决赛被一个不该判点球的判罚给毁了

g
guoke
楼主 (未名空间)

之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好听点,xxxx,这是在毁VAR。

BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球判错
了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。
B
Bernanke
2 楼

本来就是扯淡的判罚。
c
callender
3 楼

同意,极大的改变了比赛的进程和影响球员的情绪。

【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
: 但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好
: 听点,xxxx,这是在毁VAR。
: BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球判错
: 了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。

e
eastfire
4 楼

怨不着裁判,先不说该不该判。
如果你因为这个球输的,像90年根庭一样你可以抱怨。
你自己后面又被灌了两个还说啥呢?

【在guoke(生命的意义)的大作中提到:】
:之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
:但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好听点,xxxx,这是在毁VAR。
:BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球判错
:了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。
I
Iamloser
5 楼

一个点球基本改变了很多东西, 没有这个点球后边两个的几率就小多了。
g
guoke
6 楼

明显站着说话不腰疼。
法国最喜欢的就是打防反。克罗地亚没有需要追平的压力,哪里会自己后场被法国人速度冲得乱成一团?
比赛是一个过程,不是最后比分。

【 在 eastfire (~~随便提高晓松) 的大作中提到: 】
: 怨不着裁判,先不说该不该判。
: 如果你因为这个球输的,像90年根庭一样你可以抱怨。
: 你自己后面又被灌了两个还说啥呢?
: :之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
: :但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不
: 好听点,xxxx,这是在毁VAR。
: :BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球
判错
: :了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。

I
Iamloser
7 楼

的确如此,第一个乌龙基本是错判就不该有,但属于正常, 点球根本就是错判。 克
罗地亚今天已经不错了,唯一一个人不正常就是门将, 基本没傻发挥, 不过法国门将更神经。
I
Iamloser
8 楼

话说回来,没错判,法国门将估计也不会那么傻x
T
TopHuang
9 楼

这个点球判没有什么大问题

e
eastfire
10 楼


说啥都没用,白给你一个还差了两个球呢。
还别说判罚根本没问题。
距离缩小再找理由。lol...

【在guoke(生命的意义)的大作中提到:】
:明显站着说话不腰疼。
:法国最喜欢的就是打防反。克罗地亚没有需要追平的压力,哪里会自己后场被法国人速度冲得乱成一团?
:比赛是一个过程,不是最后比分。
I
IrisYuan
11 楼
大英就是不想发面拿杯子,真以为这帮人多公正吗?lol
n
nayinian
12 楼
世界杯决赛上出现这种错误实在是不应该。
[在 Iamloser (iamaloser) 的大作中提到:]
:话说回来,没错判,法国门将估计也不会那么傻x
p
pingxing
13 楼
能达到巅峰附近的,还要这么被人哄着踢完比赛的,估计也不配拿冠军。

我从不相信一个强者会控制不了自己的情绪,会不知道冷静面对挑战,会不知道如何靠智取获取最后的胜利。

如果不具备这些素质,那输就输了吧,不冤枉,合理的很。
B
Bernanke
14 楼
国际足联为了政治正确黑人杂种队必须赢
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 能达到巅峰附近的,还要这么被人哄着踢完比赛的,估计也不配拿冠军。
: 我从不相信一个强者会控制不了自己的情绪,会不知道冷静面对挑战,会不知道如何靠
: 智取获取最后的胜利。
: 如果不具备这些素质,那输就输了吧,不冤枉,合理的很。
p
pingxing
15 楼
我不信这一套。

足球是体育竞技里相对而言最公平的竞争了。

要拼体力,速度,素质,策略,合作,还有随机应变。

姆巴佩跑的不快么? 踢的不好么? 犯规很多么?

你怎么能因为对方如何如何,自己就如何如何了? 那样话,都不用在世界杯露脸,家门口的你都打不过,因为太脆弱,不堪一击

【 在 Bernanke (Ben) 的大作中提到: 】
: 国际足联为了政治正确黑人杂种队必须赢
B
Bernanke
16 楼
你不信不代表不存在,足球其实是裁判最能左右比赛结局的运动之一。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 我不信这一套。
: 足球是体育竞技里相对而言最公平的竞争了。
: 要拼体力,速度,素质,策略,合作,还有随机应变。
: 姆巴佩跑的不快么? 踢的不好么? 犯规很多么?
: 你怎么能因为对方如何如何,自己就如何如何了? 那样话,都不用在世界杯露脸,家
: 门口的你都打不过,因为太脆弱,不堪一击
d
daye520
17 楼
按照你的思路,皮克那个球凭什么判点球?西班牙才是冠军!

【在 guoke(生命的意义)的大作中提到:】
:之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
:但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好听点,xxxx,这是在毁VAR。
h
hadoop2
18 楼
【在 Iamloser(iamaloser)的大作中提到:】
:的确如此,第一个乌龙基本是错判就不该有,但属于正常, 点球根本就是错判。 克
:罗地亚今天已经不错了,唯一一个人不正常就是门将, 基本没傻发挥, 不过法国门将更神经。

性冲冲的上场,结果45分钟只倒了一次地。如果是你,还有状态吗?

法国这招很有创意。。。
P
Pegasi
19 楼
按这届规则判了没错,就是法国四个进球一个克罗地亚进的,一个点球剩下两个都是后卫不防守进的,得了冠军也不漂亮

【在 guoke(生命的意义)的大作中提到:】
:之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
:但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好听点,xxxx,这是在毁VAR。
w
wow123
20 楼
这届世界杯真是最烂的一届,决赛也是糟糕透顶。足球最大的问题就是裁判完全可以成为比赛的主宰,球员可以没有任何时间限制的拖延比赛,假摔假受伤流行,球员可以一碰就倒。这点给克罗地亚点个赞,球员技术水准高更重要小动作小花样少。世界杯实在一届不如一届,足球比起NFL就是一垃圾。就等9月份NFL开幕了。
g
guoke
21 楼
你不懂啥叫故意
或者你是故意不懂啥叫故意

【 在 daye520 (哈哈) 的大作中提到: 】
: 按照你的思路,皮克那个球凭什么判点球?西班牙才是冠军!
: :之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
: :但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不
: 好听点,xxxx,这是在毁VAR。
T
TopHuang
22 楼
明显手故意往下挥动打球了,看不到算了,看了回放肯定要判的
g
guoke
23 楼
另外,葡萄牙伊朗那场那个点球就不该给。
近距离,自然起跳争顶,手的位置就是natural的位置——除非是昧着良心说不是。

皮克那个太明显二次抬手意图去挡住回顶的球了。

如果这都tmd要跟我争,你可以去歇歇了,我只能说你人品有问题。
n
nokiddingme
24 楼
欺负小国
【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
: 但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好
: 听点,xxxx,这是在毁VAR。
: BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球判错
: 了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。
x
xjbjcd
25 楼
这个球我看的是手向下主动。
x
xjbjcd
26 楼
克罗地亚第一个犯规没必要。
g
guoke
27 楼
不是没必要,那是跳水好不好。人都没碰到,格雷兹曼就飞起来了。

【 在 xjbjcd (路人甲) 的大作中提到: 】
: 克罗地亚第一个犯规没必要。
s
sunwufan
28 楼
要说恶心还是var最恶心,选择什么时候看回放关系太大。要么就全场都用,要么就别
用。
l
lestrois2000
29 楼
这个点球没问题
g
guoke
30 楼
听听不是英格兰人的老舒梅切尔,刚刚输给克罗地亚那个小舒梅切尔的老爹说的:
https://www.youtube.com/watch?v=-AdSRGMuwDc
x
xjbjcd
31 楼
你是说这个?

不能肯定格雷兹曼有没有被拌。但是你说100%他是假摔?我看不出来。

克队11号这种“别脚”被吹犯规太正常了。

【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 不是没必要,那是跳水好不好。人都没碰到,格雷兹曼就飞起来了。

b
bestdataer
32 楼
足球是体育竞技里被博彩公司操纵最多的竞技

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 我不信这一套。
: 足球是体育竞技里相对而言最公平的竞争了。
: 要拼体力,速度,素质,策略,合作,还有随机应变。
: 姆巴佩跑的不快么? 踢的不好么? 犯规很多么?
: 你怎么能因为对方如何如何,自己就如何如何了? 那样话,都不用在世界杯露脸,家
: 门口的你都打不过,因为太脆弱,不堪一击
P
PCCC
33 楼
居然那个点球还被人家怀疑,这点球判得毫无疑问。最后加时那个手球确实可判可不判。
l
liyan123
34 楼
这个都争?各位激动的输钱了吧
M
Myk361
35 楼
这个点球判罚没有问题。

球打到佩里西奇手上,弹到自己大腿上然后出了底线。符合了(1)手臂显著离开躯干所
在柱体且(2)改变了球本来的飞行轨迹 这两个条件。

主裁深知世界杯决赛判罚点球的严肃性,因此反复review video,而且在review结束准备跑回球场时又再次转身double check,可见是非常非常谨慎的,因此最后的判罚也很坚决。这球属于VAR的亮点、而非劣迹。
T
TopHuang
36 楼
清清楚楚,左手向下主动当球,不懂这么多JJWW什么

vhttps://www.youtube.com/v/bRH3VmKv_SY

b
bluewater
37 楼
裁判角度来说确实最烂最无耻

以前是个别裁判错判或者黑哨,现在是大部分场次都胡扯蛋,各种拉拽抱手上动作和卧草跳水,越无耻的越占便宜,干净直男被欺负

【 在 wow123 (wow123) 的大作中提到: 】
: 这届世界杯真是最烂的一届,决赛也是糟糕透顶。足球最大的问题就是裁判完全可以成
: 为比赛的主宰,球员可以没有任何时间限制的拖延比赛,假摔假受伤流行,球员可以一
: 碰就倒。这点给克罗地亚点个赞,球员技术水准高更重要小动作小花样少。世界杯实在
: 一届不如一届,足球比起NFL就是一垃圾。就等9月份NFL开幕了。
E
Edinburgher
38 楼
是否主动挡球这个只有球员自己清楚。佩里希奇只是和马图伊迪去争顶,但未必看到来球的方向,可能看到的时候,正好砸在手上, 感觉他还下意识地缩了一下手。 足球比赛是人裁判的,有争议的很多,也是可以被操控的地方, 可能以后人工智能发展用机
器人来裁判就要公正许多。 但我认为,在如此重要的世界杯决赛,像这种没有100%清
楚的就不应该判罚,裁判花了那么长时间观看,说明他也不是很确定。至于法国队下半场那两个进球,显然和上半场克罗地亚1:2落后有关。正如苏格兰名宿Craig Burley说的,下半场,克罗地亚就必须大力进攻来追赶比分,这也正中法国打快速反击的套路。如果比分还是1:1的话,克罗地亚根本无须如此大规模压上,比赛的悬念可能会拖到加时赛,甚至点球。足坛名宿们都指出这个点球是比赛的转折点, 而裁判显然成为了左
右比赛的主角,这个也是让克罗地亚球员和许多支持的球迷不服气的地方。 相比足球
,NBA裁判左右比赛的机会就小很多,而且篮球比赛进球相对容易,所以几个误判也或
许影响不了大局。足球比赛,尤其是杯赛,进球本来就不容易,裁判的误判往往就彻底改变了比赛的进程。法国队这次主要靠运气,没有表现出一个强队的气质,踢得是典型的功利足球,如此发展下去,足球会越来越无聊。大家都靠防守反击,靠定位球弄进一个就死守到终场。希望足球规则能够有所变化来倡导攻势足球。

【 在 TopHuang (Top+Gun) 的大作中提到: 】
: 清清楚楚,左手向下主动当球,不懂这么多JJWW什么
: vhttps://www.youtube.com/v/bRH3VmKv_SY


M
Myk361
39 楼
禁区内的“主动”或“故意”手球,这个名称本身就是悖论。除了被明确收买的,试问有哪位头脑正常的球员会在己方禁区内有去手球犯规的主观意愿?

正式比赛里出现过绝望至极、脑子发热、拿手去档即将飞入网窝的球的,这种一般都是点球+红牌,发生概率极低,基本不在讨论范围。

目前规则下的禁区内手球判罚,只判断手臂是否离开躯干、是否改变球的运行方向。两者都符合的情况下,即使完全无意也必须要吹罚点球。
c
cards
40 楼
我老咋觉得比赛的转折点是德尚早早换下坎特
他身后的空挡一下子就没了,然后魔笛几乎就消失,主要进攻是拉吉机器那边发起
传了几个,其中有威胁的射门一次被扑,一次被球迷搅了,还有一个快发任意球
被裁判吹回来了。
而且的而且,克罗地亚从一开场就是压上了,压着法国,根本不是落后了才压上。
所以法国才有第一次进攻搞了个乌龙。而且法国流氓的地方就是委琐地从头到尾
全部缩在后场,跟裁判有毛关系。
法国一下子进两个球的阶段,是姆巴佩突然发力,搞得维达不要不要的,博格巴进球
就是姆巴佩高速突破带来的,加上自己进了一个。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 是否主动挡球这个只有球员自己清楚。佩里希奇只是和马图伊迪去争顶,但未必看到来
: 球的方向,可能看到的时候,正好砸在手上, 感觉他还下意识地缩了一下手。 足球比
: 赛是人裁判的,有争议的很多,也是可以被操控的地方, 可能以后人工智能发展用机
: 器人来裁判就要公正许多。 但我认为,在如此重要的世界杯决赛,像这种没有100%清
: 楚的就不应该判罚,裁判花了那么长时间观看,说明他也不是很确定。至于法国队下半
: 场那两个进球,显然和上半场克罗地亚1:2落后有关。正如苏格兰名宿Craig Burley说
: 的,下半场,克罗地亚就必须大力进攻来追赶比分,这也正中法国打快速反击的套路。
: 如果比分还是1:1的话,克罗地亚根本无须如此大规模压上,比赛的悬念可能会拖到加
: 时赛,甚至点球。足坛名宿们都指出这个点球是比赛的转折点, 而裁判显然成为了左
: 右比赛的主角,这个也是让克罗地亚球员和许多支持的球迷不服气的地方。 相比足球
: ...................
e
edu329
41 楼
我要是裁判,就这个球,哪怕是0:0打到补时我也会判点球,因为视频里看到手离开躯干,球的原运行方向是往球门方向,这不判点球说不过去。

我觉得裁判最不能做的就是找平衡,或者说考虑之前判罚的错误等等其它因素,或者有意帮助落后一方等等,这样判最后就是裁判变主角。
q
qed
42 楼
足球不是手球,不能用手碰球,

这特么都有人质疑不该判,

只能说这个运动太辣鸡了

【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
: 但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好
: 听点,xxxx,这是在毁VAR。
: BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球判错
: 了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。
X
XMJL
43 楼
没错。

根据正常标准判,就是裁判该做的。犯不着为了找平衡而自己挨骂。

现在这么判,裁判挨的骂,一定轻于不判点球挨的骂。为自己,也得判。

【 在 edu329 (idaho) 的大作中提到: 】
: 我要是裁判,就这个球,哪怕是0:0打到补时我也会判点球,因为视频里看到手离开躯
: 干,球的原运行方向是往球门方向,这不判点球说不过去。
: 我觉得裁判最不能做的就是找平衡,或者说考虑之前判罚的错误等等其它因素,或者有
: 意帮助落后一方等等,这样判最后就是裁判变主角。
o
oscarwul
44 楼
这场球说点球改变比赛进程的简直是搞笑好吗,克罗地亚一上来就全场紧逼,他们的主教练就是赌徒心态,90分钟之内解决战斗,没有这个点球,比赛前60分钟场面上法国也是防守反击。媒体拿过去几届世界杯说少休息一天不是问题,
问题是少休息一天+平均年龄大3岁+连踢3场加时赛就很有问题,克罗地亚肯定没体
力再踢一场加时赛,就算没有那个点球,法国下半场15分钟以后发力,在点球决胜前解决问题是大概率事件。 后面的两个反击,克罗地亚明显没体力了,反映和防守跟不上
了。法国前面的几场比赛踢得很猥琐,对于志在夺冠的球队,以最小的代价晋级是战略选择,确保他遇到困境需要发力的时候能发上力。德尚作为球员拿过世界杯,欧洲杯,欧洲冠军杯冠军,作为见过大场面的教练,有了好牌,就得有谋略才能笑到最后。
t
trade4
45 楼
看到那么外行的话 震惊了

【 在 eastfire (~~随便提高晓松) 的大作中提到: 】
: 怨不着裁判,先不说该不该判。
: 如果你因为这个球输的,像90年根庭一样你可以抱怨。
: 你自己后面又被灌了两个还说啥呢?
T
TopHuang
46 楼
是这个道理,其实克罗地亚打发很简单,下底传中,争第一点过度,第二点射门。特意换上个高个防守型中场,克罗地亚一下子就没威胁了。

没有下半场开始就换,也是德尚老狐狸,稍微等等看半场克罗地亚有什么调整,一看没有五十几分钟立马换坎特

【 在 cards (cardinals) 的大作中提到: 】
: 我老咋觉得比赛的转折点是德尚早早换下坎特
: 他身后的空挡一下子就没了,然后魔笛几乎就消失,主要进攻是拉吉机器那边发起
: 传了几个,其中有威胁的射门一次被扑,一次被球迷搅了,还有一个快发任意球
: 被裁判吹回来了。
: 而且的而且,克罗地亚从一开场就是压上了,压着法国,根本不是落后了才压上。
: 所以法国才有第一次进攻搞了个乌龙。而且法国流氓的地方就是委琐地从头到尾
: 全部缩在后场,跟裁判有毛关系。
: 法国一下子进两个球的阶段,是姆巴佩突然发力,搞得维达不要不要的,博格巴进球: 就是姆巴佩高速突破带来的,加上自己进了一个。
M
Milanol
47 楼
现在流行点球了,禁区内任意球比二三十年前少多了。基本只适用于守门员接回传违例。

98年意大利对智利那场,巴乔传中打手获得点球扳成2:2,FIFA还处罚了裁判,特意官
方说明这种情况是禁区内间接任意球。

2000年欧洲杯,葡萄牙法国队加时一个传中打手判点球,菲戈气得直接离场了。

【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 听听不是英格兰人的老舒梅切尔,刚刚输给克罗地亚那个小舒梅切尔的老爹说的:
: https://www.youtube.com/watch?v=-AdSRGMuwDc


M
MCundoubted
48 楼
我支持克罗地亚赢 但法国队实力和表现都比克罗地亚强 换个法子踢 法国也会赢

具体讲 第一个任意球不存在 第二个点球可判可不判 裁判上半场比较偏法国 克罗地亚在这么重要的比赛里乌龙加禁区动作不规范手球 外加守门员基本不存在的表现 很难赢
x
xjbjcd
49 楼
本版需要更多这样的帖子。

【 在 cards(cardinals) 的大作中提到: 】

: 我老咋觉得比赛的转折点是德尚早早换下坎特

: 他身后的空挡一下子就没了,然后魔笛几乎就消失,主要进攻是拉吉机器那边发起

: 传了几个,其中有威胁的射门一次被扑,一次被球迷搅了,还有一个快发任意球
: 被裁判吹回来了。

: 而且的而且,克罗地亚从一开场就是压上了,压着法国,根本不是落后了才压上。

: 所以法国才有第一次进攻搞了个乌龙。而且法国流氓的地方就是委琐地从头到尾
: 全部缩在后场,跟裁判有毛关系。

: 法国一下子进两个球的阶段,是姆巴佩突然发力,搞得维达不要不要的,博格巴进球

: 就是姆巴佩高速突破带来的,加上自己进了一个。
c
cybermilu
50 楼
首先,我是支持克罗地亚的,我很鄙视法国第一个球的假摔,本来我两个队都支持,但是那个假摔以后,我就完全支持克罗地亚了。我先表明我的立场告诉你,我说接下来说那个点球正确并不是因为我是法国球迷。

其次,作为一个有裁判证书和吹过几年比赛的业余裁判告诉你,那确实是一个点球,可能有的裁判不会判,但是99%的裁判都会判,判罚点球不是看是否故意,和手臂的位置
,离球的距离,球路线的关键性都有关系。视频裁判提示主裁判那个球有问题,就说明不光主裁判认为那是一个点球,几个视频裁判也那么认为。那个球首先是离开了身体,其次阻拦了非常关键的传球路线,至于是否故意,我觉得很可能是非故意,因为那个球不至于故意用手去拦,最后他的手离球的距离是否非常近,近的以至于都反应不过来去躲球,这点难以判断,所以综合来看,是我我也会判,但是我不想说的很绝对,但是绝大部分裁判都会判。

最后,克罗地亚输在了体能上面,连续几场用一套阵容打了几个加时赛,你看看莫德里奇这场的表现就知道,半场就没电了,他可是场上几乎最能跑的,但是体力也透支没了,进攻看不见,防守也回不去了,有个球禁区前沿连续给了对方两次射门机会,他也只能站在那里,连封堵的力气都没了。就这么一直没有力气的克罗地亚,法国让两个球没问题,没有点球和误判,最后结局也是克罗地亚输,点球大战的机会都没有。

【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
: 但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好
: 听点,xxxx,这是在毁VAR。
: BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球判错
: 了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。
G
GoLost
51 楼
是的,决赛法国队老黑脚下太脏了,早该掏牌了。

【 在 bluewater (命是弱者借口,运是强者谦辞) 的大作中提到: 】
: 裁判角度来说确实最烂最无耻
: 以前是个别裁判错判或者黑哨,现在是大部分场次都胡扯蛋,各种拉拽抱手上动作和卧
: 草跳水,越无耻的越占便宜,干净直男被欺负
o
omgpop
52 楼
有了var以后裁判这个球再不判就要丢饭碗了,我再次申明我是慢猪铁扇,我们讲理,
不胡搅蛮缠。这个球不是故意手球,是精神过度紧张稍微有点走神下意识打了一下。手臂离开躯干,改变球路,这个不折不扣的点球。如果不判,即使赢了球我也不会高兴。

【 在 cybermilu (欲望乡村) 的大作中提到: 】
: 首先,我是支持克罗地亚的,我很鄙视法国第一个球的假摔,本来我两个队都支持,但
: 是那个假摔以后,我就完全支持克罗地亚了。我先表明我的立场告诉你,我说接下来说
: 那个点球正确并不是因为我是法国球迷。
: 其次,作为一个有裁判证书和吹过几年比赛的业余裁判告诉你,那确实是一个点球,可
: 能有的裁判不会判,但是99%的裁判都会判,判罚点球不是看是否故意,和手臂的位置
: ,离球的距离,球路线的关键性都有关系。视频裁判提示主裁判那个球有问题,就说明
: 不光主裁判认为那是一个点球,几个视频裁判也那么认为。那个球首先是离开了身体,
: 其次阻拦了非常关键的传球路线,至于是否故意,我觉得很可能是非故意,因为那个球
: 不至于故意用手去拦,最后他的手离球的距离是否非常近,近的以至于都反应不过来去
: 躲球,这点难以判断,所以综合来看,是我我也会判,但是我不想说的很绝对,但是绝
: ...................
b
bluewater
53 楼
不能说开场就压上,而是上半场有体力回防,速度也够,法国每次进攻都被轻松拿下,任意球以前法国根本没有靠近过对方禁区

下半场才是是压上, 同时回防不了追不上了

法国上半场零射门两进球,不说决赛,不知道是否创造了世界杯历史
T
TharsisMons
54 楼
Re
【 在 edu329 (idaho) 的大作中提到: 】
: 我要是裁判,就这个球,哪怕是0:0打到补时我也会判点球,因为视频里看到手离开躯
: 干,球的原运行方向是往球门方向,这不判点球说不过去。
: 我觉得裁判最不能做的就是找平衡,或者说考虑之前判罚的错误等等其它因素,或者有
: 意帮助落后一方等等,这样判最后就是裁判变主角。
i
iDude
55 楼
说得很好。
克罗地亚队球踢的很好看,类似南美队了;但整体不如欧洲队有组织。大赛上,除了极端运气的作用,最后还是组织好的胜出。法国队防反到了令人发指的程度,但实力也的确有,一反击就是致命的。看着一场胜利,背后是多年的组织和运筹。
上届世界杯决赛德国对阿根廷也类似。这也反映了国力的差距。
也可以拿刘邦和项羽类比。

【 在 oscarwul (oscarwu) 的大作中提到: 】
: 这场球说点球改变比赛进程的简直是搞笑好吗,克罗地亚一上来就全场紧逼,他们的主
: 教练就是赌徒心态,90分钟之内解决战斗,没有这个点球,比赛前60分钟场面上法国也
: 是防守反击。媒体拿过去几届世界杯说少休息一天不是问题,
: 问题是少休息一天+平均年龄大3岁+连踢3场加时赛就很有问题,克罗地亚肯定没体
: 力再踢一场加时赛,就算没有那个点球,法国下半场15分钟以后发力,在点球决胜前解
: 决问题是大概率事件。 后面的两个反击,克罗地亚明显没体力了,反映和防守跟不上
: 了。法国前面的几场比赛踢得很猥琐,对于志在夺冠的球队,以最小的代价晋级是战略
: 选择,确保他遇到困境需要发力的时候能发上力。德尚作为球员拿过世界杯,欧洲杯,
: 欧洲冠军杯冠军,作为见过大场面的教练,有了好牌,就得有谋略才能笑到最后。
M
Milanol
56 楼
谁告诉你零射门两进球……

点射不是射啊

【 在 bluewater (命是弱者借口,运是强者谦辞) 的大作中提到: 】
: 不能说开场就压上,而是上半场有体力回防,速度也够,法国每次进攻都被轻松拿下,
: 任意球以前法国根本没有靠近过对方禁区
: 下半场才是是压上, 同时回防不了追不上了
: 法国上半场零射门两进球,不说决赛,不知道是否创造了世界杯历史
l
lsheng
57 楼
这个用手将球封出底线,当然是点球。不是故意,所以没有把他红牌罚下。完全合情合理,没有争议。

【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
: 但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好
: 听点,xxxx,这是在毁VAR。
: BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球判错
: 了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。
T
TharsisMons
58 楼
re
【 在 omgpop (联想 fk off!) 的大作中提到: 】
: 有了var以后裁判这个球再不判就要丢饭碗了,我再次申明我是慢猪铁扇,我们讲理,
: 不胡搅蛮缠。这个球不是故意手球,是精神过度紧张稍微有点走神下意识打了一下。手
: 臂离开躯干,改变球路,这个不折不扣的点球。如果不判,即使赢了球我也不会高兴。
E
Edinburgher
59 楼
比赛的转折点当然是那个不该有的点球,这一点并不是我一家之言,网上随便搜一下, 诸多足坛名宿和克罗地亚的教练都是这么说的。点球之前,克罗地亚刚刚扳平比
分,气势正旺。但由于这个点球,造成克罗地亚又被迫进入追分模式,阵型被破坏。更为重要的是心理上的变化,大赛进球本来就很难,刚刚追平,又被一个莫须有的点球搞成落后,所以心情的起落也造成之后守门员的动作失常和注意力的分散。 如果下半场
从1:1开始的话,克罗地亚无需压上,不行踢踢养生足球,再来个加时赛,或者点球之类。 法国本来就不想进攻,所以反而阵型会有所改变。
你所指的只是德尚在防守上的一个策略,是一招妙棋,通过换上恩宗奇把坎特一路的劣势弥补了,但是这不是比赛的转折点。 另外姆巴佩和博格巴的进球也和克罗地亚
的阵型破坏有关, 如果防守队员足够的话,姆巴佩的速度也起不来,两脚远射也不可
能那么舒服地打。

【 在 cards (cardinals) 的大作中提到: 】
: 我老咋觉得比赛的转折点是德尚早早换下坎特
: 他身后的空挡一下子就没了,然后魔笛几乎就消失,主要进攻是拉吉机器那边发起
: 传了几个,其中有威胁的射门一次被扑,一次被球迷搅了,还有一个快发任意球
: 被裁判吹回来了。
: 而且的而且,克罗地亚从一开场就是压上了,压着法国,根本不是落后了才压上。
: 所以法国才有第一次进攻搞了个乌龙。而且法国流氓的地方就是委琐地从头到尾
: 全部缩在后场,跟裁判有毛关系。
: 法国一下子进两个球的阶段,是姆巴佩突然发力,搞得维达不要不要的,博格巴进球: 就是姆巴佩高速突破带来的,加上自己进了一个。
c
cards
60 楼
问题是克罗地亚从一开始就是大举压上,并不是点球后才压上的。
而且说起心态,慢猪的乌龙对守门的打击绝对比点球大,而且对
慢猪自己的影响更大,慢猪乌龙后,一直在玩命,你如果跟过尤文
的比赛,可以发现最近两年他都是后撤的厉害,完全不是当年剽悍
的样子。乌龙后,慢猪扑得很凶,后来都没油了,虽然搞了门将一
个,但跟队友间的策应配合几乎没有,他估计自我救赎的心态占了上风。
法国换人后,魔笛也消失了,主要是跟不上了,所以法国21号这侧打
得很活跃,换人后很短的时间,出现很多机会,加上运气,搞进两个,
然后开始很委琐地退回半场,吉鲁都不过中圈了。
克队拉基机器这侧,全场一直发挥正常,压制法国右路10,6,2号这侧,
让他们投入进攻的机会并不多,而且自己有威胁的进攻不少。
其实克队扳平的球,虽然是任意球,但也是大范围开到法国左路,谁让你
个小啊,克队争下来,球顶到中路,被4号拿到打门。换人后,这毛病
没了,还顺带解放了21号投入进攻。
说到底,就是克队油尽灯枯了,连着3场120分钟,而且周六,周三,周日
密度这么大,自己可打的牌又不多,这个点球,只不过是克队输球必然
性中的偶然性而已。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 比赛的转折点当然是那个不该有的点球,这一点并不是我一家之言,网上随便搜一
: 下, 诸多足坛名宿和克罗地亚的教练都是这么说的。点球之前,克罗地亚刚刚扳平比
: 分,气势正旺。但由于这个点球,造成克罗地亚又被迫进入追分模式,阵型被破坏。更
: 为重要的是心理上的变化,大赛进球本来就很难,刚刚追平,又被一个莫须有的点球搞
: 成落后,所以心情的起落也造成之后守门员的动作失常和注意力的分散。 如果下半场
: 从1:1开始的话,克罗地亚无需压上,不行踢踢养生足球,再来个加时赛,或者点球之
: 类。 法国本来就不想进攻,所以反而阵型会有所改变。
: 你所指的只是德尚在防守上的一个策略,是一招妙棋,通过换上恩宗奇把坎特一路
: 的劣势弥补了,但是这不是比赛的转折点。 另外姆巴佩和博格巴的进球也和克罗地亚
: 的阵型破坏有关, 如果防守队员足够的话,姆巴佩的速度也起不来,两脚远射也不可
: ...................
B
BobButtons
61 楼
按必然性决赛就不用踢了

【 在 cards (cardinals) 的大作中提到: 】
: 问题是克罗地亚从一开始就是大举压上,并不是点球后才压上的。
: 而且说起心态,慢猪的乌龙对守门的打击绝对比点球大,而且对
: 慢猪自己的影响更大,慢猪乌龙后,一直在玩命,你如果跟过尤文
: 的比赛,可以发现最近两年他都是后撤的厉害,完全不是当年剽悍
: 的样子。乌龙后,慢猪扑得很凶,后来都没油了,虽然搞了门将一
: 个,但跟队友间的策应配合几乎没有,他估计自我救赎的心态占了上风。
: 法国换人后,魔笛也消失了,主要是跟不上了,所以法国21号这侧打
: 得很活跃,换人后很短的时间,出现很多机会,加上运气,搞进两个,
: 然后开始很委琐地退回半场,吉鲁都不过中圈了。
: 克队拉基机器这侧,全场一直发挥正常,压制法国右路10,6,2号这侧,
: ...................
s
sudar
62 楼

第一,换位思考一下:这个球是法国队手球,请问克罗地亚球员是会围着裁判要点球呢
?还是大度的向裁判表示这个球是无意的呢?
第二,从慢动作看,克罗地亚的后卫的确有一个比较明显的再次把小臂向下伸展的动作。作为职业运动员这应该是个下意识的拦截动作,我等业余爱好者就不要以己之心度他人之腹了。
第三,席勒也好,克林斯曼也罢,在加上费底南德,那个是法国的粉丝。还不都希望克罗地亚爆冷,所以他们的话有啥客观性可言呢。

综上所述,这个点球判的当然是对的。不配判骂的更多。
x
xiaoshitou
63 楼

这个点球,居然还有争议,真是没想到。

【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 之前很好看。虽然法国造成进球那个任意球是不应该有的,但是这算是小误判。
: 但是主裁在反复看了回放后居然还能判点球,实在是,说好听点,业务不过关,说不好
: 听点,xxxx,这是在毁VAR。
: BBC的演播室中场都怒了,席勒,莱因克尔,费迪兰德,克林斯曼都觉得这个点球判错
: 了。莱因克尔又读了一遍手球犯规的规定,以及几条相关解释。

T
TopHuang
64 楼


英国法国世仇吧,酸葡萄而已,克林斯曼估计德国被横扫也很郁闷

找几个韩国运动员评论日本队升级,一样的效果

【 在 xiaoshitou (小石头) 的大作中提到: 】
: 这个点球,居然还有争议,真是没想到。

E
Edinburgher
65 楼

这个有点像法律当中的疑罪从无,究竟是不是故意手球这个只有队员自己心里清楚。裁判相当于法官只能通过证据来做自己的判断。问题是从阿根廷主裁判花了近2分钟
的观看也不是很确定就说明他也无法确信这个点球是100%的点球。从疑罪从无的角度而言,不判比判所造成的影响要小得多。

无需换位思考,任何球队都从自己的利益出发考虑,谁都会去争取。我们讨论的不是这个问题。问题是从裁判角度,如何在如此关键的比赛当中找寻一种合理的判罚方式。 如果说点球,法国队在禁区内难道没有对克罗地亚的队员有拉扯行为? 如果按照规定来说,双方都至少五个点球以上。穆帅的一句话说得好,队员在起跳过程中,手部还要故意去拍打皮球,似乎很难做到。 这就是职业足球工作者和裁判的区别。裁判大部
分按照书本上说的,而职业足球的工作者才知道哪些是需要凭经验来区分的。

【 在 sudar (sudar) 的大作中提到: 】
: 第一,换位思考一下:这个球是法国队手球,请问克罗地亚球员是会围着裁判要点球呢
: ?还是大度的向裁判表示这个球是无意的呢?
: 第二,从慢动作看,克罗地亚的后卫的确有一个比较明显的再次把小臂向下伸展的动作
: 。作为职业运动员这应该是个下意识的拦截动作,我等业余爱好者就不要以己之心度他
: 人之腹了。
: 第三,席勒也好,克林斯曼也罢,在加上费底南德,那个是法国的粉丝。还不都希望克
: 罗地亚爆冷,所以他们的话有啥客观性可言呢。
: 综上所述,这个点球判的当然是对的。不配判骂的更多。

s
sudar
66 楼

第一,谁告诉你足球规则采用的是疑罪从无的法理基础?第二,谁告诉你裁判看两分钟
就是不确定,看几秒钟就是确定的?也许裁判需要不同角度的镜头来判断,所以时间就
长了。第三,也是最重要的一点,防守队员小臂下压的动作很明显,油管上一清二楚,这个点球不判估计前面判的点球有多一半是误判了吧!第四,至于禁区里的拉扯,如果双方都没有判罚那就最少说明裁判还是公正的。
E
Edinburgher
67 楼

如果你仔细读我的话就知道其中的逻辑性。疑罪从无的意思是如果没有确凿证据的话就不能判有罪,而只能说是证据不足。一个明显的故意手球是不需要看多久的,基本上10秒钟就能确定了,而且90%以上当场裁判就判了。 而这个点球裁判起初的反应是门球,只是经过提示后才打算看VAR。 而看了许久,还是不能确定,又回过头再去看。这就说明证据不足,只是他也在赌一把才打算判点球。 至于防守队员的小臂下压的动作
跟他起跳有关,起跳时经常需要下压小臂来助力,而且手臂也没有张开。最关键的是前面有个法国队员没有顶到球才砸在佩里希奇的手上。试想如果他真是故意下压小臂去挡球,还要等待那个法国队员马图伊迪漏顶才能得逞,他算得那么好? 听听不同国家的
足坛名宿的评论,95%以上都认为这个不是点球。他们是职业足球工作者,而我们连业
余都谈不上,难道你的判断比他们更精准?
我其实想说的另一个要点是在如此重要的世界杯决赛场上,这个点球基本就宣判了克罗地亚队的死刑。如果不判,大家还是在同一起跑线上,比赛也更富有悬念。因此无论在技术上和情感上,不判比判是更好的一个选择。当然我想从裁判角度而言,判或许对他更安全,毕竟是手球,即便无意的,判了跟FIFA也完全可以交代。他承受的压力是巨大的,所以在做判断的时候,他想的更多的应该是自己如何更安全。


【 在 sudar (sudar) 的大作中提到: 】
: 第一,谁告诉你足球规则采用的是疑罪从无的法理基础?第二,谁告诉你裁判看两分钟
: 就是不确定,看几秒钟就是确定的?也许裁判需要不同角度的镜头来判断,所以时间就
: 长了。第三,也是最重要的一点,防守队员小臂下压的动作很明显,油管上一清二楚,
: 这个点球不判估计前面判的点球有多一半是误判了吧!第四,至于禁区里的拉扯,如果
: 双方都没有判罚那就最少说明裁判还是公正的。