2008年，荷兰学者van der Oost小组发现CRISPR结构的转录本会被CasE蛋白切割成大量crRNA小分子，每个crRNA携带一个间隔序列RNA作为向导序列，指导Cas蛋白切割与其具有同源序列的噬菌体，因此推测CRISPR免疫的靶标分子是DNA。2010年，Moineau小组对嗜热链球菌Ⅱ型CRISPR系统进行研究，确定了该系统对外源质粒双链DNA上精确的切割 位点，并且确认Cas9是介导靶序列切割所需的唯一蛋白。因此，到2010年对CRISPR-Cas系统免疫功能的作用机制已有了确切的认识，这为利用该系统发展基因编辑技术奠定了基础，就等大神出场了。
Engineering and entrepreneurship rules. There will always be someone stumble upon something interesting given enough funding, identify and making these discovery work is another matter.
都是hard science phd出身就该知道很多大科学家是‘大科学’家。他们只是再对的时间作了正确得工作，这个工作碰巧成大科学问题。而有一些人是真正得大家。没有他几千几万phd就没法毕业了。张峰就是一个大科学家，他找到了正确得作业本，如此而已 。大部分得老中都这样。这个绝不是歧视。大陆文革后留美我看就sunney xie得工作原创性很高 【 在 SOFC (SOFC) 的大作中提到: 】 : Engineering and entrepreneurship rules. There will always be someone stumble : upon something interesting given enough funding, identify and making these : discovery work is another matter.
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: Military
标 题: 大刀王五： ZT-张峰无法获奖的科学背景
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 18:47:10 2020, 美东)
1. crispre初现
1987年,日本学者Yoshizumi Ishino小组在分析大肠杆菌iap基因及周边序列时偶然发现了一段位于3’端存在含有29个核苷酸高度同源重复序列,它们被含32个核苷酸的序列间隔开，这是crispre的开端。
2. crispre复现及其功能发现
然而日本人发现的这个重复序列有什么生物学意义，当时没有人知道，但
Yoshizumi Ishino没有深入研究，只是将它作为一个有意思现象发表了，也没有引起学术界的重视和跟进研究。这个自然现象就这么默默无闻的躺在那里睡大觉了。一晃十多年过去了，2000年西班牙的微生物学家Francisco Mojica对嗜盐菌Haloferax
mediterranei基因组序列进行分析时发现这种有规律的重复序列，这引起了他的重视和进一步研究，结果显示这段序列在细菌和古细菌中广泛存在。2002年，荷兰学者Jansen等通过生物信息学分析发现了与crispre偶联蛋白Cas。cas蛋白质大多为核酸相关蛋白
（可以切割DNA)，且只有在CRISPR结构的基因组中存在。Jansen与Mojica将该系统命名为CRISPR-Cas系统CRISPR/cas(Clustered regularly interspaced short palindromic repeats）。结构决定功能，这个重复结构到底有什么功能？2005年，Mojica等3个独
立的小组通过生物学信息分析表明CRISPR的间隔序列spacer是外源DNA来源的，于是大
家想到这可能对外来DNA具有免疫防御作用。2007年Horvath小组的Streptococcus
thermophilus的实验证实了这一猜想。
3.crispre相关蛋白的发现
2008年，荷兰学者van der Oost小组发现CRISPR结构的转录本会被CasE蛋白切割成大量crRNA小分子，每个crRNA携带一个间隔序列RNA作为向导序列，指导Cas蛋白切割与其具有同源序列的噬菌体，因此推测CRISPR免疫的靶标分子是DNA。2010年，Moineau小组对嗜热链球菌Ⅱ型CRISPR系统进行研究，确定了该系统对外源质粒双链DNA上精确的切割
位点，并且确认Cas9是介导靶序列切割所需的唯一蛋白。因此，到2010年对CRISPR-Cas系统免疫功能的作用机制已有了确切的认识，这为利用该系统发展基因编辑技术奠定了基础，就等大神出场了。
4. crispre/cas9基因编辑技术的形成
2011年，大神Charpentier出场了，该小组身手不凡，一开始就对酿脓链球菌Ⅱ型
CRISPR-Cas系统进行了更加详细的深入的实验研究，他们发现在crRNA加工过程中一个
关键的RNA组分反式激活crRNA（tracrRNA）。tracrRNA与crRNA序列匹配，可以在Cas9
的帮助下招募RNaseⅢ对crRNA进行加工从而生成成熟的crRNA。他们的实验证实CRISPR
核酸酶系统至少需要Cas9蛋白、成熟crRNA及tracrRNA。2012年，Charpentier和Doudna实验室合作，强强联合激发了更快更强效应。他们对该系统进行了简化，将tracrRNA与crRNA嵌合成一条单链向导sgRNA，只需sgRNA和Cas9蛋白两个组分即可靶向特定的序列
，至此crispre/cas9这种高效简单的基因组编辑技术形成了。
5. crispre/cas9应用的扩展
2013年，张锋实验室和Church实验室几乎同时将该技术应用于真核生物的基因组编辑。这两篇文章开启了CRISPR/cas9编辑真核生物细胞的新时代，意味着该技术可以应用于
人类癌症等疾病的治疗。
6. 谁是功劳最大者？诺贝尔奖应该发给谁？
从上面的分析可知，在 crispre/cas9基因编辑的形成过程中，大师云集，大家各显神
通，为该技术的诞生费尽了心血，但诺贝尔奖只会授予三人，到底谁是功劳最大者，这考验着诺贝尔奖评审者的眼力和智慧。让我们从头分析，日本学者Yoshizumi Ishino是最早发现该序列学者，是最原创者。西班牙的微生物学家Francisco Mojica最先认识到crispre的重要性，从结构到功能Mojica的贡献卓越。张峰和Church把该技术扩展到了
人类疾病的应用，而且张峰在crispre专利争夺战中一举获胜，其对crispre基因编辑贡献卓著。但与Charpentier和Doudna相比，都不是最关键最核心的贡献。看来诺贝尔奖
不是授予初创者，也不是扩展者，而是授予最关键最核心者。在此，关键核心贡献似乎大于优先权。
巾帼双雄，这是诺贝尔奖史上第一次两位女性双双获得同一奖，又一次谱写了诺贝尔奖传奇！
这篇有些道理 如果单给木匠我是没意见的
另外张峰和车迟本来就是一伙的 没什么“几乎同时“ 人家就是一块儿搞的 明显
是车迟沾了张峰的光
【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
: 发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: Military
: 标 题: 大刀王五： ZT-张峰无法获奖的科学背景
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 18:47:10 2020, 美东)
: 1. crispre初现
: 1987年,日本学者Yoshizumi Ishino小组在分析大肠杆菌iap基因及周边序列时偶然发现
: 了一段位于3’端存在含有29个核苷酸高度同源重复序列,它们被含32个核苷酸的序列间
: 隔开，这是crispre的开端。
: 2. crispre复现及其功能发现
: 然而日本人发现的这个重复序列有什么生物学意义，当时没有人知道，但
: Yoshizumi Ishino没有深入研究，只是将它作为一个有意思现象发表了，也没有引起学
: ...................
要是讲贡献的话 在doudna之前几个人一起得才算比较公平 doudna和张峰专心赚钱就好了
【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
: 这篇有些道理 如果单给木匠我是没意见的
: 另外张峰和车迟本来就是一伙的 没什么“几乎同时“ 人家就是一块儿搞的 明显
: 是车迟沾了张峰的光
发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: Military
标 题: 大刀王五： 日本人/西班牙人/河南人因CRISPR拿炸药奖
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 20:37:49 2020, 美东)
由于CRISPR是一项大工程，从发现到应用有相当多大牛参与，一次发奖发不过来，分两次，两步走
首先日本人1987年发现序列
然后西班牙人1993年再次发现序列并在2000年发现功能机制
最后河南人2002年发现了发现与CRISPR偶联的Cas蛋白和蛋白酶切割功能
所以明年生理学医学炸药奖奖发给这三个人，其中西班牙人拿一半，其余两位分享余下的一半，各拿四分之一。
日本人是石野良纯（Yoshizumi Ishino）
西班牙人是弗朗西斯·莫西卡（Francisco Mojica）
河南人是Jansen等。
Jansen与Mojica将该系统命名为CRISPR-Cas系统。也就是今天大名鼎鼎的玩意。名字都是板鸭和河南人命名的，不拿炸药奖岂有此理。
河北人张峰和韩春雨只能吃瘪。
河南人和河北人交锋，河北人只能吃瘪，历来如此。
这话比较有道理
韩春雨 可以和贺建奎一起做基因修改之父
【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
: 发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: Military
: 标 题: 大刀王五： 日本人/西班牙人/河南人因CRISPR拿炸药奖
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 20:37:49 2020, 美东)
: 由于CRISPR是一项大工程，从发现到应用有相当多大牛参与，一次发奖发不过来，分两
: 次，两步走
: 首先日本人1987年发现序列
: 然后西班牙人1993年再次发现序列并在2000年发现功能机制
: 最后河南人2002年发现了发现与CRISPR偶联的Cas蛋白和蛋白酶切割功能
: 所以明年生理学医学炸药奖奖发给这三个人，其中西班牙人拿一半，其余两位分享余下
: 的一半，各拿四分之一。
: ...................
五十年后，都不如贺建奎地位高
【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
: 这话比较有道理
: 韩春雨 可以和贺建奎一起做基因修改之父
我说个直白难听得，张峰就是典型大陆背景得老中，作application发大文章，从科学
意义上来说发10个人可能能发到他，但是他去打了官司就想都别想了
【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
: 发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: Military
: 标 题: 大刀王五： ZT-张峰无法获奖的科学背景
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 18:47:10 2020, 美东)
: 1. crispre初现
: 1987年,日本学者Yoshizumi Ishino小组在分析大肠杆菌iap基因及周边序列时偶然发现
: 了一段位于3’端存在含有29个核苷酸高度同源重复序列,它们被含32个核苷酸的序列间
: 隔开，这是crispre的开端。
: 2. crispre复现及其功能发现
: 然而日本人发现的这个重复序列有什么生物学意义，当时没有人知道，但
: Yoshizumi Ishino没有深入研究，只是将它作为一个有意思现象发表了，也没有引起学
: ...................
人家83年的，科学院院士，你说人家做应用的？他的同行显然不是这么认为的
【 在 daemonself1 (daemon) 的大作中提到: 】
: 我说个直白难听得，张峰就是典型大陆背景得老中，作application发大文章，从科学
: 意义上来说发10个人可能能发到他，但是他去打了官司就想都别想了
nas跟你有没有原创贡献有什么关系，张峰做的东西就是工匠，没有张峰也有李峰可以
发现。就和能教授屎一筐一样，就是比较会做作业。一个倒下去千万站起来，永远不缺这些人。
【 在 MrPresident (总统先生) 的大作中提到: 】
: 人家83年的，科学院院士，你说人家做应用的？他的同行显然不是这么认为的
Engineering and entrepreneurship rules. There will always be someone stumble upon something interesting given enough funding, identify and making these discovery work is another matter.
【 在 daemonself (新晋川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: nas跟你有没有原创贡献有什么关系，张峰做的东西就是工匠，没有张峰也有李峰可以
: 发现。就和能教授屎一筐一样，就是比较会做作业。一个倒下去千万站起来，永远不缺
: 这些人。
都是hard science phd出身就该知道很多大科学家是‘大科学’家。他们只是再对的时间作了正确得工作，这个工作碰巧成大科学问题。而有一些人是真正得大家。没有他几千几万phd就没法毕业了。张峰就是一个大科学家，他找到了正确得作业本，如此而已
。大部分得老中都这样。这个绝不是歧视。大陆文革后留美我看就sunney xie得工作原创性很高
【 在 SOFC (SOFC) 的大作中提到: 】
: Engineering and entrepreneurship rules. There will always be someone
stumble
: upon something interesting given enough funding, identify and making
these
: discovery work is another matter.
"看来诺贝尔奖不是授予初创者，也不是扩展者，而是授予最关键最核心者"
那为啥拓扑绝缘体不发给sc zhang+ charles kane,而要给没人听过的三个70年代的小
卒？
別太認真了，一個能給奧巴馬的獎，有啥好care的。
【 在 ashcroft (meiyou) 的大作中提到: 】
: "看来诺贝尔奖不是授予初创者，也不是扩展者，而是授予最关键最核心者"
: 那为啥拓扑绝缘体不发给sc zhang+ charles kane,而要给没人听过的三个70年代的小
: 卒？
are you sure?
【 在 ashcroft(meiyou) 的大作中提到: 】
: "看来诺贝尔奖不是授予初创者，也不是扩展者，而是授予最关键最核心者"
: 那为啥拓扑绝缘体不发给sc zhang charles kane,而要给没人听过的三个70年
代的小
: 卒？
Thouless和Haldane是小卒？他们得炸药奖前学术地位比老张和Kane低？知道的人可能
少点，但是地位只高不低。
【 在 ashcroft (meiyou) 的大作中提到: 】
: "看来诺贝尔奖不是授予初创者，也不是扩展者，而是授予最关键最核心者"
: 那为啥拓扑绝缘体不发给sc zhang+ charles kane,而要给没人听过的三个70年代的小
: 卒？
【 在 gofishing (carnegielake) 的大作中提到: 】
: Thouless和Haldane是小卒？他们得炸药奖前学术地位比老张和Kane低？知道的人可能
: 少点，但是地位只高不低。
那换个表达方式 没有zhang和kane的工作，那俩人活到100岁有可能得奖吗
我觉得你可能Phd还没毕业。你这个逻辑是错的，我解释了工匠级得大科学家一点不缺
，没有zhang和kane，也会有wang 和 keane. 你觉得你多看本领域得工作，时间久了你就能分清什么是宗师什么是大师，什么是拳师
【 在 ashcroft (meiyou) 的大作中提到: 】
: 那换个表达方式 没有zhang和kane的工作，那俩人活到100岁有可能得奖吗
btw, sc zhang我觉得还是有点原创性工作得，kane我真心觉得很平常，我觉得liang
fu都比他强。学生超过老板得很多就是了
【 在 daemonself1 (daemon) 的大作中提到: 】
: 我觉得你可能Phd还没毕业。你这个逻辑是错的，我解释了工匠级得大科学家一点不缺
: ，没有zhang和kane，也会有wang 和 keane. 你觉得你多看本领域得工作，时间久了你
: 就能分清什么是宗师什么是大师，什么是拳师