今天带娃去做三岁年检我跟儿医讨论新冠疫苗

C
CoolTeeth
楼主 (未名空间)


这家儿医在其他事情上还是很靠谱的。

我一提出对新冠疫苗副作用的concern儿医就说我看到的都是misinformation ,我去,现在的医生都这种科学精神了?我说我看的也是发在top journal 的文章好吧,你不能只要是说疫苗有副作用的都是misinformation 吧?我说VAERS数据他说那数据不靠谱,我说不靠谱那设计这个系统干嘛用?他说如果有pattern 还是能看出来的这样CDC会跟
进调查,我说CDC和NIH已经在调查心肌炎跟大姨妈紊乱了,我想等到看到调查结论以后再说,但你不能说我的concern 是因为假消息造成的。

然后儿医说omicron 造成小孩住院增加,今年还有流感,很多住院的孩子是同时感染新冠和流感。他说去年没有流感,我问为什么,他说去年大家都戴口罩都不出门,我说这样却没办法让新冠消失?他说新冠传染方式不同,我说再不同也是空气传染,在大家都少出门以及出门就戴口罩的情况下也不该糟糕成这样吧。

l
lczlcz

估计医院里面统一口径, 指示所有医生都这么说.
z
zhaojing36

机构会给医护提供training

现在搞得真是真假难辨
但是这医生为啥说vers不靠谱呢

C
CoolTeeth

我感觉他真的相信这些narrative。最后他也承认omicron 数据还不够。他一直强调
omicron 传染率很高,我说这是病毒进化正常路径啊,更容易传染但是毒性更低,他说不一定,我去。好吧,看来这么多年的病毒进化论也要改了。后来他又说omicron 对成人毒性降低了但是小孩子是反的,呵呵。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 估计医院里面统一口径, 指示所有医生都这么说.

r
ratbutcher

你不问他他的信息哪来的?

【 在 CoolTeeth 的大作中提到: 】
:
:
:这家儿医在其他事情上还是很靠谱的。
:
:我一提出对新冠疫苗副作用的concern儿医就说我看到的都是misinformation ,我去
,现在的医生都这种科学精神了?我说我看的也是发在top journal 的文章好吧,你不能只要是说疫苗有副作用的都是misinformation 吧?我说VAERS数据他说那数据不靠谱,我说不靠谱那设计这个系统干嘛用?他说如果有pattern 还是能看出来的这样CDC会跟
:进调查,我说CDC和NIH已经在调查心肌炎跟大姨妈紊乱了,我想等到看到调查结论以
后再说,但你不能说我的concern 是因为假消息造成的。
:
:然后儿医说omicron 造成小孩住院增加,今年还有流感,很多住院的孩子是同时感染
新冠和流感。他说去年没有流感,我问为什么,他说去年大家都戴口罩都不出门,我说这样却没办法让新冠消失?他说新冠传染方式不同,我说再不同也大家都少出门的情况下也不该糟糕成这样吧。
:
:
:

C
CoolTeeth


他说谁都能坐那儿往VAERS里输假消息,我说有那么多人无聊成这样?那表可不好填需
要花很多时间。
他说有很多反疫苗的天天坐那儿专门干这事,我去,我说这是你自己臆想的还是真有证据证明这事?否则你咋知道得这么清楚?

【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: 机构会给医护提供training
: 现在搞得真是真假难辨
: 但是这医生为啥说vers不靠谱呢

C
CoolTeeth


他说他也看科研文章,然后说我看的biased, 我说难道拼命吹疫苗的就一点不biased? 我说难道不应该两边声音都要听听?为啥一question疫苗就说是misinformation?

【 在 ratbutcher (每天时间2/3用于想钱,1/3用于赚钱.) 的大作中提到: 】
: 你不问他他的信息哪来的?
: :
: :
: :这家儿医在其他事情上还是很靠谱的。
: :
: :我一提出对新冠疫苗副作用的concern儿医就说我看到的都是misinformation ,我去
: ,现在的医生都这种科学精神了?我说我看的也是发在top journal 的文章好吧,你不
: 能只要是说疫苗有副作用的都是misinformation 吧?我说VAERS数据他说那数据不靠谱
: ,我说不靠谱那设计这个系统干嘛用?他说如果有pattern 还是能看出来的这样CDC
会跟
: :进调查,我说CDC和NIH已经在调查心肌炎跟大姨妈紊乱了,我想等到看到调查结论以
: ...................

C
CoolTeeth


儿医还提到新冠长期副作用,我说疫苗的长期副作用我们一样不知道,辉瑞今年二月对照组都没了。他说他打出去2千剂疫苗还没听说未成年有啥副作用的,我说他们没说不
代表没有啊。比如心脏有一点不舒服孩子会跟父母说吗?尤其是10岁以下的孩子?就算说了又有多少父母会认为这是big concern 或者不认为这是孩子在play sick跑去跟儿
医讲?不是人人都像我事无巨细有点不对就都会问医生的。

t
terryfox

病毒传播性增强,致死变弱,纯属伪科学,没有任何根据

U
USMLESTEPS

有关疫苗和新冠治疗要求医生们给政府提供的标准答案,说不同的要受罚的。所以不要问医生这个问题了。你那个医生比较激进,我一般说CDC建议打,其他的不知道。

z
zhaojing36

这位是医生吗?给大家分享一下你在疫苗方面的个人观点吧。

【 在 USMLESTEPS(USMLE123) 的大作中提到: 】

: 有关疫苗和新冠治疗要求医生们给政府提供的标准答案,说不同的要受罚的。所以不要

: 问医生这个问题了。你那个医生比较激进,我一般说CDC建议打,其他的不知道。

r
ratbutcher

他这么说难道不是biased么。其实主要你比较嘘而已。

【 在 CoolTeeth 的大作中提到: 】
:
:
:儿医还提到新冠长期副作用,我说疫苗的长期副作用我们一样不知道,辉瑞今年二月
对照组都没了。他说他打出去2千剂疫苗还没听说未成年有啥副作用的,我说他们没说不
:代表没有啊。比如心脏有一点不舒服孩子会跟父母说吗?尤其是10岁以下的孩子?就
算说了又有多少父母会认为这是big concern 或者不认为这是孩子在play sick跑去跟儿
:医讲?不是人人都像我事无巨细有点不对就都会问医生的。
:
:
:

l
lczlcz

楼主没问医生Ivermectin的事情? 估计这位医生也会说根本无效.
C
CoolTeeth


嗯,过去几十年的研究都是伪科学。或者说人类居然没早死于其它越变越毒同时还变得越更容易传染的病毒真是dumb lucky

【 在 terryfox (狸狸) 的大作中提到: 】
: 病毒传播性增强,致死变弱,纯属伪科学,没有任何根据

C
CoolTeeth


听他在那儿各种吹捧mRNA技术这问题就不用问了

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 楼主没问医生Ivermectin的事情? 估计这位医生也会说根本无效.

t
terryfox

千老的东西,本来就是大量伪科学,这次疫苗就看出来了

病毒变弱需要有原因的,千老又说不出

【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 嗯,过去几十年的研究都是伪科学。或者说人类居然没早死于其它越变越毒同时还变得
: 越更容易传染的病毒真是dumb lucky

C
CoolTeeth


不是我先提起这个话题的,是因为他问要不要给我娃打流感疫苗我说这次不想打(之前我都有给娃打),我说她现在比较大了我想锻炼她自己的抵抗力,不想总依赖疫苗。然后他就开始劝,说今年流感回来了,说新冠和流感加一起更危险。然后我俩就开始
debate新冠疫苗了,哈哈

【 在 USMLESTEPS (USMLE123) 的大作中提到: 】
: 有关疫苗和新冠治疗要求医生们给政府提供的标准答案,说不同的要受罚的。所以不要
: 问医生这个问题了。你那个医生比较激进,我一般说CDC建议打,其他的不知道。

h
hounddog

我的多年家庭医生是个川黑作弊,迷笛最好的医学院毕业。但在这件事上,犹犹豫豫,有话吐不出来的样子。只是含糊说了一下病毒副作用很大。然后对现在强制一个声音也表示忧虑。赞成不应该强制,同时也同意小孩打疫苗没有啥用。

U
USMLESTEPS

不能说啊,要看标准答案我可以贴出来。以前也贴过医学会给医生的封口警告信。

【 在 zhaojing36(赵景龙) 的大作中提到: 】

: 这位是医生吗?给大家分享一下你在疫苗方面的个人观点吧。

: 以不要

C
Carwash

美国的医生,也就那么回事。

看看内科医生Fauxi,就知道美国的医生都是什么样子。

【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 这家儿医在其他事情上还是很靠谱的。
: 我一提出对新冠疫苗副作用的concern儿医就说我看到的都是misinformation ,我去,
: 现在的医生都这种科学精神了?我说我看的也是发在top journal 的文章好吧,你不能
: 只要是说疫苗有副作用的都是misinformation 吧?我说VAERS数据他说那数据不靠谱,
: 我说不靠谱那设计这个系统干嘛用?他说如果有pattern 还是能看出来的这样CDC会跟
: 进调查,我说CDC和NIH已经在调查心肌炎跟大姨妈紊乱了,我想等到看到调查结论以后
: 再说,但你不能说我的concern 是因为假消息造成的。
: 然后儿医说omicron 造成小孩住院增加,今年还有流感,很多住院的孩子是同时感染新
: 冠和流感。他说去年没有流感,我问为什么,他说去年大家都戴口罩都不出门,我说这
: 样却没办法让新冠消失?他说新冠传染方式不同,我说再不同也大家都少出门的情况下
: ...................

z
zhaojing36

还有封口信…
这世道说真话都不行 唉

那强制的话,你会心甘情愿打吗?

【 在 USMLESTEPS(USMLE123) 的大作中提到: 】

: 不能说啊,要看标准答案我可以贴出来。以前也贴过医学会给医生的封口警告信。

z
zhaojing36

这算好的了吧zzzz

【 在 hounddog(巴蒂) 的大作中提到: 】

: 我的多年家庭医生是个川黑作弊,迷笛最好的医学院毕业。但在这件事上,犹犹豫豫,

: 有话吐不出来的样子。只是含糊说了一下病毒副作用很大。然后对现在强制一个声音也

: 表示忧虑。赞成不应该强制,同时也同意小孩打疫苗没有啥用。

C
CoolTeeth

福奇虽然有行医资格但是他看过几个病人?

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 美国的医生,也就那么回事。
: 看看内科医生Fauxi,就知道美国的医生都是什么样子。

C
CoolTeeth


这算是脑子比较正常的了,就是平时我们说的左派normies,这种的还是有希望醒悟的

【 在 hounddog (巴蒂) 的大作中提到: 】
: 我的多年家庭医生是个川黑作弊,迷笛最好的医学院毕业。但在这件事上,犹犹豫豫,
: 有话吐不出来的样子。只是含糊说了一下病毒副作用很大。然后对现在强制一个声音也
: 表示忧虑。赞成不应该强制,同时也同意小孩打疫苗没有啥用。

C
CoolTeeth


这些专家以及医生都被label 成散布misinformation 的人了,哈哈,至少我家儿医是
这样认为的

【 在 fourteenft (thegoodegg) 的大作中提到: 】
: https://globalcovidsummit.org/news/live-stream-event-physicians-alerting-
: parents

z
zhaojing36

我感觉不打的都被看成是misinformation或阴谋论的相信者了

【 在 CoolTeeth(小石头) 的大作中提到: 】

: 这些专家以及医生都被label 成散布misinformation 的人了,哈哈,至少我家
儿医是

: 这样认为的

x
xujianguo

小逼将又编帖子了,无非心急祖国没有疫苗
t
tiglucy

看看 发信也可

【 在 USMLESTEPS (USMLE123) 的大作中提到: 】
: 不能说啊,要看标准答案我可以贴出来。以前也贴过医学会给医生的封口警告信。
:
:
a
alvarado

小孩做个体检还跟医生争这个,这情商够可以的。按这情商估算,大概沟通能力也有限,当时情况下不一定有这里说的那么有条理,一面之词,大家就这么一听行了
【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 这家儿医在其他事情上还是很靠谱的。
: 我一提出对新冠疫苗副作用的concern儿医就说我看到的都是misinformation ,我去,
: 现在的医生都这种科学精神了?我说我看的也是发在top journal 的文章好吧,你不能
: 只要是说疫苗有副作用的都是misinformation 吧?我说VAERS数据他说那数据不靠谱,
: 我说不靠谱那设计这个系统干嘛用?他说如果有pattern 还是能看出来的这样CDC会跟
: 进调查,我说CDC和NIH已经在调查心肌炎跟大姨妈紊乱了,我想等到看到调查结论以后
: 再说,但你不能说我的concern 是因为假消息造成的。
: 然后儿医说omicron 造成小孩住院增加,今年还有流感,很多住院的孩子是同时感染新
: 冠和流感。他说去年没有流感,我问为什么,他说去年大家都戴口罩都不出门,我说这
: 样却没办法让新冠消失?他说新冠传染方式不同,我说再不同也是空气传染,在大家都
: ...................

M
MaLaRabbit

医生培训过的,不敢乱讲。
我问过两个医生关于心肌炎的问题,人家都是笑而不语。
C
CoolTeeth


哦,所以你认为医生先劝我给娃打流感疫苗我是应该直接从了还是直接拒绝啥都不解释这样情商更高?

还有,我的英语程度如何还真不是你这样的能想象的,我好歹曾经被人以为是这边长大的,你呢?不要以为你身边的一代华人包括你自己英语不好词不达意就所有人都是如此,既然今天你不在场没亲眼见证就请不要妄下定论。

【 在 alvarado (浮世几何随家丰俭苦乐逆顺道在其中) 的大作中提到: 】
: 小孩做个体检还跟医生争这个,这情商够可以的。按这情商估算,大概沟通能力也有限
: ,当时情况下不一定有这里说的那么有条理,一面之词,大家就这么一听行了

C
CoolTeeth

我这位医生明显是真这么认为的,否则不会花20分钟跟我这么有激情地debate。

【 在 MaLaRabbit (麻辣兔子王) 的大作中提到: 】
: 医生培训过的,不敢乱讲。
: 我问过两个医生关于心肌炎的问题,人家都是笑而不语。

c
comeandgo

你也知道新冠可以空气传播? 我问你口罩能挡住空气吗?如果能的话,你戴口罩不就
憋死了。LOL。你憋不死就说明口罩没法彻底隔断气溶胶传播的病毒颗粒。

口罩只能减缓传播,它的最大功能是把唾沫这样的小液滴給挡下来,让它们不立即变成气溶胶。

【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 这家儿医在其他事情上还是很靠谱的。
: 我一提出对新冠疫苗副作用的concern儿医就说我看到的都是misinformation ,我去,
: 现在的医生都这种科学精神了?我说我看的也是发在top journal 的文章好吧,你不能
: 只要是说疫苗有副作用的都是misinformation 吧?我说VAERS数据他说那数据不靠谱,
: 我说不靠谱那设计这个系统干嘛用?他说如果有pattern 还是能看出来的这样CDC会跟
: 进调查,我说CDC和NIH已经在调查心肌炎跟大姨妈紊乱了,我想等到看到调查结论以后
: 再说,但你不能说我的concern 是因为假消息造成的。
: 然后儿医说omicron 造成小孩住院增加,今年还有流感,很多住院的孩子是同时感染新
: 冠和流感。他说去年没有流感,我问为什么,他说去年大家都戴口罩都不出门,我说这
: 样却没办法让新冠消失?他说新冠传染方式不同,我说再不同也是空气传染,在大家都
: ...................

F
FortyNiner

Does it occur to you that since your pediatrician lied to you about covid
vax, s/he can lie to you about everything else? Maybe you don't need a
pediatrician any more. Come to this board, you will know more than s/he
does.
D
DreamTiger


如果你认为Omicron成为类似流感的病毒,那你需要了解,流感本身就是在小孩子高发
,而在成人低发的。我不是在否认Omicron毒性更低,而是在说,由于Omicron在肺部细胞中复制速度降低,而在支气管等地方复制速度更高,这种变化,对于成人来说,也许是会减轻症状,但对于年幼的小孩子来说,可能会加重症状。
https://www.who.int/immunization/Influenza_Chinese.pdf?ua=1

【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 我感觉他真的相信这些narrative。最后他也承认omicron 数据还不够。他一直强调
: omicron 传染率很高,我说这是病毒进化正常路径啊,更容易传染但是毒性更低,他说
: 不一定,我去。好吧,看来这么多年的病毒进化论也要改了。后来他又说omicron 对成
: 人毒性降低了但是小孩子是反的,呵呵。

r
rdfirdfi

直接拒绝=情商更高.

If the doctor ask you why do you deny, ask them to provide you three peer-
reviewed papers that concludes the vaccine's benefit outweigh the risk for
you or your kid's specific situation - age, gender, medical history, etc.

Also ask for the research papers on the spacing of two-dose vaccines - <30>days, 30-60 days, and 60+ days.

If they can't provide it (very likely), say FUCK YOURSELF and leave.

【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 哦,所以你认为医生先劝我给娃打流感疫苗我是应该直接从了还是直接拒绝啥都不解释
: 这样情商更高?
: 还有,我的英语程度如何还真不是你这样的能想象的,我好歹曾经被人以为是这边长大
: 的,你呢?不要以为你身边的一代华人包括你自己英语不好词不达意就所有人都是如此
: ,既然今天你不在场没亲眼见证就请不要妄下定论。

O
OldToNew

上次去医生那儿,想测一个新冠抗体,居然和我说上头统一规定他们中心不给开单测,搞得我一头雾水
n
ndpan

这两年疫情政治化,连法官都能当医生开药,有正确答案也没法告诉你,还是多花点时间自己了解。
r
rdfirdfi

They are afraid that you tested positive with antibody and refuse to take
the vaccine.

【 在 OldToNew (Old2New) 的大作中提到: 】
: 上次去医生那儿,想测一个新冠抗体,居然和我说上头统一规定他们中心不给开单测,
: 搞得我一头雾水

h
hhcare

楼主不明白,

你医生就是为了凸显比你聪明重要。 美国医生都这样, 你如果猜出自己是啥病告诉医生, 基本上你就完蛋了, 医生会按照不同的病给你治疗。。。

【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 这家儿医在其他事情上还是很靠谱的。
: 我一提出对新冠疫苗副作用的concern儿医就说我看到的都是misinformation ,我去,
: 现在的医生都这种科学精神了?我说我看的也是发在top journal 的文章好吧,你不能
: 只要是说疫苗有副作用的都是misinformation 吧?我说VAERS数据他说那数据不靠谱,
: 我说不靠谱那设计这个系统干嘛用?他说如果有pattern 还是能看出来的这样CDC会跟
: 进调查,我说CDC和NIH已经在调查心肌炎跟大姨妈紊乱了,我想等到看到调查结论以后
: 再说,但你不能说我的concern 是因为假消息造成的。
: 然后儿医说omicron 造成小孩住院增加,今年还有流感,很多住院的孩子是同时感染新
: 冠和流感。他说去年没有流感,我问为什么,他说去年大家都戴口罩都不出门,我说这
: 样却没办法让新冠消失?他说新冠传染方式不同,我说再不同也是空气传染,在大家都
: ...................

z
zhaojing36

笑而不语?唉zzzzzz

【 在 MaLaRabbit(麻辣兔子王) 的大作中提到: 】

: 医生培训过的,不敢乱讲。

: 我问过两个医生关于心肌炎的问题,人家都是笑而不语。

a
alvarado

把沟通能力和情商等同于英语能力,也足以证明了
【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 哦,所以你认为医生先劝我给娃打流感疫苗我是应该直接从了还是直接拒绝啥都不解释
: 这样情商更高?
: 还有,我的英语程度如何还真不是你这样的能想象的,我好歹曾经被人以为是这边长大
: 的,你呢?不要以为你身边的一代华人包括你自己英语不好词不达意就所有人都是如此
: ,既然今天你不在场没亲眼见证就请不要妄下定论。