说说 Mail-in 选票信封的重要性

d
dnzdnz
楼主 (未名空间)

Mail-in 选票的信封是合法投票人的入场卷,和投票人的驾照或护照挂钩的,也就是和社会安全号挂钩的,一人一信封一票。假票根本就不会被接收, 因为第一道筛选就不
过了关,假名字的信封电脑立刻能查到。你敢一个信封装十张假票? 你敢复制自己的
信封,然后投多张假票?这些也会很快被查验到的,而且是严重违法的。

信封核实通过了, 选票和信封会被分离存放,选票单上没有投票人的信息,这种操作
是为了保护投票人的隐私权。

信封当然在,不会(像某些人说的)马上被毁掉,但你如果懂了选票的认证过程, 就
不会吵着要查信封。那叫无理取闹。投票的资料都已输入了电脑,合法的选民一人一票,查信封能查出什么?

你说法官或政府不让你查信封,那是正确的,因为是没有必要的。这不是小毛孩撒泼耍赖的地方!

s
skybluewei

川粉的意思是,拎着一麻袋假票去就行了,假票不需要信封,或者用假票替换真票。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
d
dnzdnz

川普大选前在北卡对川粉的演讲,好像说过,你们可以一人投两票啊。作为总统,这
种话也能说!

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 川粉的意思是,拎着一麻袋假票去就行了,假票不需要信封,或者用假票替换真票。: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

j
jollyl

奥黑先来的,他说你投票,你就是美国人
【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: 川普大选前在北卡对川粉的演讲,好像说过,你们可以一人投两票啊。作为总统,这: 种话也能说!

C
Cereal1965

要说理论上,ballot harvesting也没啥问题。但它就是被许多州禁止了,因为大规模
作弊方便。说mail in不会有大规模作弊的话的人,低估了人性的恶。

要说这回选举有没有大规模作弊,其实问问没有城府的中学生们就知道了,即便湛蓝湛蓝的中学生里,即便没有媒体广泛报道,也有一多半相信这次选举被rigged,不信你自己去问一问

p
peacemind2

原贴的意思是信封很重要,但是不要查。不查等于没有,重要个屁啊。

d
dnzdnz

告诉我,你查信封会查出什么来? 说说具体的,会有哪些 scenarios?

【 在 peacemind2 (土豆) 的大作中提到: 】
: 原贴的意思是信封很重要,但是不要查。不查等于没有,重要个屁啊。

m
milkmyduds

你的assumption是揭开信封的人,会秉公执法
这个assumption本身就是错的

在出问题的计票点,都是没有监票人的情况下
几十万选票被揭开了信封

这个是facts
虽然我没有证据能证明没有监票人的时候,一定全部揭开的是假信封

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: Mail-in 选票的信封是合法投票人的入场卷,和投票人的驾照或护照挂钩的,也就是和
: 社会安全号挂钩的,一人一信封一票。假票根本就不会被接收, 因为第一道筛选就不
: 过了关,假名字的信封电脑立刻能查到。你敢一个信封装十张假票? 你敢复制自己的
: 信封,然后投多张假票?这些也会很快被查验到的,而且是严重违法的。
: 信封核实通过了, 选票和信封会被分离存放,选票单上没有投票人的信息,这种操作
: 是为了保护投票人的隐私权。
: 信封当然在,不会(像某些人说的)马上被毁掉,但你如果懂了选票的认证过程, 就
: 不会吵着要查信封。那叫无理取闹。投票的资料都已输入了电脑,合法的选民一人一票
: ,查信封能查出什么?
: 你说法官或政府不让你查信封,那是正确的,因为是没有必要的。这不是小毛孩撒泼耍
: ...................

d
dnzdnz

你说的大规模作弊,也要有证可查啊?口说无凭。无论他是中学生,大学生,还是 Ph.D.

“即便湛蓝湛蓝的中学生里,也有一多半相信这次选举被rigged”。 你这样说,有
Poll 吗?

【 在 Cereal1965 (Cereal) 的大作中提到: 】
: 要说理论上,ballot harvesting也没啥问题。但它就是被许多州禁止了,因为大规模
: 作弊方便。说mail in不会有大规模作弊的话的人,低估了人性的恶。
: 要说这回选举有没有大规模作弊,其实问问没有城府的中学生们就知道了,即便湛蓝湛
: 蓝的中学生里,即便没有媒体广泛报道,也有一多半相信这次选举被rigged,不信你自
: 己去问一问

m
milkmyduds

楼主首先要承认
有几十万选票在没有监票员的监督下,被拆了信封

然后我们可以讨论信封的重要性,和如何从信封来找可能的作弊
f
fishingarden

你在打滚了嘛。

你一开始要别人举出信封作弊的例子,别人举出来了,你立马就转移要别人举出大规模作弊的例子。

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: 你说的大规模作弊,也要有证可查啊?口说无凭。无论他是中学生,大学生,还是
Ph.
: D.
: “即便湛蓝湛蓝的中学生里,也有一多半相信这次选举被rigged”。 你这样说,有 : Poll 吗?

d
dnzdnz

你这说法,整个投票站都是民主党的人,里外串通,几百万的假票往里送。

这当然还不够,FBI,DOJ,国家统计局,和各种 Watchdog 都是民主党掌控着。投票机显然
也是民主党搞定了。一环扣一环,每一个环节都做得很好,共和党一点证据都没有。

真要是这样,共和党的中上层也太菜了吧,失职或无能,特别是各个政府机构都有共和党人掌权。。你信任把权力交给共和党?

【 在 milkmyduds (奶我头) 的大作中提到: 】
: 你的assumption是揭开信封的人,会秉公执法
: 这个assumption本身就是错的
: 在出问题的计票点,都是没有监票人的情况下
: 几十万选票被揭开了信封
: 这个是facts
: 虽然我没有证据能证明没有监票人的时候,一定全部揭开的是假信封

d
dnzdnz

我打滚了吗? 谁举出了信封舞弊的例子? 
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 你在打滚了嘛。
: 你一开始要别人举出信封作弊的例子,别人举出来了,你立马就转移要别人举出大规模
: 作弊的例子。
: Ph.

f
fishingarden

你没打滚,你在泥潭快乐地游泳。

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: 我打滚了吗? 谁举出了信封舞弊的例子? 

g
goodby

你说的这些,在出问题的投票站/区都成立。但美国大部分地区不是这样的。但这十几
个出问题的county改变了选举结果。这些地区各各部门和阶层都被民主党控制,共和党确实插不上手。

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: 你这说法,整个投票站都是民主党的人,里外串通,几百万的假票往里送。
: 这当然还不够,FBI,DOJ,国家统计局,和各种 Watchdog 都是民主党掌控着。投票机
: 显然
: 也是民主党搞定了。一环扣一环,每一个环节都做得很好,共和党一点证据都没有。: 真要是这样,共和党的中上层也太菜了吧,失职或无能,特别是各个政府机构都有共和
: 党人掌权。。你信任把权力交给共和党?

m
milkmyduds

当然不信任GOP
叔以前都没有投过GOP总统,只投过巴马
布什太傻
你说话太笼统
你看看具体的有问题的计票站的视频
就知道所谓的GOP监票员“在场”,是如何“在场”的
在大厅里,或者50米外,都算在场,但是被挡在计票员和机器的外面
主党计票员站远点,人家无所谓啊

几百万假票估计没有
但是10几万假票做起来容易logistically
基本就是2个纸箱子
然后5个人5小时涂圈圈,直接送机器里扫描
你算算,1个人涂1个圈3秒,5个人同时涂,每3秒5张假票
5小时18000秒,就是3万票
流水作业,找15个人,也就5个小时搞定10万票啊
当时WI,MI还有PA的atlanta计票中心
都是官方找个水管破裂的理由把所有人赶出去
然后留了10几个计票的连夜在工作

again,你说话太笼统,太high level
感觉好像假票操作需要多少人来执行和掩盖

其实,只要假票填好扫描就去,都不用信封
10几个人以内就能搞定
关键在于不能有监票的看着

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: 你这说法,整个投票站都是民主党的人,里外串通,几百万的假票往里送。
: 这当然还不够,FBI,DOJ,国家统计局,和各种 Watchdog 都是民主党掌控着。投票机
: 显然
: 也是民主党搞定了。一环扣一环,每一个环节都做得很好,共和党一点证据都没有。: 真要是这样,共和党的中上层也太菜了吧,失职或无能,特别是各个政府机构都有共和
: 党人掌权。。你信任把权力交给共和党?

d
dnzdnz

说两点,
1. 就是深蓝的地区或county,选票的认证处理也都是两党成员共同参与的。没有一
个地方是民主党或共和党一手遮天。
2. 合法选民一人一票,都是有据可查的。你说某县多了几千假票,这几千人姓啥叫
啥,住哪,社会安全号是什么?这些不是一个地方或机构可以捂得住的。 

【 在 goodby () 的大作中提到: 】
: 你说的这些,在出问题的投票站/区都成立。但美国大部分地区不是这样的。但这十几
: 个出问题的county改变了选举结果。这些地区各各部门和阶层都被民主党控制,共和党
: 确实插不上手。

g
goodby

理论上应该是这样的。但这些地区耍无赖也不是一天两天了。不让有效监票的证人证据这么多,你选择不看见。你并不是来讨论问题的。

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: 说两点,
: 1. 就是深蓝的地区或county,选票的认证处理也都是两党成员共同参与的。没有一
: 个地方是民主党或共和党一手遮天。
: 2. 合法选民一人一票,都是有据可查的。你说某县多了几千假票,这几千人姓啥叫
: 啥,住哪,社会安全号是什么?这些不是一个地方或机构可以捂得住的。 

m
milkmyduds

有个屁的“认证处理”
就连recount的时候都没有“认证处理”

1人1票没错,但是很多在voter roll上的人不投票
比如死人,搬家了的人,还有多年不投票的人

这些人谁最清楚?当然是election commissioner
他们打印出来个list,不要太容易
WI, MI还有PA这些州,每个州里找出10几万这样的人
把他们的信封+选票直接装在2个纸箱子里
需要的时候现涂圈圈,然后直接放扫描机里
什么签名对比啥的,早都不用了,recount里也没有签名对比什么的

这种操作的关键是不能有GOP的监票员盯着
这也是为啥PA打官司的关键,就在没有监票员观察的那60几万mail in ballots

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: 说两点,
: 1. 就是深蓝的地区或county,选票的认证处理也都是两党成员共同参与的。没有一
: 个地方是民主党或共和党一手遮天。
: 2. 合法选民一人一票,都是有据可查的。你说某县多了几千假票,这几千人姓啥叫
: 啥,住哪,社会安全号是什么?这些不是一个地方或机构可以捂得住的。 

p
peacemind2

你的荒谬的地方在于一边强调信封分离保存很规矩,一边说不用检查。不用检查那多不规矩你都不知道,甚至信封有没有你都不知道,那信封重要个屁啊?价值体现在它被使用的时候,根本不被使用的价值就是没有价值。
【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: Mail-in 选票的信封是合法投票人的入场卷,和投票人的驾照或护照挂钩的,也就是和
: 社会安全号挂钩的,一人一信封一票。假票根本就不会被接收, 因为第一道筛选就不
: 过了关,假名字的信封电脑立刻能查到。你敢一个信封装十张假票? 你敢复制自己的
: 信封,然后投多张假票?这些也会很快被查验到的,而且是严重违法的。
: 信封核实通过了, 选票和信封会被分离存放,选票单上没有投票人的信息,这种操作
: 是为了保护投票人的隐私权。
: 信封当然在,不会(像某些人说的)马上被毁掉,但你如果懂了选票的认证过程, 就
: 不会吵着要查信封。那叫无理取闹。投票的资料都已输入了电脑,合法的选民一人一票
: ,查信封能查出什么?
: 你说法官或政府不让你查信封,那是正确的,因为是没有必要的。这不是小毛孩撒泼耍
: ...................

d
dnzdnz

我看到过报道。如果是人证物证都有,为啥一个官司都没打赢呢?  

【 在 goodby () 的大作中提到: 】
: 理论上应该是这样的。但这些地区耍无赖也不是一天两天了。不让有效监票的证人证据
: 这么多,你选择不看见。你并不是来讨论问题的。

g
goodby

川普为啥被监听,受到通俄门调查和被弹劾了四年?you tell me.

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: 我看到过报道。如果是人证物证都有,为啥一个官司都没打赢呢?