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疫苗突破感染,无法产生病毒外壳N抗体,很容易再感染
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最新回复:2021年10月25日 14点4分 PT
共 (19) 楼
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o
oIdMo
3 年多
楼主 (未名空间)
http://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00394-7/fulltext?rss=yes
23个疫苗后再感染的,只有6个产生了对病毒外壳N蛋白的N抗体,占26%
不打疫苗感染的, 812人有663个产生对病毒外壳N蛋白的N抗体,占82%
病毒外壳N蛋白变异慢,病毒突触S蛋白变异快
今年冬天变种很多,大部分打了疫苗的会多次被不同变种感染,因为没有N抗体
o
oIdMo
3 年多
2 楼
将军们打疫苗之前,最好主动感染一次最新变种,获得nucleocapsid抗体
打了疫苗以后,再次感染只有25%机会有nucleocapsid抗体,等于可以很快被其他delta子变种再感染
英国估计就是这样情况
o
oIdMo
3 年多
3 楼
英国最新数据里面的note,似乎也暗示了同样问题
https://boriquagato.substack.com/p/original-antigenic-sin
打了疫苗的,是冬天的高危人群,感染过很容易再次感染
要比不打疫苗的加倍小心
s
susuw
3 年多
4 楼
please remind me again
感染了以后为啥还要打疫苗来着?
【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: 将军们打疫苗之前,最好主动感染一次最新变种,获得nucleocapsid抗体
: 打了疫苗以后,再次感染只有25%机会有nucleocapsid抗体,等于可以很快被其他
delta
: 子变种再感染
: 英国估计就是这样情况
z
zhaojing36
3 年多
5 楼
看最近好像感染数一直降
希望冬天接着降,明年春天恢复正常
o
oIdMo
3 年多
6 楼
因为强制疫苗
【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: please remind me again
: 感染了以后为啥还要打疫苗来着?
: delta
z
zhetian
3 年多
7 楼
属实。等到足够的人打了毒疫苗,新病毒就不往外放了。高度怀疑英国是放毒的源头。除了武汉之外,每次都是那里
z
zhetian
3 年多
8 楼
我鳖对于灭活,也变相承认了不能终身免疫了。
s
sdm
3 年多
9 楼
理论上疫苗产生不了N蛋白抗体,打了疫苗再感染,程度低产生的N蛋白抗体自然少。
N蛋白相似度高,不怕变异
c
cellcycle
3 年多
10 楼
不需要感染,少量接触着就好。。
D
DreamTiger
3 年多
11 楼
要说打了疫苗,再感染病毒,先保证自己不住院不死亡,然后感染点不太厉害的病毒株,产生点除了S蛋白之外其他抗体,以备不时之需,还有那么点道理。
先感染病毒,扛过住院死亡的风险,产生各种抗体,再打疫苗,加强S蛋白抗体?这么
看都是扯淡。
也许先打mRNA,再打灭活(最好是delta的)是一种可行方案。
我认为,对于已经感染过新冠的人,应该同时测量其S蛋白和N蛋白的抗体进行确认,确认后可以发放类似疫苗证一样的证件,接受打了疫苗的同等待遇。
【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: please remind me again
: 感染了以后为啥还要打疫苗来着?
t
terryfox
3 年多
12 楼
感染过的,既有S抗体,也有N抗体,可能还有M抗体
打mRNA疫苗的,只有S抗体
如果病毒发生S蛋白免疫逃逸,打mRNA疫苗的最先完蛋,因为只有S抗体
而自然感染的因为还有N抗体和M抗体,很大可能没事
政府被千老洗脑,假装疫苗比人体免疫系统厉害,最后搞不好引起社会动荡,千老是罪魁祸首
D
DreamTiger
3 年多
13 楼
拿感染过的跟疫苗比,那当然是感染过的好。你愿意为了可能的新病毒株,先感染一次现在的么?
【 在 terryfox (狸狸) 的大作中提到: 】
: 感染过的,既有S抗体,也有N抗体,可能还有M抗体
: 打mRNA疫苗的,只有S抗体
: 如果病毒发生S蛋白免疫逃逸,打mRNA疫苗的最先完蛋,因为只有S抗体
: 而自然感染的因为还有N抗体和M抗体,很大可能没事
: 政府被千老洗脑,假装疫苗比人体免疫系统厉害,最后搞不好引起社会动荡,千老是罪
: 魁祸首
t
terryfox
3 年多
14 楼
如果承认免疫系统好,强制疫苗的逻辑根本不成立了
千老做贼心虚,成天看变种的变化,生怕出来一个免疫逃逸的病毒。
UK新出来一个AY4.2,没发现免疫逃逸,各地千老就紧张的不得了
越怕越会来,病毒难道是千老控制的
【 在 DreamTiger (打假悍将) 的大作中提到: 】
: 拿感染过的跟疫苗比,那当然是感染过的好。你愿意为了可能的新病毒株,先感染一次
: 现在的么?
D
DreamTiger
3 年多
15 楼
免疫系统好有啥好争的,就算疫苗也是依赖于自身免疫系统的,你见过哪个人否认免疫系统好了?CDC说了还是FDA说了?疫苗只是刺激免疫系统,帮助免疫系统做准备罢了。你现在是在说先感染目前的病毒来帮助免疫系统为下一个超级病毒做准备。那你先回答一下,你是否为了防止下一个所谓的超级病毒,现在去感染一下delta?
【 在 terryfox (狸狸) 的大作中提到: 】
: 如果承认免疫系统好,强制疫苗的逻辑根本不成立了
: 千老做贼心虚,成天看变种的变化,生怕出来一个免疫逃逸的病毒。
: UK新出来一个AY4.2,没发现免疫逃逸,各地千老就紧张的不得了
: 越怕越会来,病毒难道是千老控制的
h
henwil
3 年多
16 楼
不打疫苗感染的, 812人有663个产生对病毒外壳N蛋白的N抗体,占82%
病毒外壳N蛋白变异慢,病毒突
p
potassium
3 年多
17 楼
猛虎老公下次造病毒的时候,给你换外壳蛋白。
【 在 henwil (很稳) 的大作中提到: 】
: 不打疫苗感染的, 812人有663个产生对病毒外壳N蛋白的N抗体,占82%
: 病毒外壳N蛋白变异慢,病毒突
D
DreamTiger
3 年多
18 楼
自然免疫比疫苗好,这是以色列数据早已证实过的事情,没啥好争的,也没人否认过这个。你就说吧,你是否为了防止下一个所谓的超级病毒,现在去感染一下delta?
【 在 henwil (很稳) 的大作中提到: 】
: 不打疫苗感染的, 812人有663个产生对病毒外壳N蛋白的N抗体,占82%
: 病毒外壳N蛋白变异慢,病毒突
s
stm32
3 年多
19 楼
打不疫苗的,超级病毒和之前新冠没区别,根本不需要提前感染
超级病毒是对打了疫苗而言的,因为疫苗引起的抗原原罪。
所谓免疫逃逸和ADE,都是针对打了疫苗的人
【 在 DreamTiger (打假悍将) 的大作中提到: 】
: 自然免疫比疫苗好,这是以色列数据早已证实过的事情,没啥好争的,也没人否认过这
: 个。你就说吧,你是否为了防止下一个所谓的超级病毒,现在去感染一下delta?
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23个疫苗后再感染的,只有6个产生了对病毒外壳N蛋白的N抗体,占26%
不打疫苗感染的, 812人有663个产生对病毒外壳N蛋白的N抗体,占82%
病毒外壳N蛋白变异慢,病毒突触S蛋白变异快
今年冬天变种很多,大部分打了疫苗的会多次被不同变种感染,因为没有N抗体
将军们打疫苗之前,最好主动感染一次最新变种,获得nucleocapsid抗体
打了疫苗以后,再次感染只有25%机会有nucleocapsid抗体,等于可以很快被其他delta子变种再感染
英国估计就是这样情况
英国最新数据里面的note,似乎也暗示了同样问题
https://boriquagato.substack.com/p/original-antigenic-sin
打了疫苗的,是冬天的高危人群,感染过很容易再次感染
要比不打疫苗的加倍小心
please remind me again
感染了以后为啥还要打疫苗来着?
【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: 将军们打疫苗之前,最好主动感染一次最新变种,获得nucleocapsid抗体
: 打了疫苗以后,再次感染只有25%机会有nucleocapsid抗体,等于可以很快被其他
delta
: 子变种再感染
: 英国估计就是这样情况
看最近好像感染数一直降
希望冬天接着降,明年春天恢复正常
因为强制疫苗
【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: please remind me again
: 感染了以后为啥还要打疫苗来着?
: delta
属实。等到足够的人打了毒疫苗,新病毒就不往外放了。高度怀疑英国是放毒的源头。除了武汉之外,每次都是那里
我鳖对于灭活,也变相承认了不能终身免疫了。
理论上疫苗产生不了N蛋白抗体,打了疫苗再感染,程度低产生的N蛋白抗体自然少。
N蛋白相似度高,不怕变异
不需要感染,少量接触着就好。。
要说打了疫苗,再感染病毒,先保证自己不住院不死亡,然后感染点不太厉害的病毒株,产生点除了S蛋白之外其他抗体,以备不时之需,还有那么点道理。
先感染病毒,扛过住院死亡的风险,产生各种抗体,再打疫苗,加强S蛋白抗体?这么
看都是扯淡。
也许先打mRNA,再打灭活(最好是delta的)是一种可行方案。
我认为,对于已经感染过新冠的人,应该同时测量其S蛋白和N蛋白的抗体进行确认,确认后可以发放类似疫苗证一样的证件,接受打了疫苗的同等待遇。
【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: please remind me again
: 感染了以后为啥还要打疫苗来着?
感染过的,既有S抗体,也有N抗体,可能还有M抗体
打mRNA疫苗的,只有S抗体
如果病毒发生S蛋白免疫逃逸,打mRNA疫苗的最先完蛋,因为只有S抗体
而自然感染的因为还有N抗体和M抗体,很大可能没事
政府被千老洗脑,假装疫苗比人体免疫系统厉害,最后搞不好引起社会动荡,千老是罪魁祸首
拿感染过的跟疫苗比,那当然是感染过的好。你愿意为了可能的新病毒株,先感染一次现在的么?
【 在 terryfox (狸狸) 的大作中提到: 】
: 感染过的,既有S抗体,也有N抗体,可能还有M抗体
: 打mRNA疫苗的,只有S抗体
: 如果病毒发生S蛋白免疫逃逸,打mRNA疫苗的最先完蛋,因为只有S抗体
: 而自然感染的因为还有N抗体和M抗体,很大可能没事
: 政府被千老洗脑,假装疫苗比人体免疫系统厉害,最后搞不好引起社会动荡,千老是罪
: 魁祸首
如果承认免疫系统好,强制疫苗的逻辑根本不成立了
千老做贼心虚,成天看变种的变化,生怕出来一个免疫逃逸的病毒。
UK新出来一个AY4.2,没发现免疫逃逸,各地千老就紧张的不得了
越怕越会来,病毒难道是千老控制的
【 在 DreamTiger (打假悍将) 的大作中提到: 】
: 拿感染过的跟疫苗比,那当然是感染过的好。你愿意为了可能的新病毒株,先感染一次
: 现在的么?
免疫系统好有啥好争的,就算疫苗也是依赖于自身免疫系统的,你见过哪个人否认免疫系统好了?CDC说了还是FDA说了?疫苗只是刺激免疫系统,帮助免疫系统做准备罢了。你现在是在说先感染目前的病毒来帮助免疫系统为下一个超级病毒做准备。那你先回答一下,你是否为了防止下一个所谓的超级病毒,现在去感染一下delta?
【 在 terryfox (狸狸) 的大作中提到: 】
: 如果承认免疫系统好,强制疫苗的逻辑根本不成立了
: 千老做贼心虚,成天看变种的变化,生怕出来一个免疫逃逸的病毒。
: UK新出来一个AY4.2,没发现免疫逃逸,各地千老就紧张的不得了
: 越怕越会来,病毒难道是千老控制的
不打疫苗感染的, 812人有663个产生对病毒外壳N蛋白的N抗体,占82%
病毒外壳N蛋白变异慢,病毒突
猛虎老公下次造病毒的时候,给你换外壳蛋白。
【 在 henwil (很稳) 的大作中提到: 】
: 不打疫苗感染的, 812人有663个产生对病毒外壳N蛋白的N抗体,占82%
: 病毒外壳N蛋白变异慢,病毒突
自然免疫比疫苗好,这是以色列数据早已证实过的事情,没啥好争的,也没人否认过这个。你就说吧,你是否为了防止下一个所谓的超级病毒,现在去感染一下delta?
【 在 henwil (很稳) 的大作中提到: 】
: 不打疫苗感染的, 812人有663个产生对病毒外壳N蛋白的N抗体,占82%
: 病毒外壳N蛋白变异慢,病毒突
打不疫苗的,超级病毒和之前新冠没区别,根本不需要提前感染
超级病毒是对打了疫苗而言的,因为疫苗引起的抗原原罪。
所谓免疫逃逸和ADE,都是针对打了疫苗的人
【 在 DreamTiger (打假悍将) 的大作中提到: 】
: 自然免疫比疫苗好,这是以色列数据早已证实过的事情,没啥好争的,也没人否认过这
: 个。你就说吧,你是否为了防止下一个所谓的超级病毒,现在去感染一下delta?