在 jack6070 ( 杰克大哥) 的大作中提到: 】
: 手指在门边和门框夹着的情况，那点距离，传感器跟不搭不住，电动门不会启动的。: 当然啦大傻逼硬要把手指塞进去是能做到的。但是电动门有点阻力马上松掉。
: ：https://www.consumeraffairs.com/news/driver-says-bmws-self-closing-doors-
: ：severed-his-thumb-032718.html
750i要好不少。
这种等级的车，就得V8才爽。
我个人觉得5系，E Class， A6都得V8才舒服。
【 在 jojousa (忧郁唐老鸭) 的大作中提到: 】
: 跟风问一句，genesis g80怎么样?
前面提到过这种级别和体型的轿车，起码要V8才有意思。对于7系来讲，虽然测试成绩
从数字上来讲740i未必比750i慢多少，但是V8有很多不是通过加速成绩体现的好处。比如说6缸版本起步的时候可能要3k多转才会有比较强的加速力度，但V8版本（尤其是
turbo的）2k转左右就能感受到一股潜力深厚、源源不绝的推背感。这个对于G90道理也一样，并且G90 V8版本就只比V6T的贵2000多而已，所以假如买G90的话V8 trim肯定是
必选的。
750i的V8T峰值扭矩有480 lb-ft，亲身感受这个数字不是闹着玩的，涡轮fully进入状
态之后发出的力量肯定会让你信服这个扭矩是实打实的。不过这个V8T和其它任何涡轮
增压机类似，转速高之后推背感相对于低转速时衰减得很明显；相比较之下G90的自然
吸气5.0 V8呈现出线性的特征——低转速时不会有像BMW N63那台V8T那样惊人的推动力，但转速越高推动的力度能一直保持下去。简单来讲，是两种完全不同的体验。
上面提到BMW V8T的推动力，它有一个前提：turbo要进入状态之后才是这个样子。但问题是F01 7系上用的N63虽然是twin turbo，但它是每一边cylinder bank各分配一个而
已，两边是完全独立的；而这两个turbo，也只是最普通的涡轮增压器，不是twin
scroll，并且每个cylinder bank的排气也没有作分隔处理。所以这台V8T的增压技术就相当于把两台十几年前技术的那种4缸turbo机拼在一起凑成V8；言下之意，这台V8T的
涡轮延迟现象很明显。你想体验一下在没有twin-scroll、排气分隔技术出现之前的涡
轮增压发动机有什么缺点吗？开一下F01 750i就知道了。
比如说在路上低速滑行，你突然深踩油门提速，你能看到转速表读数马上就上去了，但开头1-2秒之内750i的加速几乎是挠痒痒的、聊胜于无，然后推背力量才开始逐渐叠加
上来。有人说可以用sport模式，响应会好一些；但这些模式下8AT会把最高那一档位禁掉，变成7AT；发动机转速因此会高出一截，开起来比较暴躁，让人也变得紧张。起码
对于我来讲，这不是能长时间使用的模式。
因为经常要深踩油门（防止turbo慢悠悠地进入状态），会导致过度地加速。比如说，
每逢走走停停的堵车路况，经常是深踩一阵子油门之后（跟住前车，不拉开过长距离），马上又要一脚刹车来防止追尾。所以车子一窜一窜的，我开得不爽，坐车的人估计也不好受。并且这样燃油效率也受影响。尽管EPA标称G90更加费油，但我自己开同样的路、同样的开车风格，开G90时mpg平均下来反而比开750要高1-2 mpg。
G90的油门响应做得很好，踩油门同时发动机/变速箱马上就有反应，并且力量也是瞬间就到齐。
最新一代的750i上的N63 V8终于用上了twin scroll的turbo，我觉得油门响应应该会有改善吧（我没长时间开过，所以不好下结论）。
豪华品牌大型轿车一般都同时提供后驱和四驱的option。怎么选？明天接着说下去。
【在 felixcat(Cirrus Logic)的大作中提到：】
：接着哈。
：
是应为不够大？
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 这里我指的是长时间开过，有比较深入体验的车型；而并非去dealer那里试开半个小时
: 那种。有两款，一个是F01 7系；另一个是现代G90。其实应该是Genesis G90，不过几
: 乎99%的人都不知道Genesis现在变成一个品牌，所以叫现代G90也无所谓了。
: 首先要说G90卖这么便宜是有原因的（同等配置，假如是7系、S class这些，大概要贵
: 上个$30k）；主要原因不在于车子本身上，而是Genesis的服务实在是糟糕透顶，各种
: 不靠谱、混乱，有时候甚至过分到让你咬牙切齿那种程度。卖Genesis的dealer同时也
: 卖现代车，两个品牌共享showroom和facility，因此从sales到老板，mindset都是面向
: 买一万来块钱的顾客群。假如你习惯于跟M/B/A/L这些品牌dealer打交道，你基本上不
: 可能忍受得了Hyundai这种档次dealer的态度，除非你运气好local Hyundai dealer里
: 有工作态度比较负责任的人。所以这就是为什么这车测评都一致好评，但销量却这么糟
: ...................
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 听你这介绍感觉还是g90实惠一点 是不是三年持有成本也便宜不少？
: ：接着哈。
: ：
若干个星期；这车对于它的价钱肯定是很不错的，有人前段时间就$600 DAS，$250/mo lease辆MSRP 4万多的fully loaded Challenger R/T，看在这么低的payment份上可以
说别无他求了吧。这个论坛上dabawang曾经拥有过Charger SRT一段时间，他的了解应
该更加深入。
【 在 rcam (八戒悟空) 的大作中提到: 】
: 不包括三大的肌肉车？那可都是后驱，有V8，开着爽度比bmw，g90一点不差
: 是应为不够大？
好吃但服务很差的饭店 而有钱人觉得菜差一点无所谓 服务必须好
【在 felixcat(Cirrus Logic)的大作中提到：】
：价格是不错的，leasehacker上有人拿到630多一个月。但是这品牌的dealer服务实在是太糟糕，甚至可以用“混乱”来形容。
：
【在 rcam(八戒悟空)的大作中提到：】
：不包括三大的肌肉车？那可都是后驱，有V8，开着爽度比bmw，g90一点不差
：是应为不够大？
可以match几个竞品的体验，甚至一些方面还超出一点点，但是它没有特别响亮地卖点
。比如说BMW 7系，就可以声称是同级唯一车架包含碳纤维的；S class可以从豪华舒适、安全程度上宣传；A8可以说space frame，还有quattro；LS500可以说耐用性、做工
。对于新进入市场的品牌，除了碳纤维车架可以马上有宣传效果之外，其它方面都需要多年积累下来的名声才能发挥作用。所以G90走性价比路线看来也是唯一可行的方案。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 所以说这是穷人的豪车 因为穷人不太在意服务 看重产品本事 如同穷人宁可进一家很
: 好吃但服务很差的饭店 而有钱人觉得菜差一点无所谓 服务必须好
: ：价格是不错的，leasehacker上有人拿到630多一个月。但是这品牌的dealer服务实在
: 是太糟糕，甚至可以用“混乱”来形容。
: ：
差不多，甚至还超过一点，又为什么需要这些所谓的卖点呢？这还不是人的心理因素在作怪，而市场营销的那帮人也就是在跟大众玩心理战。产品力本身是一方面，但可能只占了不到30%，而市场营销把这些卖点放大到人的内心可能占了这个产品是否成功的70%以上。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: G90也只能走这条路，因为它除了价格之外，也的确没有一个方面比对手强特别多。它
: 可以match几个竞品的体验，甚至一些方面还超出一点点，但是它没有特别响亮地卖点
: 。比如说BMW 7系，就可以声称是同级唯一车架包含碳纤维的；S class可以从豪华舒适
: 、安全程度上宣传；A8可以说space frame，还有quattro；LS500可以说耐用性、做工
: 。对于新进入市场的品牌，除了碳纤维车架可以马上有宣传效果之外，其它方面都需要
: 多年积累下来的名声才能发挥作用。所以G90走性价比路线看来也是唯一可行的方案。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 接着哈。
: 前面提到过这种级别和体型的轿车，起码要V8才有意思。对于7系来讲，虽然测试成绩
: 从数字上来讲740i未必比750i慢多少，但是V8有很多不是通过加速成绩体现的好处。比
: 如说6缸版本起步的时候可能要3k多转才会有比较强的加速力度，但V8版本（尤其是
: turbo的）2k转左右就能感受到一股潜力深厚、源源不绝的推背感。这个对于G90道理也
: 一样，并且G90 V8版本就只比V6T的贵2000多而已，所以假如买G90的话V8 trim肯定是
: 必选的。
: 750i的V8T峰值扭矩有480 lb-ft，亲身感受这个数字不是闹着玩的，涡轮fully进入状
: 态之后发出的力量肯定会让你信服这个扭矩是实打实的。不过这个V8T和其它任何涡轮
: 增压机类似，转速高之后推背感相对于低转速时衰减得很明显；相比较之下G90的自然
: ...................
消费者基本上不会抗拒。
同样道理toyota一贯的卖点是耐用性，所以Lexus的宣传里主打之一便是耐用性好。奔
驰大都是宣传豪华和安全，你也很少看到它去宣传耐用性。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 所以,这种豪华车卖到最后就要有一个所谓的“卖点”，也就是“情怀”。既然体验都
: 差不多，甚至还超过一点，又为什么需要这些所谓的卖点呢？这还不是人的心理因素在
: 作怪，而市场营销的那帮人也就是在跟大众玩心理战。产品力本身是一方面，但可能只
: 占了不到30%，而市场营销把这些卖点放大到人的内心可能占了这个产品是否成功的
70%
: 以上。
这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太缺货的话，尽量选四驱。
主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会有打滑现象。我提750i的时候没经验，觉得南加州不下雪就没选xDrive，结果大油门的时候后轮多数会有不同程度的打滑。所以后驱版的750i有很多用户抱怨说后轮轮胎磨损得快；我的也不例外，20k miles的时候后轮已经完全磨平了，但前轮轮胎至少还可以再
撑10k miles，区别太大了。
G90选了HTrac四驱，动力分配到四个车轮上，大油门几乎没碰到过打滑现象（包括雨天），所以你可以放心踩油门不用担心车子失控。G90这个四驱还很有特色，可以让你手
动设置不同模式，有若干种前/后扭矩常态分配比例供你选择，甚至还可以选择常态下
彻底断开前轴，变成纯后驱。由于硬件上原理是差不多的，所以BMW的xDrive只要软件
上支持一下，用户界面也照样可以实现类似的功能，但BMW没有这样去做。
我几年前第一次开G90的时候很快就感觉到它在各种功能上和设置上给人一种“贴心”
的感觉，各种功能按钮、设置、显示安排都比较make sense，所以类似我这种喜欢鼓捣的人是很对口味的。
F01 750的设计我觉得过分了。高速上你从一条堵车的lane换到旁边不堵车的lane，打
方向盘车头已经压过去了，踩油门半天车子就是不给你出力，隔个几秒之后力量才开始build up起来，通常这会导致后面冲过来的车子要急刹车躲避（人家怎可能想象得到你都拐过去一阵子了，还不开始加速）。被别人滴是一回事了，关键是这样还危险得很。
没理由让我每次这种换道要切换成sport mode，换完之后再弄回到standard mode吧，
这样太累人了。
【 在 jinrf (jinrf) 的大作中提到: 】
: 豪华车还是更多看豪华氛围和行驶安静吧。纯论油门响应，油车优化powertrain到头也
: 就跟电动车的起点差不多。
擎这个事实 理想的后驱车前后配重应该在四比六的样子 相信没有一辆可以做到。而且这些车都已经四千多磅 不在乎再加点重量。
但如果买纯sport car比如911这类，我是绝对不会选awd的。首先rwd更纯粹，更轻，结构更简单，更便宜，更省油，更快。最重要的是，rwd可以做很多awd做不了的事，比如甩尾之类awd基本还没甩出去，动力就跑前面去了
【在felixcat（Cirrus Logic）的大作中提到：】
：接着。
：这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太缺货的话，尽量选四驱。
：主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会有打滑现象。我提750i的时候没经验，觉得南加州不下雪就没选xDrive，结果大油门的时候后轮多数会有不同程度的打滑。所以后驱版的750i有很多用户抱怨说后轮轮胎磨损得快；我的也不例外，20k miles的时候后轮已经完全磨平了，但前轮轮胎至少还可以再
：撑10k miles，区别太大了。
：G90选了HTrac四驱，动力分配到四个车轮上，大油门几乎没碰到过打滑现象（包括雨天），所以你可以放心踩油门不用担心车子失控。G90这个四驱还很有特色，可以让你手
：动设置不同模式，有若干种前/后扭矩常态分配比例供你选择，甚至还可以选择常态下
：彻底断开前轴，变成纯后驱。由于硬件上原理是差不多的，所以BMW的xDrive只要软件
：上支持一下，用户界面也照样可以实现类似的功能，但BMW没有这样去做。
：我几年前第一次开G90的时候很快就感觉到它在各种功能上和设置上给人一种“贴心”
：的感觉，各种功能按钮、设置、显示安排都比较make sense，所以类似我这种喜欢鼓捣的人是很对口味的。
提rwd伤感情
大众哭了
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 同意同意 主要是配重比的问题 这些大型轿车这么重 但再怎么分配也不能改变前置引
: 擎这个事实 理想的后驱车前后配重应该在四比六的样子 相信没有一辆可以做到。而且
: 这些车都已经四千多磅 不在乎再加点重量。
: 但如果买纯sport car比如911这类，我是绝对不会选awd的。首先rwd更纯粹，更轻，结
: 构更简单，更便宜，更省油，更快。最重要的是，rwd可以做很多awd做不了的事，比如
: 甩尾之类awd基本还没甩出去，动力就跑前面去了
: ：接着。
: ：这类大型轿车除了后驱之外，厂方一般还会提供四驱的选项。我个人建议假如不是太
: 缺货的话，尽量选四驱。
: ：主要原因是这些搭车的发动机输出功率一般都不小，400+hp，假如都传送到后轮，会
: ...................