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对于40岁一下的 打M疫苗比得covid的心肌炎几率高
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最新回复：2021年12月17日 17点56分 PT
共 (24) 楼
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d
dealfinder
接近 3 年
楼主 (未名空间)
自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打moderna
确实是有一定道理
M的疫苗基本一针下去 得心肌炎的几率就跟得了covid差不多了 第二针下去就高了大
概50%了。 心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
说到底这些疫苗出来的太仓促 需要时间好好研究一下；
可以take risks的人或者是low risks的年轻人 等一等确实可以理解
l
lczlcz
接近 3 年
2 楼
Moderna疫苗和pfizer的有什么很大不同嘛? 好像两个都一样的啊, 就是dose量不一样.
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打
moderna
: 确实是有一定道理
: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
d
dealfinder
接近 3 年
3 楼
M的疫苗基本一针下去就跟得了covid差不多了 第二针下去就搞50%了
心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
z
zhaojing36
接近 3 年
4 楼
ChAndOx是AZ吗？貌似这个安全？
d
dealfinder
接近 3 年
5 楼
是az
az虽然心肌炎的问题不大 但是az有其他的问题
说到底这些疫苗出来的太仓促 需要时间好好研究一下；
可以take risks的人或者是low risks的年轻人 等一等确实可以理解
C
CoolTeeth
接近 3 年
6 楼
你这图里是所有性别40岁以下，如果只看男性比例应该会更高。而且这文章里自然感染的分母是documented 做了positive test 的，Dr. Vinay 说如果把感染新冠没去做测
试的加进去情况也许还会不一样。如果只看16-24岁男性比例会更高。
另外这文章只看了2针，很明显所有疫苗都是第二针比第一针心肌炎风险高一倍，那么
第三针第四针呢？
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打
moderna
: 确实是有一定道理
: M的疫苗基本一针下去 得心肌炎的几率就跟得了covid差不多了 第二针下去就高了大
: 概50%了
: 心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
C
CoolTeeth
接近 3 年
7 楼
剂量小一半肯定差别就很大了，要不然辉瑞不会把自己的剂量再砍一半给孩子用
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: Moderna疫苗和pfizer的有什么很大不同嘛? 好像两个都一样的啊, 就是dose量不一
样.
: moderna
C
CoolTeeth
接近 3 年
8 楼
现在我等着看研究大姨妈紊乱的文章了
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打
moderna
: 确实是有一定道理
: M的疫苗基本一针下去 得心肌炎的几率就跟得了covid差不多了 第二针下去就高了大
: 概50%了
: 心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
z
zhaojing36
接近 3 年
9 楼
还是觉得自然免疫得心肌炎的数据高
这不是肺部感染吗
感染以后
免疫系统会攻击心脏？
那不发烧以后不就不会攻击了吗？
d
dealfinder
接近 3 年
10 楼
当然这个文章是UK的人做的 有可能故意美化az疫苗？没有证据不敢瞎说 哈哈
【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: ChAndOx是AZ吗？貌似这个安全？
C
CoolTeeth
接近 3 年
11 楼
疫苗还普及前我在华人上没看到有人说得了新冠心脏不适的但是疫苗普及后发帖或者楼内回复说打了疫苗心脏不适的很多。
我跟我老公也没心脏不适的情况。
【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: 还是觉得自然免疫得心肌炎的数据高
: 这不是肺部感染吗
: 感染以后
: 免疫系统会攻击心脏？
: 那不发烧以后不就不会攻击了吗？
d
dealfinder
接近 3 年
12 楼
认识的人里面打了第三针的 很多人的反应都很大；
很多人前两针的反应非常小 第三针都有很大的反应
小样本数据没有统计学的意义
【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 你这图里是所有性别40岁以下，如果只看男性比例应该会更高。而且这文章里自然感染
: 的分母是documented 做了positive test 的，Dr. Vinay 说如果把感染新冠没去做测
: 试的加进去情况也许还会不一样。如果只看16-24岁男性比例会更高。
: 另外这文章只看了2针，很明显所有疫苗都是第二针比第一针心肌炎风险高一倍，那么
: 第三针第四针呢？
: moderna
C
CoolTeeth
接近 3 年
13 楼
我一直认为非mRNA的比较安全，只是现在这种的在美国很难找到了
【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: ChAndOx是AZ吗？貌似这个安全？
C
CoolTeeth
接近 3 年
14 楼
华人上有专门的楼讨论这个，第三针反应大的人不少
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 认识的人里面打了第三针的 很多人的反应都很大；
: 很多人前两针的反应非常小 第三针都有很大的反应
: 小样本数据没有统计学的意义
z
zhaojing36
接近 3 年
15 楼
嗯 确实是
有好几个帖 每个帖里不少人提
我现在不看数据了
就按common sense来了
【 在 CoolTeeth(小石头) 的大作中提到: 】
: 疫苗还普及前我在华人上没看到有人说得了新冠心脏不适的但是疫苗普及后发帖或者楼
: 内回复说打了疫苗心脏不适的很多
d
daemonself
接近 3 年
16 楼
梦虎何在！快来fuck check一下
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打
moderna
: 确实是有一定道理
: M的疫苗基本一针下去 得心肌炎的几率就跟得了covid差不多了 第二针下去就高了大
: 概50%了。 心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
: 说到底这些疫苗出来的太仓促 需要时间好好研究一下；
: 可以take risks的人或者是low risks的年轻人 等一等确实可以理解
L
Lawrence444
接近 3 年
17 楼
别梦虎了。。这里的数字不是概率，是人数！啥家伙50%。。就是在好几亿打疫苗的人
里头，不到50个人得了心肌炎。
没看到后面半张图心律不齐的还有3000吗？难道是打了moderna疫苗得这个毛病的概率
是3000%吗？
【 在 daemonself (let's go Brandon) 的大作中提到: 】
: 梦虎何在！快来fuck check一下
: moderna
d
dealfinder
接近 3 年
18 楼
你相信全世界就50个人因为疫苗得了心肌炎？pfizer自己的实验数据里面就有很多死亡的人 和对照组比根本没有提高 无耻药厂自己找理由说可以放重症和防死亡。
照媒体现在的德行 全世界50个人得心肌炎根本没有可能被爆出来。
这个疫苗出来的时间非常短 疫苗的技术mrna原来又从来没有用过，副作用没有研究透
彻 不是非常正常的事吗？为什么不让说 不说就没有发生吗？
C
CoolTeeth
接近 3 年
19 楼
如果全世界只有50个人得心肌炎根本不会有人去研究这个问题，研究的funding都不会
有人给
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 你相信全世界就50个人因为疫苗得了心肌炎？pfizer自己的实验数据里面就有很多死亡
: 的人 和对照组比根本没有提高 无耻药厂自己找理由说可以放重症和防死亡。
: 照媒体现在的德行 全世界50个人得心肌炎根本没有可能被爆出来。
: 这个疫苗出来的时间非常短 疫苗的技术mrna原来又从来没有用过，副作用没有研究透
: 彻 不是非常正常的事吗？为什么不让说 不说就没有发生吗？
a
adcv
接近 3 年
20 楼
mRNA疫苗一周年的趋势： 防感染97% 到 60% 到 零； 防止重症 30：1 到 10：1 到 3：1。 Rare breakthrough cases are no longer rare, rare 心肌炎越来越多。 下一年的剧本？？
y
yyyy78
接近 3 年
21 楼
The truth of the vax comes out. Many people get shocked. Fauci get hanged.
这个剧本怎么样？
【 在 adcv (Jimmy) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗一周年的趋势： 防感染97% 到 60% 到 零； 防止重症 30：1 到 10：1 到 3
: ：1。 Rare breakthrough cases are no longer rare, rare 心肌炎越来越多。 下一
: 年的剧本？？
L
Lawrence444
接近 3 年
22 楼
我现在就是说的是你给的这个图。我没说你这个图是全世界。这个图是你给的，范围是什么地方，你可以自己去查。你这个图明显是人数（因为后面同样的y轴都出来了3000
），你硬要说是概率，这明显是指鹿为马啊。至于这是多少人里面有50个，你自己去查了来说好了。
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 你相信全世界就50个人因为疫苗得了心肌炎？pfizer自己的实验数据里面就有很多死亡
: 的人 和对照组比根本没有提高 无耻药厂自己找理由说可以放重症和防死亡。
: 照媒体现在的德行 全世界50个人得心肌炎根本没有可能被爆出来。
: 这个疫苗出来的时间非常短 疫苗的技术mrna原来又从来没有用过，副作用没有研究透
: 彻 不是非常正常的事吗？为什么不让说 不说就没有发生吗？
i
insect9
接近 3 年
23 楼
下一年是疫苗可以让新冠感染者迅速出现早期症状，从而迅速就医提高了早期诊断成功率，有助于掐断传播途径。
你别笑，现在拿mRNA做的莱姆病疫苗就是这个思路。
【 在 adcv (Jimmy) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗一周年的趋势： 防感染97% 到 60% 到 零； 防止重症 30：1 到 10：1 到 3
: ：1。 Rare breakthrough cases are no longer rare, rare 心肌炎越来越多。 下一
: 年的剧本？？
d
dealfinder
接近 3 年
24 楼
这个剧本真的太好了。jb说的 不打不爱国。早打早治疗
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: 下一年是疫苗可以让新冠感染者迅速出现早期症状，从而迅速就医提高了早期诊断成功
: 率，有助于掐断传播途径。
: 你别笑，现在拿mRNA做的莱姆病疫苗就是这个思路。
: 3
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自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打moderna
确实是有一定道理
M的疫苗基本一针下去 得心肌炎的几率就跟得了covid差不多了 第二针下去就高了大
概50%了。 心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
说到底这些疫苗出来的太仓促 需要时间好好研究一下；
可以take risks的人或者是low risks的年轻人 等一等确实可以理解
Moderna疫苗和pfizer的有什么很大不同嘛? 好像两个都一样的啊, 就是dose量不一样.
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打
moderna
: 确实是有一定道理
: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
M的疫苗基本一针下去就跟得了covid差不多了 第二针下去就搞50%了
心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
ChAndOx是AZ吗？貌似这个安全？
是az
az虽然心肌炎的问题不大 但是az有其他的问题
说到底这些疫苗出来的太仓促 需要时间好好研究一下；
可以take risks的人或者是low risks的年轻人 等一等确实可以理解
你这图里是所有性别40岁以下，如果只看男性比例应该会更高。而且这文章里自然感染的分母是documented 做了positive test 的，Dr. Vinay 说如果把感染新冠没去做测
试的加进去情况也许还会不一样。如果只看16-24岁男性比例会更高。
另外这文章只看了2针，很明显所有疫苗都是第二针比第一针心肌炎风险高一倍，那么
第三针第四针呢？
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打
moderna
: 确实是有一定道理
: M的疫苗基本一针下去 得心肌炎的几率就跟得了covid差不多了 第二针下去就高了大
: 概50%了
: 心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
剂量小一半肯定差别就很大了，要不然辉瑞不会把自己的剂量再砍一半给孩子用
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: Moderna疫苗和pfizer的有什么很大不同嘛? 好像两个都一样的啊, 就是dose量不一
样.
: moderna
现在我等着看研究大姨妈紊乱的文章了
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打
moderna
: 确实是有一定道理
: M的疫苗基本一针下去 得心肌炎的几率就跟得了covid差不多了 第二针下去就高了大
: 概50%了
: 心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
还是觉得自然免疫得心肌炎的数据高
这不是肺部感染吗
感染以后
免疫系统会攻击心脏？
那不发烧以后不就不会攻击了吗？
当然这个文章是UK的人做的 有可能故意美化az疫苗？没有证据不敢瞎说 哈哈
【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: ChAndOx是AZ吗？貌似这个安全？
疫苗还普及前我在华人上没看到有人说得了新冠心脏不适的但是疫苗普及后发帖或者楼内回复说打了疫苗心脏不适的很多。
我跟我老公也没心脏不适的情况。
【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: 还是觉得自然免疫得心肌炎的数据高
: 这不是肺部感染吗
: 感染以后
: 免疫系统会攻击心脏？
: 那不发烧以后不就不会攻击了吗？
认识的人里面打了第三针的 很多人的反应都很大；
很多人前两针的反应非常小 第三针都有很大的反应
小样本数据没有统计学的意义
【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 你这图里是所有性别40岁以下，如果只看男性比例应该会更高。而且这文章里自然感染
: 的分母是documented 做了positive test 的，Dr. Vinay 说如果把感染新冠没去做测
: 试的加进去情况也许还会不一样。如果只看16-24岁男性比例会更高。
: 另外这文章只看了2针，很明显所有疫苗都是第二针比第一针心肌炎风险高一倍，那么
: 第三针第四针呢？
: moderna
我一直认为非mRNA的比较安全，只是现在这种的在美国很难找到了
【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: ChAndOx是AZ吗？貌似这个安全？
华人上有专门的楼讨论这个，第三针反应大的人不少
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 认识的人里面打了第三针的 很多人的反应都很大；
: 很多人前两针的反应非常小 第三针都有很大的反应
: 小样本数据没有统计学的意义
嗯 确实是
有好几个帖 每个帖里不少人提
我现在不看数据了
就按common sense来了
【 在 CoolTeeth(小石头) 的大作中提到: 】
: 疫苗还普及前我在华人上没看到有人说得了新冠心脏不适的但是疫苗普及后发帖或者楼
: 内回复说打了疫苗心脏不适的很多
梦虎何在！快来fuck check一下
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 自己看figure 2 主要是Moderna的疫苗比得covid几率高 欧洲人不让年轻人打
moderna
: 确实是有一定道理
: M的疫苗基本一针下去 得心肌炎的几率就跟得了covid差不多了 第二针下去就高了大
: 概50%了。 心率不齐的可能性也不小 但是比得了covid的几率要小很多
: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
: 说到底这些疫苗出来的太仓促 需要时间好好研究一下；
: 可以take risks的人或者是low risks的年轻人 等一等确实可以理解
别梦虎了。。这里的数字不是概率，是人数！啥家伙50%。。就是在好几亿打疫苗的人
里头，不到50个人得了心肌炎。
没看到后面半张图心律不齐的还有3000吗？难道是打了moderna疫苗得这个毛病的概率
是3000%吗？
【 在 daemonself (let's go Brandon) 的大作中提到: 】
: 梦虎何在！快来fuck check一下
: moderna
你相信全世界就50个人因为疫苗得了心肌炎？pfizer自己的实验数据里面就有很多死亡的人 和对照组比根本没有提高 无耻药厂自己找理由说可以放重症和防死亡。
照媒体现在的德行 全世界50个人得心肌炎根本没有可能被爆出来。
这个疫苗出来的时间非常短 疫苗的技术mrna原来又从来没有用过，副作用没有研究透
彻 不是非常正常的事吗？为什么不让说 不说就没有发生吗？
如果全世界只有50个人得心肌炎根本不会有人去研究这个问题，研究的funding都不会
有人给
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 你相信全世界就50个人因为疫苗得了心肌炎？pfizer自己的实验数据里面就有很多死亡
: 的人 和对照组比根本没有提高 无耻药厂自己找理由说可以放重症和防死亡。
: 照媒体现在的德行 全世界50个人得心肌炎根本没有可能被爆出来。
: 这个疫苗出来的时间非常短 疫苗的技术mrna原来又从来没有用过，副作用没有研究透
: 彻 不是非常正常的事吗？为什么不让说 不说就没有发生吗？
mRNA疫苗一周年的趋势： 防感染97% 到 60% 到 零； 防止重症 30：1 到 10：1 到 3：1。 Rare breakthrough cases are no longer rare, rare 心肌炎越来越多。 下一年的剧本？？
The truth of the vax comes out. Many people get shocked. Fauci get hanged.
这个剧本怎么样？
【 在 adcv (Jimmy) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗一周年的趋势： 防感染97% 到 60% 到 零； 防止重症 30：1 到 10：1 到 3
: ：1。 Rare breakthrough cases are no longer rare, rare 心肌炎越来越多。 下一
: 年的剧本？？
我现在就是说的是你给的这个图。我没说你这个图是全世界。这个图是你给的，范围是什么地方，你可以自己去查。你这个图明显是人数（因为后面同样的y轴都出来了3000
），你硬要说是概率，这明显是指鹿为马啊。至于这是多少人里面有50个，你自己去查了来说好了。
【 在 dealfinder (Deal+Findddddder) 的大作中提到: 】
: 你相信全世界就50个人因为疫苗得了心肌炎？pfizer自己的实验数据里面就有很多死亡
: 的人 和对照组比根本没有提高 无耻药厂自己找理由说可以放重症和防死亡。
: 照媒体现在的德行 全世界50个人得心肌炎根本没有可能被爆出来。
: 这个疫苗出来的时间非常短 疫苗的技术mrna原来又从来没有用过，副作用没有研究透
: 彻 不是非常正常的事吗？为什么不让说 不说就没有发生吗？
下一年是疫苗可以让新冠感染者迅速出现早期症状，从而迅速就医提高了早期诊断成功率，有助于掐断传播途径。
你别笑，现在拿mRNA做的莱姆病疫苗就是这个思路。
【 在 adcv (Jimmy) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗一周年的趋势： 防感染97% 到 60% 到 零； 防止重症 30：1 到 10：1 到 3
: ：1。 Rare breakthrough cases are no longer rare, rare 心肌炎越来越多。 下一
: 年的剧本？？
这个剧本真的太好了。jb说的 不打不爱国。早打早治疗
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: 下一年是疫苗可以让新冠感染者迅速出现早期症状，从而迅速就医提高了早期诊断成功
: 率，有助于掐断传播途径。
: 你别笑，现在拿mRNA做的莱姆病疫苗就是这个思路。
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