英文问题:"in USA“ 还是 “in the USA"?

a
ai1901
楼主 (未名空间)

这个问题底下快吵翻了,我来说说我的两分钱:

我们都知道,专有名词前无须冠词,例如地名、国名,in Taiwan, in New York。因
为专有名词只有一个,无须再用任何冠词去指定究竟是哪一个?所以从这意义上讲,in USA 是对的。

但要注意一件事情,USA 其实是三个字的缩写 the United States of America,州不
是专有名词,所以前面必需有个定冠词:*那些*在美洲的联合起来的州。所以 in the USA 也是对的。

也就是说,看你把 USA 是当成一个完整的国名?还是好几个州的联合名?加不加 the 都可以。

你们要不信,自己去谷歌,搜的时候记得在前后加上双引号。这里给两个我搜到的第一个结果:Made in USA, Parties in the U.S.A.(维基词条)。

同理,United States 还是 the United States,端视你是如何看待 United States
这两个字。

s
shadowalker

对咯,这才是你老本行,好好干,说不定能拿个博士学位哦。
w
wishee

除了特定的短语如“Made in USA”,剩下的地方省去the都是sloppy的写法。最正确的grammar就是加上the

USA简写里是否已经包括the,你随便查查就知道是不包括的,比如这里的第一句话https://en.wikipedia.org/wiki/United_States

再看看官网的写法https://www.usa.gov/about-the-us
“Have a question about the USA?”...

那人如果说网络上写口语写得快了省the,也就算了,问题是他不理解the USA才是更正确的写法
c
crazycloud

Why are u guys talking about technicalities like articles, prepositions...
Are u guys writing papers here?

S
SagitarVW

party in the USA。
这歌哥刚来美国的时候老火了
a
ai1901

没什么,学英文。

【 在 crazycloud(crazycloud) 的大作中提到: 】
: Why are u guys talking about technicalities like articles,
prepositions...
: Are u guys writing papers here?

a
ai1901

No, 你一个 sloppy 就想把问题带过去,太没诚意了。你只要多搜一下,你就会发现太多太多不加 the 的例子。

大英百科全书:

United States, officially United States of America, abbreviated U.S. or U.S.A., byname America, country in North America, a federal republic of 50
states.

我不再举例,太多了。主楼我提出了我的解释,你如果认为不对,You have to come
up with something better than just a "sloppy".

【 在 wishee(温顺的野猪) 的大作中提到: 】
: 除了特定的短语如“Made in USA”,剩下的地方省去the都是sloppy的写

F
FortyNiner

"I pledge allegiance to flag of the United States of America, and to the
republic for which it stands, ..." I have said that a million times when at high school. So nothing is wrong with "the USA". "Made in USA" is jsut an abbreviation.

F
FortyNiner

so that I can improve my fifth grade English.

【 在 crazycloud (crazycloud) 的大作中提到: 】
: Why are u guys talking about technicalities like articles, prepositions...
: Are u guys writing papers here?

a
ai1901

想要参加讨论,就花点功夫,去搜一下,看看有没有人不用 the 的,不要这样一口咬
定,没意思。这就跟川粉咬定有舞弊一样。

【 在 FortyNiner(Niner) 的大作中提到: 】
: "I pledge allegiance to flag of the United States of America,

a
ai1901

这个我看你们吵了好久,竟然没有一个人注意到 5th-grade 要加 hyphen!

【 在 FortyNiner(Niner) 的大作中提到: 】
: so that I can improve my fifth grade English.

F
FortyNiner

No need to, since I am not an English teacher or professor. Just say it a
couple times and see if it sounds right. I meant, when I was in English
classes striving for good grades, I care about it. But now, who cares if I make this type of mistake? (I know, I am not supposed to start a sentence
with But.)

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 想要参加讨论,就花点功夫,去搜一下,看看有没有人不用 the 的,不要这样一口咬
: 定,没意思。

w
wishee

你举的例子正说明USA这个缩写从来不包括the。而当你把一句话说完整的时候,一定是the United States of America。你还有问题的话,建议找个native speaker问问,或者美国学校教英文的问问。我刚来美国时为了写好paper,是找专业linguist学过、改
过我文章的,这就是我那时候被改过的。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: No, 你一个 sloppy 就想把问题带过去,太没诚意了。你只要多搜一下,你就会发现太
: 多太多不加 the 的例子。
: 大英百科全书:
: United States, officially United States of America, abbreviated U.S. or U.S.
: A., byname America, country in North America, a federal republic of 50
: states.
: 我不再举例,太多了。主楼我提出了我的解释,你如果认为不对,You have to come
: up with something better than just a "sloppy".

F
FortyNiner

I know, when you use it as an adjective. But who cares. Especially when
you are using a tablet or phone when you have to change to a different
keypad.

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这个我看你们吵了好久,竟然没有一个人注意到 5th-grade 要加 hyphen!

F
FortyNiner

My fifth-grader son always laughs at me when he oversees me texting my
colleagues. He says, "who types complete words?"

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这个我看你们吵了好久,竟然没有一个人注意到 5th-grade 要加 hyphen!

c
crazycloud

Abbreviations are never formal. So whatever US, USA, us, U.S., are just
conventions, and ppl use them differently and quite causally.
The only formal way is the United States of America.
F
FortyNiner

I tend to agree with this. Sounds good enough to me.

【 在 crazycloud (crazycloud) 的大作中提到: 】
: Abbreviations are never formal. So whatever US, USA, us, U.S., are just
: conventions, and ppl use them differently and quite causally.
: The only formal way is the United States of America.

w
wishee

我同意,casual的写法大家都能理解。但若要讨论formal的写法是有个确定答案的
POTUS
SCOTUS
这些全称是什么?其实都很清楚。不会有人像主楼蹦出来说我认为US就是国家了,前面不用加the了

【 在 crazycloud (crazycloud) 的大作中提到: 】
: Abbreviations are never formal. So whatever US, USA, us, U.S., are just
: conventions, and ppl use them differently and quite causally.
: The only formal way is the United States of America.

F
FortyNiner

I just noticed that on my first reply on the other thread, I did have a
hyphen. Then later I was using a tablet as I was preparing dinner.

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这个我看你们吵了好久,竟然没有一个人注意到 5th-grade 要加 hyphen!

w
wishee

也可以看看老美自己是怎么讨论这个问题的 :)
https://www.reddit.com/r/grammar/comments/eh5mxm/do_we_say_to_the_usa_or_to_usa_i_have_been_using/

"If I heard someone say “I live in USA” I would assume them to be not
native."

"If OP's teacher thinks "to USA" is correct, OP's teacher isn't qualified to teach English."

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 想要参加讨论,就花点功夫,去搜一下,看看有没有人不用 the 的,不要这样一口咬
: 定,没意思。这就跟川粉咬定有舞弊一样。

a
ai1901

Are you looking for a house to buy in *United States*? A selected list of
current properties from our portfolio for “buy a house“ follows.

What I have found suggests that the idea of using bootstraps to pull oneself from poverty which is useful for whites is not similarly applicable to
blacks in *United States*.

w
wewill2009


【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这个我看你们吵了好久,竟然没有一个人注意到 5th-grade 要加 hyphen!

what?
w
wishee

这就和中文的常见错别字一样,一搜都能搜出好多写错的例子。这没有任何意义。

你不好意思找native speaker问这么基本的问题的话,你自己搜"us vs the us"或者"
usa vs the usa",看看所有讨论grammar的论坛对这个问题的讨论,结论是不是一边倒的。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Are you looking for a house to buy in *United States*? A selected list of : current properties from our portfolio for “buy a house“ follows.
: What I have found suggests that the idea of using bootstraps to pull
oneself
: from poverty which is useful for whites is not similarly applicable to
: blacks in *United States*.

w
wewill2009


USA
the US
F
FortyNiner

>>What I have found suggests that the idea of using bootstraps to pull
oneself from poverty which is useful for whites is not similarly applicable to blacks in *United States*.
--It does not sound right without "the" in front of "United States" in this sentence. Average American people's English level might be at only eighth
or ninth grade. Of course I might be wrong.

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Are you looking for a house to buy in *United States*? A selected list of : current properties from our portfolio for “buy a house“ follows.
: What I have found suggests that the idea of using bootstraps to pull
oneself
: from poverty which is useful for whites is not similarly applicable to
: blacks in *United States*.

a
ai1901

Btw,你想找的那种修改文章的人不叫 linguist,不需要语言学家,太高级了!他们不是研究文章结构、语法、词汇的,或者说这只是他们专业里一小部分而已。他们研究的是语言本身,也包括发音。

你要找的那种人大概属于 copywriter, English teacher 就好。他们会修改你的机械
错误、章节段落的合理安排,润饰词汇。

【 在 wishee(温顺的野猪) 的大作中提到: 】
: 我刚来美国时为了写好paper,是找专业linguist学
过、改
: 过我文章的,这就是我那时候被改过的。
:

w
wishee

当年帮我改的人就是同大学里的搞Linguistics的faculty,研究technical writing的
。平时常和我说的就是她研究了过去多少的paper,各种词语出现的频率和用法....比
如我还记得她告诉我,她分析了我们领域过去N年的文章
"Figure X shows.."
"Figure X illustrates.."
等等这些意思相同的表述,哪个最popular等等。然后也研究了其他领域。最后告诉我
,CS专业的paper是最大白话的,直接用最土的词最直接的表达就好了,好多其他专业
不是这样的 :)

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Btw,你找的那种修改文章的人不叫 linguist,不需要语言学家,他们不是研究文章结
: 构、语法、词汇的,或者说这只是他们专业里一小部分而已。
: 你要找的那种人大概属于 Copywriter, English teacher 就好。他们会修改机械错误
: 、章节架构这些东西,或者用比较好的词。
:
: 你举的例子正说明USA这个缩写从来不包括the。而当你把一句话说完整的时候,
: 一定是
:
: the United States of America。你还有问题的话,建议找个native speaker问
: 问,或
:
: 者美国学校教英文的问问。我刚来美国时为了写好paper,是找专业linguist学
: 过、改
: ...................

w
wewill2009


in informal english,

"5th grade student"
"like i did"

are all acceptable
a
ai1901

听起来更像是做图书资料库 indexing 的。:-)

我知道的语言学家的研究,例如研究各地语言异同,从而了解民族迁徙过程,或者研究语言的纵向变化,与时代经济文化之间的关系。语言学有一支叫做 Forensic
linguistics,它从嫌犯的语言文字去 profile 嫌犯的心理特征、身份、地域、种族等等,非常有意思。我是想不出研究科技论文用字频率有何意义?:-) cryptography? :-)

【 在 wishee(温顺的野猪) 的大作中提到: 】
: 当年帮我改的人就是同大学里的搞Linguistics的faculty,研究technical
writing的
: 。平时常和我说的就是她研究

w
wishee

Applied Linguist,基本每个大学都有的,要给理工科院系开technical writing一类
的课。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 听起来更像是做图书资料库 indexing 的。:-)
: 我知道的语言学家的研究,例如研究各地语言异同,从而了解民族迁徙过程,或者研究
: 语言的纵向变化,与时代经济文化之间的关系。语言学有一支叫做 Forensic
: linguistics,它从嫌犯的语言文字去 profile 嫌犯的心理特征、身份、地域、种族等
: 等,非常有意思。我是想不出研究科技论文用字频率有何意义?:-) cryptography? :-)
: writing的

m
mykr2003

呵呵,英格丽西太差,这都不会。
a
ai1901

你大概记错了,那种老师不是语言学家,他们教的也不是应用语言学。(我前面提到的研究民族迁徙、时代文化、还有刑事侦查,那些才是典型的应用语言学,把语言知识应用在历史文化民族与刑事上。)

你说的这种老师,大概就是教 technical writing 的那种老师。说起来,美国很注重
教人写作,很多写作课程,比台湾的中文写作课程多多了!最热门的是写小说写诗的课程,也有写技术文件、商业文件的课程,社区大学都有。

【 在 wishee (温顺的野猪) 的大作中提到: 】
: Applied Linguist,基本每个大学都有的,要给理工科院系开technical writing一类
: 的课。

w
wishee

我刚回她主页看了一眼,至少她自己也写自己是applied linguist,有相关的phd学位
。你对linguist理解太狭隘了。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你大概记错了,那种老师不是语言学家,他们教的也不是应用语言学。(我前面提到的
: 研究民族迁徙、时代文化、还有刑事侦查,那些才是典型的应用语言学,把语言知识应
: 用在历史文化民族与刑事上。)
: 你说的这种老师,大概就是教 technical writing 的那种老师。说起来,美国很注重
: 教人写作,很多写作课程,比台湾的中文写作课程多多了!最热门的是写小说写诗的课
: 程,也有写技术文件、商业文件的课程,社区大学都有。

x
xueba001

南北战争以前强调州权是USA, 南北战争以后强调美国不可分割法定叫the USA。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这个问题底下快吵翻了,我来说说我的两分钱:
: 我们都知道,专有名词前无须冠词,例如地名、国名,in Taiwan, in New York。因: 为专有名词只有一个,无须再用任何冠词去指定究竟是哪一个?所以从这意义上讲,in
: USA 是对的。
: 但要注意一件事情,USA 其实是三个字的缩写 the United States of America,州不
: 是专有名词,所以前面必需有个定冠词:*那些*在美洲的联合起来的州。所以 in
the
: USA 也是对的。
: 也就是说,看你把 USA 是当成一个完整的国名?还是好几个州的联合名?加不加
the
: 都可以。
: 你们要不信,自己去谷歌,搜的时候记得在前后加上双引号。这里给两个我搜到的第一
: ...................

m
majiaabc

racism. 鉴定完毕
a
ai1901

好吧,她是大材小用了。:-)

由此想到一个研究课题:从 1949 年以前的中文,与以后的两岸中文,论证政治、历史、经济等社会因素对语言的影响。例如,among others,大陆中文多了许多军事术语,台湾中文多了许多日文名词。你问她要不要做这个课题?我当她中文研究助理。

【 在 wishee (温顺的野猪) 的大作中提到: 】
: 我刚回她主页看了一眼,至少她自己也写自己是applied linguist,有相关的phd学位
: 。你对linguist理解太狭隘了。
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wishee

大学里的faculty不都是一边做一点自己的研究一边教学生吗,经常都是教些很基础的
课,这是大材小用吗..我又没说她只做我说的那点研究,只是她教学生时会习惯性地使用一些研究时的方法

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 好吧,她是大材小用了。:-)
: 由此想到一个研究课题:从 1949 年以前的中文,与以后的两岸中文,论证政治、历史
: 、经济等社会因素对语言的影响。例如,among others,大陆中文多了许多军事术语,
: 台湾中文多了许多日文名词。你问她要不要做这个课题?我当她中文研究助理。