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为什么我在DACA上绝不让步
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f
firework001
接近 5 年
楼主 (未名空间)
DACA是一群来自世界各地被父母非法携带进入美国的人,他们在美国从儿童长大成人,现在面临着身份的问题。按理来说,他们已经完全美国化,吃着美国的饭,受着美国的教育长大的人,为什么不把能直接给他们入籍呢?保守派里为什么有人要坚持这个底线呢?要想知道理由得先学点历史:
1986年里根政府颁布《移民改革与控制法案》,主要内容如下:
1.雇主必须证明其雇员的移民身份。
2.在知情的情况下雇佣非法移民是违法的。
3.使某些指定的季节性农业移民合法化。
4.1982年1月1日前非法进入美国并在美国定居的移民合法化。
该法案在国会通过后,加州300万的非法移民一夜之间获得合法美国公民身份,并
因此成为了合法选民,然而大部分移民却是民主党的支持者,共和党为民主党在加州的胜利建桥铺路。
然而,更加然而的是,这些法案中1和2形同虚设!如今没有一个雇主因为雇佣了非法移民需要承担任何后果。所以,任何交换条件都要考虑一个时间问题。合法化打卡只需一步,这些人就都可以成为选民,他们中间保守估计有70%以上是民主党铁票,而且这是
不可逆的,
可是任何交换条件都是长期政策,这中间会有无数的变数,会被民主党左右被歪曲被利用,最后无法执行。里根当年以为,他大赦过后有法律约束,不再会有其他非法移民,但是他梦做得太美,那300万大赦以后连带着几千万的亲属链式移民,从此,美国西海
岸再也不可能有共和党执政。如今的加州几大沿海大城市遍地垃圾屎尿,流浪汉满街都是,给他们搭建的帐篷占满了从前干净整洁绿树成荫的街道,市政和居民之间的拉锯战一直不断,流浪汉的帐篷建到哪个小区旁边都引起反感,然而市政每过一年就要试图开辟新的帐篷区,市民为了防止帐篷建在自己家旁边跟市政打得疲惫不堪,星光大道的气味让人作呕
!这里的房子动辄几千万,房产税消费税应该给市政足够的钱让他们管理好城市,可是自从民主党执政以来,税年年涨,街道一天比一天肮脏,学区一年比一年差,治安一年不如一年。
如今30年过去了,新一代非移又有了300万,今天又面临着一次大赦。如果这一次再
次大赦,你可以自己想象一下,几年之后,第三代的达卡又长大了,你今天面临的法律伦理层面的问题再一次提出来的时候,你还有多少理由可以不给大赦?美国可以承受几次这样的大赦?
如果大赦成了常规,世界上还有多少人会愿意排队等美国移民?只要生个孩子带着来美国旅游一下,等到签证过期黑下来,你只要在加州这样的地方,你的一切我们就都包了,你收入不够?放心,你可以有免费学校,午餐,校车,食物卷,医疗保险,住房补贴,将来上大学还有助学金,你只要不报税,拿现金收入,你就可以过得舒心畅快,等你家娃在美国上够了十年学,美国就必须给他国籍,你的美国梦就顺利实现了,有这样的机会,你有什么必要辛辛苦苦在美国以外排队,等待各种调查和排期,傻子才那么干呢,不是吗?赶紧买张机票来美国吧。
有人说DACA赶出去还符合我们美国的博爱的精神吗?当然啦,跟博爱一样重要的还有公平和正义。这就是美国精神,你想巧取豪夺非法得到,用孩子绑架法律?没门。你去规矩排队的地方夹个塞试试?后面的美国人一定会告诉你去后面排队。这就是美国精神。全世界想来美国的人多了去了,比DACA可怜多了,而且人还老实不犯法,要同情队也得从他们开始排,达卡绝对没有入籍的法理基础。
Y
YXLM
接近 5 年
2 楼
在DACA问题上确实不该让步。
但是,在不废除出生公民权的背景下,他们的后代反正是要成为美国人。所以,
DACA问题的实质是“是否可以将其驱逐出去”,而不是“是否将其入籍”。如果无法驱逐出去,是否入籍对美国未来没有实质性影响。
f
firework001
接近 5 年
3 楼
有人说,比起拜登来,川普好得多了。其实我不希望我的选择是在大赦DACA的川普和拜登之间选择,我希望我的选择是在不大赦DACA的川普和拜登之间。所以我停了他的月捐,并且
给他写问卷告诉他我为什么不能继续支持他,这是一个核心问题,不比抗疫,因为抗疫毕竟是个短期过程,即使不是很成功也迟早会过去,但是,大赦达卡是影响这个国家前途命运的问题。
DACA的唯一解决办法就是愿意留在美国的给黄卡,两年一签,保证工作缴税,不违法犯罪,不使用福利,跟美国公民结婚的可以法律申请配偶绿卡,但是必须把儿童时期使用过的美国福利还上,否则一直保持黄卡。
n
nomansland
接近 5 年
4 楼
跟你们说了多少次了。川普无论是德行还是才能都配不上总统的位子。多么痛的领悟啊。
c
crazycloud
接近 5 年
5 楼
我就提一点,DACA进来的人,都是以后喊AA的人。很多川粉们是不是都是反AA的。你们怎么选?
我不是右派,也不是左派。在daca这个议题上,把dreamer赶走是不道德的,但是绝不
等于就应该给他们公民权。给他们path to citizenship,那对那些合法排了十年,十
几年的合法移民公不公平,道不道德?当然川普可以调调daca的胃口,弄个计划让daca排个十几年。但是这岂不是火中取栗?这种计划,不是一个EO就可以做得到的。你提出来,又做不到,不就是用公民权挑动非移和白人右派的神经?
另外,川普今天敢突破极右的底线用daca去跟莫莫换选票,明天就敢支持AA去跟莫莫换选票。
i
iminosugar
接近 5 年
6 楼
在理。
有些人一看见批评川普的声音,就怼就来个一哭二闹三上吊:那你投Biden呐!操,那
个牛啊。
川普就不能听听批评为了MAGA改一改自己的臭毛病?!一个不大赦DACA的川普是不是比一个大赦DACA的川普要好?
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 有人说,比起拜登来,川普好得多了。其实我不希望我的选择是在大赦DACA的川普和拜
: 登之间选择,我希望我的选择是在不大赦DACA的川普和拜登之间。所以我停了他的月捐
: ,并且
: 给他写问卷告诉他我为什么不能继续支持他,这是一个核心问题,不比抗疫,因为抗疫
: 毕竟是个短期过程,即使不是很成功也迟早会过去,但是,大赦达卡是影响这个国家前
: 途命运的问题。
: DACA的唯一解决办法就是愿意留在美国的给黄卡,两年一签,保证工作缴税,不违法犯
: 罪,不使用福利,跟美国公民结婚的可以法律申请配偶绿卡,但是必须把儿童时期使用
: 过的美国福利还上,否则一直保持黄卡。
f
firework001
接近 5 年
7 楼
100% 同意!
123456
【 在 crazycloud(crazycloud) 的大作中提到: 】
: 我就提一点,DACA进来的人,都是以后喊AA的人。很多川粉们是不是都是反AA的。你们
: 怎么选?
: 我不是右派,也不是左派。在daca这个议题上,把dreamer赶走是不道德的,但
是绝不
: 等于就应该给他们公民权。给他们path to citizenship,那对那些合法排了十
年,十
: 几年的合法移民公不公平,道不道德?当然川普可以调调daca的胃口,弄个计划让daca
: 排个十几年。但是这岂不是火中取栗?这种计划,不是一个EO就可以做得到的。你提出
: 来,又做不到,不就是用公民权挑动非移和白人右派的神经?
: 另外,川普今天敢突破极右的底线用daca去跟莫莫换选票,明天就敢支持AA去跟莫莫换
: 选票。
f
firework001
接近 5 年
8 楼
就是!支持川普的人要明白,真想为他好,不是去替他怼人的。这样的支持者越多他不是越选不上了?
【 在 iminosugar(伪糖) 的大作中提到: 】
: 在理。
: 有些人一看见批评川普的声音,就怼就来个一哭二闹三上吊:那你投Biden呐!
操,那
: 个牛啊。
: 川普就不能听听批评为了MAGA改一改自己的臭毛病?!一个不大赦DACA的川普是不是比
: 一个大赦DACA的川普要好?
d
digua
接近 5 年
9 楼
你想多了。当年选举时很多人就说了,老川只能搞合法移民,对非法移民没什么办法。当年这就是很清楚的事情。
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: DACA是一群来自世界各地被父母非法携带进入美国的人,他们在美国从儿童长大成人,
: 现在面临着身份的问题。按理来说,他们已经完全美国化,吃着美国的饭,受着美国的
: 教育长大的人,为什么不把能直接给他们入籍呢?保守派里为什么有人要坚持这个底线
: 呢?要想知道理由得先学点历史:
: 1986年里根政府颁布《移民改革与控制法案》,主要内容如下:
: 1.雇主必须证明其雇员的移民身份。
: 2.在知情的情况下雇佣非法移民是违法的。
: 3.使某些指定的季节性农业移民合法化。
: 4.1982年1月1日前非法进入美国并在美国定居的移民合法化。
: 该法案在国会通过后,加州300万的非法移民一夜之间获得合法美国公民身份,并
: ...................
C
Carraway
接近 5 年
10 楼
已经无法讲理了啊,让病毒去消灭它们吧
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 在DACA问题上确实不该让步。
: 但是,在不废除出生公民权的背景下,他们的后代反正是要成为美国人。所以,: DACA问题的实质是“是否可以将其驱逐出去”,而不是“是否将其入籍”。如果无法驱
: 逐出去,是否入籍对美国未来没有实质性影响。
w
wang9
接近 5 年
11 楼
幼稚。
要入乡随俗,不要把中国的思维方式搬到美国来,不要因为嫉妒,搞损人不利己的蠢事。
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: DACA是一群来自世界各地被父母非法携带进入美国的人,他们在美国从儿童长大成人,
: 现在面临着身份的问题。按理来说,他们已经完全美国化,吃着美国的饭,受着美国的
: 教育长大的人,为什么不把能直接给他们入籍呢?保守派里为什么有人要坚持这个底线
: 呢?要想知道理由得先学点历史:
: 1986年里根政府颁布《移民改革与控制法案》,主要内容如下:
: 1.雇主必须证明其雇员的移民身份。
: 2.在知情的情况下雇佣非法移民是违法的。
: 3.使某些指定的季节性农业移民合法化。
: 4.1982年1月1日前非法进入美国并在美国定居的移民合法化。
: 该法案在国会通过后,加州300万的非法移民一夜之间获得合法美国公民身份,并
: ...................
t
toflypig
接近 5 年
12 楼
你让不让步有毛用么
m
medu
接近 5 年
13 楼
到底有没有办法废除出生公民权?能否发起全民公投?如果能废,就好办了。Dreamer
可以允许走EB23的路子,但不给特赦,而且不允许给亲属移民。以后的非移反正也入不了籍,问题解决了。如果不能废除出生公民权,怎么都不能阻止美国拉美化了:反正在美国生一堆娃拿福利幸福生活——别跟我说非移不能拿福利,别说左棍州,就是红州也得给那些非移的公民娃发福利,公民的父母可以理直气壮的留在美国等娃长大入籍。
T
TeddyBear001
接近 5 年
14 楼
Not under a POTUS who loves DACA and want to EO them into Citizens.
【 在 medu (medu) 的大作中提到: 】
: 到底有没有办法废除出生公民权?能否发起全民公投?如果能废,就好办了。
Dreamer
: 可以允许走EB23的路子,但不给特赦,而且不允许给亲属移民。以后的非移反正也入不
: 了籍,问题解决了。如果不能废除出生公民权,怎么都不能阻止美国拉美化了:反正在
: 美国生一堆娃拿福利幸福生活——别跟我说非移不能拿福利,别说左棍州,就是红州也
: 得给那些非移的公民娃发福利,公民的父母可以理直气壮的留在美国等娃长大入籍。
l
lczlcz
接近 5 年
15 楼
这么简单的事情还讨论什么.
这个就是Trump和猪党之间的选择. 不管Trump让步不让步, 都比猪党上来好, 这个不是很明显的事情嘛.那么还有什么好争论的. 你就是不同意Trump现在做的某些事情, 投票还是要投他的.等赢了后再争论不晚.
和党很多人的一贯问题就是所谓的君子和而不同, 不懂得一致对外, 在还没胜利的时候就要搞内讧, 尼玛这个不是自找死路嘛.
尼玛猪党在这个方面就做的很好, 不管内部怎么闹, 投票都是一致的.
H
Hagel
接近 5 年
16 楼
现在发声反对,威胁老川, 你胆敢搞DACA变公民, 就不投你, 能阻止他干蠢事。
现在不说话,等他真把蠢事干出来就晚了。
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 这么简单的事情还讨论什么.
: 这个就是Trump和猪党之间的选择. 不管Trump让步不让步, 都比猪党上来好, 这个不是
: 很明显的事情嘛.那么还有什么好争论的. 你就是不同意Trump现在做的某些事情, 投票
: 还是要投他的.等赢了后再争论不晚.
: 和党很多人的一贯问题就是所谓的君子和而不同, 不懂得一致对外, 在还没胜利的时候
: 就要搞内讧, 尼玛这个不是自找死路嘛.
: 尼玛猪党在这个方面就做的很好, 不管内部怎么闹, 投票都是一致的.
a
amateuridiot
接近 5 年
17 楼
说来说去主要的分歧在于如何理解"pathway to citizen"这句话。Pathway to Citizen是包括右派在内的主流民意,你在这儿反对没用。
当然左右的诠释完全不同。左派的看法是大赦直接给绿卡,右派的看法是给DACA一个和其他合法移民相同的合法化路径,但不能给他们任何特权。我现在不知道老川具体的政策如何,无从评价。如果他要给DACA特权,我也会坚决反对。
你可以去听听Ben Shapiro的意见,他已经算是非常保守了,但他也支持给DACA一个排
队申请绿卡的机会,照他的说法,DACA应该排到移民队伍后面去。
当然你说的DACA带来的链式移民是一个问题,但是别忘了中南美每年通过不同途径合法移民到美国人数巨大,链式移民不是DACA特有的.
再有中南美移民倾向于民主党的问题,要怪也应该怪共和党做得不够好,把这一人群拱手让给民主党。莫莫的传统价值观是非常保守的,又勤劳吃苦,是共和党的天然盟友。共和党应该正视现实,而不是应该把更多人排斥出去。真正应该做的应该是加强移民法执行,大力推进merit based移民系统,同时又不失人性地给DACA和非移一个合理的出
路。
a
amateuridiot
接近 5 年
18 楼
我觉得有一点很多人没搞明白。DACA是不是一个问题?是问题就要解决,而不是一味地拖延,回避。你觉得一直拖下去是一个办法吗?你觉得共和党会江山永固,有资本一直拖下去吗?今天不解决这个问题,明天换了民主党掌权,这个问题如何解决就没有你说话地份了。
今天共和党可以提供一个人性化但又不失公平合理的,各方面能够接受的解决方案,还能得到更多的支持,why not?
当然,我也不觉得老川在这个时候提出DACA是真正为了解决问题,估计也就是为了大选逗你我玩。
b
breakupfee
接近 5 年
19 楼
奥巴马就给了工卡,不能链式移民,每年续签,完美方案。却被川粉骂了个半死
为啥老船反倒要给达卡们绿卡?
【 在 crazycloud (crazycloud) 的大作中提到: 】
: 我就提一点,DACA进来的人,都是以后喊AA的人。很多川粉们是不是都是反AA的。你们
: 怎么选?
: 我不是右派,也不是左派。在daca这个议题上,把dreamer赶走是不道德的,但是绝不
: 等于就应该给他们公民权。给他们path to citizenship,那对那些合法排了十年,十
: 几年的合法移民公不公平,道不道德?当然川普可以调调daca的胃口,弄个计划让
daca
: 排个十几年。但是这岂不是火中取栗?这种计划,不是一个EO就可以做得到的。你提出
: 来,又做不到,不就是用公民权挑动非移和白人右派的神经?
: 另外,川普今天敢突破极右的底线用daca去跟莫莫换选票,明天就敢支持AA去跟莫莫换
: 选票。
b
breakupfee
接近 5 年
20 楼
解决方案早就有了,就是给EAD和AP,不给绿卡,每年要续签。不能带父母带老家亲戚
移民。
你丫一定要重起炉灶,搞绿卡,搞公民权。
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 我觉得有一点很多人没搞明白。DACA是不是一个问题?是问题就要解决,而不是一味地
: 拖延,回避。你觉得一直拖下去是一个办法吗?你觉得共和党会江山永固,有资本一直
: 拖下去吗?今天不解决这个问题,明天换了民主党掌权,这个问题如何解决就没有你说
: 话地份了。
: 今天共和党可以提供一个人性化但又不失公平合理的,各方面能够接受的解决方案,还
: 能得到更多的支持,why not?
: 当然,我也不觉得老川在这个时候提出DACA是真正为了解决问题,估计也就是为了大选
: 逗你我玩。
a
amateuridiot
接近 5 年
21 楼
这种创可贴不叫解决方案好不好?你问问巴马,这是他的最终目标吗?
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: 解决方案早就有了,就是给EAD和AP,不给绿卡,每年要续签。不能带父母带老家亲戚
: 移民。
: 你丫一定要重起炉灶,搞绿卡,搞公民权。
x
xiaoxiao2019
接近 5 年
22 楼
所以老川最终目的来了,你happy了?
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 这种创可贴不叫解决方案好不好?你问问巴马,这是他的最终目标吗?
a
amateuridiot
接近 5 年
23 楼
老川放放嘴炮而已,DACA怎么可能用EO来解决?
【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 所以老川最终目的来了,你happy了?
T
TeddyBear001
接近 5 年
24 楼
If Trump wants my vote, give me what I want.
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 这么简单的事情还讨论什么.
: 这个就是Trump和猪党之间的选择. 不管Trump让步不让步, 都比猪党上来好, 这个不是
: 很明显的事情嘛.那么还有什么好争论的. 你就是不同意Trump现在做的某些事情, 投票
: 还是要投他的.等赢了后再争论不晚.
: 和党很多人的一贯问题就是所谓的君子和而不同, 不懂得一致对外, 在还没胜利的时候
: 就要搞内讧, 尼玛这个不是自找死路嘛.
: 尼玛猪党在这个方面就做的很好, 不管内部怎么闹, 投票都是一致的.
f
firework001
接近 5 年
25 楼
对呀,这不就是民主社会公民行使权力的基本方式吗?
【 在 TeddyBear001(TeddyBear001) 的大作中提到: 】
: If Trump wants my vote, give me what I want.
f
firework001
接近 5 年
26 楼
民主党不是掌了八年权吗?达卡也没拿到公民啊。
【 在 amateuridiot(业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 我觉得有一点很多人没搞明白。DACA是不是一个问题?是问题就要解决,而不是一味地
: 拖延,回避。你觉得一直拖下去是一个办法吗?你觉得共和党会江山永固,有资本一直
: 拖下去吗?今天不解决这个问题,明天换了民主党掌权,这个问题如何解决就没有你说
: 话地份了。
: 今天共和党可以提供一个人性化但又不失公平合理的,各方面能够接受的解决方案,还
: 能得到更多的支持,why not?
: 当然,我也不觉得老川在这个时候提出DACA是真正为了解决问题,估计也就是为了大选
: 逗你我玩。
a
amateuridiot
接近 5 年
27 楼
巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 民主党不是掌了八年权吗?达卡也没拿到公民啊。
:
: 我觉得有一点很多人没搞明白。DACA是不是一个问题?是问题就要解决,而不是
: 一味地
:
: 拖延,回避。你觉得一直拖下去是一个办法吗?你觉得共和党会江山永固,有资
: 本一直
:
: 拖下去吗?今天不解决这个问题,明天换了民主党掌权,这个问题如何解决就没
: 有你说
:
: 话地份了。
:
: 今天共和党可以提供一个人性化但又不失公平合理的,各方面能够接受的解决方
: 案,还
: ...................
T
TeddyBear001
接近 5 年
28 楼
Dem doesn't want my vote.
Trump wants my vote or not?
And some more voters on this board and some more that are not on this board?
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
f
firework001
接近 5 年
29 楼
还能怎么样?不就是给公民吗?川普已经把最坏的情况给出来了。
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
b
breakupfee
接近 5 年
30 楼
民主党上台了8年也没给公民权啊 别搞恐吓了
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
i
iminosugar
接近 5 年
31 楼
可以理解为Obama根本就不想解决问题,就是说他根本就不想大赦。他后来做的就是不
想干事又想政治上捞分?
我不在乎他怎么想,干或没干才是评价的标准。
我说的是在这个问题上。其他的另说。
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
C
Cocoa08
接近 5 年
32 楼
我也是认为必须要废除出生公民权!可是太难了,改宪法非常难,猪党那边毫无疑问通不过。如果想改,唯一的办法就是内战,没有其它办法。有猪党在,美国会一直朝拉美化迈进。所以移民美国其实不是很好的去处如果为了后代。哎,左派真的是人类共同的敌人。
【 在 medu (medu) 的大作中提到: 】
: 到底有没有办法废除出生公民权?能否发起全民公投?如果能废,就好办了。
Dreamer
: 可以允许走EB23的路子,但不给特赦,而且不允许给亲属移民。以后的非移反正也入不
: 了籍,问题解决了。如果不能废除出生公民权,怎么都不能阻止美国拉美化了:反正在
: 美国生一堆娃拿福利幸福生活——别跟我说非移不能拿福利,别说左棍州,就是红州也
: 得给那些非移的公民娃发福利,公民的父母可以理直气壮的留在美国等娃长大入籍。
w
wgyeric
接近 5 年
33 楼
re
f
firework001
接近 5 年
34 楼
连巴马都能做到不提这事,川普忍不住一定要碰?而且是比奥巴马更大步地向左转?这个老头以前就是民主党,根子上骨子里都有那个倾向,不时刻提醒他他就能主动把大伙都卖给猪党。DACA就是个例子,你们那些整天喊加州好日无边的人,都嫌自己现在的日子过得太好太平静是吗?
【 在 amateuridiot(业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起
来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
a
ai1901
接近 5 年
35 楼
別激動,川普不可能就這樣給入籍的,他說說而已。或者搞得很難、很久,或者根本就不再提此事,他絕不會善待 DACA 的,走著瞧。
s
stud
接近 5 年
36 楼
很多人说没有用。川普不是这么说的。他说他爱合法移民。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你想多了。当年选举时很多人就说了,老川只能搞合法移民,对非法移民没什么办法。
: 当年这就是很清楚的事情。
s
stud
接近 5 年
37 楼
老川有一个特殊的能力。他能不断地把自己一批有一批的铁杆的但是有是非观的支持者推得越来越远。不再支持他的支持者会被这个版上的人骂是左逼。
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: DACA是一群来自世界各地被父母非法携带进入美国的人,他们在美国从儿童长大成人,
: 现在面临着身份的问题。按理来说,他们已经完全美国化,吃着美国的饭,受着美国的
: 教育长大的人,为什么不把能直接给他们入籍呢?保守派里为什么有人要坚持这个底线
: 呢?要想知道理由得先学点历史:
: 1986年里根政府颁布《移民改革与控制法案》,主要内容如下:
: 1.雇主必须证明其雇员的移民身份。
: 2.在知情的情况下雇佣非法移民是违法的。
: 3.使某些指定的季节性农业移民合法化。
: 4.1982年1月1日前非法进入美国并在美国定居的移民合法化。
: 该法案在国会通过后,加州300万的非法移民一夜之间获得合法美国公民身份,并
: ...................
I
Ignius
接近 5 年
38 楼
连steve bannon都被老色狼认定是作弊了,还有啥奇怪的。
【 在 stud (from a to z) 的大作中提到: 】
: 老川有一个特殊的能力。他能不断地把自己一批有一批的铁杆的但是有是非观的支持者
: 推得越来越远。不再支持他的支持者会被这个版上的人骂是左逼。
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DACA是一群来自世界各地被父母非法携带进入美国的人,他们在美国从儿童长大成人,现在面临着身份的问题。按理来说,他们已经完全美国化,吃着美国的饭,受着美国的教育长大的人,为什么不把能直接给他们入籍呢?保守派里为什么有人要坚持这个底线呢?要想知道理由得先学点历史:
1986年里根政府颁布《移民改革与控制法案》,主要内容如下:
1.雇主必须证明其雇员的移民身份。
2.在知情的情况下雇佣非法移民是违法的。
3.使某些指定的季节性农业移民合法化。
4.1982年1月1日前非法进入美国并在美国定居的移民合法化。
该法案在国会通过后,加州300万的非法移民一夜之间获得合法美国公民身份,并
因此成为了合法选民,然而大部分移民却是民主党的支持者,共和党为民主党在加州的胜利建桥铺路。
然而,更加然而的是,这些法案中1和2形同虚设!如今没有一个雇主因为雇佣了非法移民需要承担任何后果。所以,任何交换条件都要考虑一个时间问题。合法化打卡只需一步,这些人就都可以成为选民,他们中间保守估计有70%以上是民主党铁票,而且这是
不可逆的,
可是任何交换条件都是长期政策,这中间会有无数的变数,会被民主党左右被歪曲被利用,最后无法执行。里根当年以为,他大赦过后有法律约束,不再会有其他非法移民,但是他梦做得太美,那300万大赦以后连带着几千万的亲属链式移民,从此,美国西海
岸再也不可能有共和党执政。如今的加州几大沿海大城市遍地垃圾屎尿,流浪汉满街都是,给他们搭建的帐篷占满了从前干净整洁绿树成荫的街道,市政和居民之间的拉锯战一直不断,流浪汉的帐篷建到哪个小区旁边都引起反感,然而市政每过一年就要试图开辟新的帐篷区,市民为了防止帐篷建在自己家旁边跟市政打得疲惫不堪,星光大道的气味让人作呕
!这里的房子动辄几千万,房产税消费税应该给市政足够的钱让他们管理好城市,可是自从民主党执政以来,税年年涨,街道一天比一天肮脏,学区一年比一年差,治安一年不如一年。
如今30年过去了,新一代非移又有了300万,今天又面临着一次大赦。如果这一次再
次大赦,你可以自己想象一下,几年之后,第三代的达卡又长大了,你今天面临的法律伦理层面的问题再一次提出来的时候,你还有多少理由可以不给大赦?美国可以承受几次这样的大赦?
如果大赦成了常规,世界上还有多少人会愿意排队等美国移民?只要生个孩子带着来美国旅游一下,等到签证过期黑下来,你只要在加州这样的地方,你的一切我们就都包了,你收入不够?放心,你可以有免费学校,午餐,校车,食物卷,医疗保险,住房补贴,将来上大学还有助学金,你只要不报税,拿现金收入,你就可以过得舒心畅快,等你家娃在美国上够了十年学,美国就必须给他国籍,你的美国梦就顺利实现了,有这样的机会,你有什么必要辛辛苦苦在美国以外排队,等待各种调查和排期,傻子才那么干呢,不是吗?赶紧买张机票来美国吧。
有人说DACA赶出去还符合我们美国的博爱的精神吗?当然啦,跟博爱一样重要的还有公平和正义。这就是美国精神,你想巧取豪夺非法得到,用孩子绑架法律?没门。你去规矩排队的地方夹个塞试试?后面的美国人一定会告诉你去后面排队。这就是美国精神。全世界想来美国的人多了去了,比DACA可怜多了,而且人还老实不犯法,要同情队也得从他们开始排,达卡绝对没有入籍的法理基础。
在DACA问题上确实不该让步。
但是,在不废除出生公民权的背景下,他们的后代反正是要成为美国人。所以,
DACA问题的实质是“是否可以将其驱逐出去”,而不是“是否将其入籍”。如果无法驱逐出去,是否入籍对美国未来没有实质性影响。
有人说,比起拜登来,川普好得多了。其实我不希望我的选择是在大赦DACA的川普和拜登之间选择,我希望我的选择是在不大赦DACA的川普和拜登之间。所以我停了他的月捐,并且
给他写问卷告诉他我为什么不能继续支持他,这是一个核心问题,不比抗疫,因为抗疫毕竟是个短期过程,即使不是很成功也迟早会过去,但是,大赦达卡是影响这个国家前途命运的问题。
DACA的唯一解决办法就是愿意留在美国的给黄卡,两年一签,保证工作缴税,不违法犯罪,不使用福利,跟美国公民结婚的可以法律申请配偶绿卡,但是必须把儿童时期使用过的美国福利还上,否则一直保持黄卡。
跟你们说了多少次了。川普无论是德行还是才能都配不上总统的位子。多么痛的领悟啊。
我就提一点,DACA进来的人,都是以后喊AA的人。很多川粉们是不是都是反AA的。你们怎么选?
我不是右派,也不是左派。在daca这个议题上,把dreamer赶走是不道德的,但是绝不
等于就应该给他们公民权。给他们path to citizenship,那对那些合法排了十年,十
几年的合法移民公不公平,道不道德?当然川普可以调调daca的胃口,弄个计划让daca排个十几年。但是这岂不是火中取栗?这种计划,不是一个EO就可以做得到的。你提出来,又做不到,不就是用公民权挑动非移和白人右派的神经?
另外,川普今天敢突破极右的底线用daca去跟莫莫换选票,明天就敢支持AA去跟莫莫换选票。
在理。
有些人一看见批评川普的声音,就怼就来个一哭二闹三上吊:那你投Biden呐!操,那
个牛啊。
川普就不能听听批评为了MAGA改一改自己的臭毛病?!一个不大赦DACA的川普是不是比一个大赦DACA的川普要好?
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 有人说,比起拜登来,川普好得多了。其实我不希望我的选择是在大赦DACA的川普和拜
: 登之间选择,我希望我的选择是在不大赦DACA的川普和拜登之间。所以我停了他的月捐
: ,并且
: 给他写问卷告诉他我为什么不能继续支持他,这是一个核心问题,不比抗疫,因为抗疫
: 毕竟是个短期过程,即使不是很成功也迟早会过去,但是,大赦达卡是影响这个国家前
: 途命运的问题。
: DACA的唯一解决办法就是愿意留在美国的给黄卡,两年一签,保证工作缴税,不违法犯
: 罪,不使用福利,跟美国公民结婚的可以法律申请配偶绿卡,但是必须把儿童时期使用
: 过的美国福利还上,否则一直保持黄卡。
100% 同意!
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【 在 crazycloud(crazycloud) 的大作中提到: 】
: 我就提一点,DACA进来的人,都是以后喊AA的人。很多川粉们是不是都是反AA的。你们
: 怎么选?
: 我不是右派,也不是左派。在daca这个议题上,把dreamer赶走是不道德的,但
是绝不
: 等于就应该给他们公民权。给他们path to citizenship,那对那些合法排了十
年,十
: 几年的合法移民公不公平,道不道德?当然川普可以调调daca的胃口,弄个计划让daca
: 排个十几年。但是这岂不是火中取栗?这种计划,不是一个EO就可以做得到的。你提出
: 来,又做不到,不就是用公民权挑动非移和白人右派的神经?
: 另外,川普今天敢突破极右的底线用daca去跟莫莫换选票,明天就敢支持AA去跟莫莫换
: 选票。
就是!支持川普的人要明白,真想为他好,不是去替他怼人的。这样的支持者越多他不是越选不上了?
【 在 iminosugar(伪糖) 的大作中提到: 】
: 在理。
: 有些人一看见批评川普的声音,就怼就来个一哭二闹三上吊:那你投Biden呐!
操,那
: 个牛啊。
: 川普就不能听听批评为了MAGA改一改自己的臭毛病?!一个不大赦DACA的川普是不是比
: 一个大赦DACA的川普要好?
你想多了。当年选举时很多人就说了,老川只能搞合法移民,对非法移民没什么办法。当年这就是很清楚的事情。
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: DACA是一群来自世界各地被父母非法携带进入美国的人,他们在美国从儿童长大成人,
: 现在面临着身份的问题。按理来说,他们已经完全美国化,吃着美国的饭,受着美国的
: 教育长大的人,为什么不把能直接给他们入籍呢?保守派里为什么有人要坚持这个底线
: 呢?要想知道理由得先学点历史:
: 1986年里根政府颁布《移民改革与控制法案》,主要内容如下:
: 1.雇主必须证明其雇员的移民身份。
: 2.在知情的情况下雇佣非法移民是违法的。
: 3.使某些指定的季节性农业移民合法化。
: 4.1982年1月1日前非法进入美国并在美国定居的移民合法化。
: 该法案在国会通过后,加州300万的非法移民一夜之间获得合法美国公民身份,并
: ...................
已经无法讲理了啊,让病毒去消灭它们吧
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 在DACA问题上确实不该让步。
: 但是,在不废除出生公民权的背景下,他们的后代反正是要成为美国人。所以,: DACA问题的实质是“是否可以将其驱逐出去”,而不是“是否将其入籍”。如果无法驱
: 逐出去,是否入籍对美国未来没有实质性影响。
幼稚。
要入乡随俗,不要把中国的思维方式搬到美国来,不要因为嫉妒,搞损人不利己的蠢事。
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: DACA是一群来自世界各地被父母非法携带进入美国的人,他们在美国从儿童长大成人,
: 现在面临着身份的问题。按理来说,他们已经完全美国化,吃着美国的饭,受着美国的
: 教育长大的人,为什么不把能直接给他们入籍呢?保守派里为什么有人要坚持这个底线
: 呢?要想知道理由得先学点历史:
: 1986年里根政府颁布《移民改革与控制法案》,主要内容如下:
: 1.雇主必须证明其雇员的移民身份。
: 2.在知情的情况下雇佣非法移民是违法的。
: 3.使某些指定的季节性农业移民合法化。
: 4.1982年1月1日前非法进入美国并在美国定居的移民合法化。
: 该法案在国会通过后,加州300万的非法移民一夜之间获得合法美国公民身份,并
: ...................
你让不让步有毛用么
到底有没有办法废除出生公民权?能否发起全民公投?如果能废,就好办了。Dreamer
可以允许走EB23的路子,但不给特赦,而且不允许给亲属移民。以后的非移反正也入不了籍,问题解决了。如果不能废除出生公民权,怎么都不能阻止美国拉美化了:反正在美国生一堆娃拿福利幸福生活——别跟我说非移不能拿福利,别说左棍州,就是红州也得给那些非移的公民娃发福利,公民的父母可以理直气壮的留在美国等娃长大入籍。
Not under a POTUS who loves DACA and want to EO them into Citizens.
【 在 medu (medu) 的大作中提到: 】
: 到底有没有办法废除出生公民权?能否发起全民公投?如果能废,就好办了。
Dreamer
: 可以允许走EB23的路子,但不给特赦,而且不允许给亲属移民。以后的非移反正也入不
: 了籍,问题解决了。如果不能废除出生公民权,怎么都不能阻止美国拉美化了:反正在
: 美国生一堆娃拿福利幸福生活——别跟我说非移不能拿福利,别说左棍州,就是红州也
: 得给那些非移的公民娃发福利,公民的父母可以理直气壮的留在美国等娃长大入籍。
这么简单的事情还讨论什么.
这个就是Trump和猪党之间的选择. 不管Trump让步不让步, 都比猪党上来好, 这个不是很明显的事情嘛.那么还有什么好争论的. 你就是不同意Trump现在做的某些事情, 投票还是要投他的.等赢了后再争论不晚.
和党很多人的一贯问题就是所谓的君子和而不同, 不懂得一致对外, 在还没胜利的时候就要搞内讧, 尼玛这个不是自找死路嘛.
尼玛猪党在这个方面就做的很好, 不管内部怎么闹, 投票都是一致的.
现在发声反对,威胁老川, 你胆敢搞DACA变公民, 就不投你, 能阻止他干蠢事。
现在不说话,等他真把蠢事干出来就晚了。
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 这么简单的事情还讨论什么.
: 这个就是Trump和猪党之间的选择. 不管Trump让步不让步, 都比猪党上来好, 这个不是
: 很明显的事情嘛.那么还有什么好争论的. 你就是不同意Trump现在做的某些事情, 投票
: 还是要投他的.等赢了后再争论不晚.
: 和党很多人的一贯问题就是所谓的君子和而不同, 不懂得一致对外, 在还没胜利的时候
: 就要搞内讧, 尼玛这个不是自找死路嘛.
: 尼玛猪党在这个方面就做的很好, 不管内部怎么闹, 投票都是一致的.
说来说去主要的分歧在于如何理解"pathway to citizen"这句话。Pathway to Citizen是包括右派在内的主流民意,你在这儿反对没用。
当然左右的诠释完全不同。左派的看法是大赦直接给绿卡,右派的看法是给DACA一个和其他合法移民相同的合法化路径,但不能给他们任何特权。我现在不知道老川具体的政策如何,无从评价。如果他要给DACA特权,我也会坚决反对。
你可以去听听Ben Shapiro的意见,他已经算是非常保守了,但他也支持给DACA一个排
队申请绿卡的机会,照他的说法,DACA应该排到移民队伍后面去。
当然你说的DACA带来的链式移民是一个问题,但是别忘了中南美每年通过不同途径合法移民到美国人数巨大,链式移民不是DACA特有的.
再有中南美移民倾向于民主党的问题,要怪也应该怪共和党做得不够好,把这一人群拱手让给民主党。莫莫的传统价值观是非常保守的,又勤劳吃苦,是共和党的天然盟友。共和党应该正视现实,而不是应该把更多人排斥出去。真正应该做的应该是加强移民法执行,大力推进merit based移民系统,同时又不失人性地给DACA和非移一个合理的出
路。
我觉得有一点很多人没搞明白。DACA是不是一个问题?是问题就要解决,而不是一味地拖延,回避。你觉得一直拖下去是一个办法吗?你觉得共和党会江山永固,有资本一直拖下去吗?今天不解决这个问题,明天换了民主党掌权,这个问题如何解决就没有你说话地份了。
今天共和党可以提供一个人性化但又不失公平合理的,各方面能够接受的解决方案,还能得到更多的支持,why not?
当然,我也不觉得老川在这个时候提出DACA是真正为了解决问题,估计也就是为了大选逗你我玩。
奥巴马就给了工卡,不能链式移民,每年续签,完美方案。却被川粉骂了个半死
为啥老船反倒要给达卡们绿卡?
【 在 crazycloud (crazycloud) 的大作中提到: 】
: 我就提一点,DACA进来的人,都是以后喊AA的人。很多川粉们是不是都是反AA的。你们
: 怎么选?
: 我不是右派,也不是左派。在daca这个议题上,把dreamer赶走是不道德的,但是绝不
: 等于就应该给他们公民权。给他们path to citizenship,那对那些合法排了十年,十
: 几年的合法移民公不公平,道不道德?当然川普可以调调daca的胃口,弄个计划让
daca
: 排个十几年。但是这岂不是火中取栗?这种计划,不是一个EO就可以做得到的。你提出
: 来,又做不到,不就是用公民权挑动非移和白人右派的神经?
: 另外,川普今天敢突破极右的底线用daca去跟莫莫换选票,明天就敢支持AA去跟莫莫换
: 选票。
解决方案早就有了,就是给EAD和AP,不给绿卡,每年要续签。不能带父母带老家亲戚
移民。
你丫一定要重起炉灶,搞绿卡,搞公民权。
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 我觉得有一点很多人没搞明白。DACA是不是一个问题?是问题就要解决,而不是一味地
: 拖延,回避。你觉得一直拖下去是一个办法吗?你觉得共和党会江山永固,有资本一直
: 拖下去吗?今天不解决这个问题,明天换了民主党掌权,这个问题如何解决就没有你说
: 话地份了。
: 今天共和党可以提供一个人性化但又不失公平合理的,各方面能够接受的解决方案,还
: 能得到更多的支持,why not?
: 当然,我也不觉得老川在这个时候提出DACA是真正为了解决问题,估计也就是为了大选
: 逗你我玩。
这种创可贴不叫解决方案好不好?你问问巴马,这是他的最终目标吗?
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: 解决方案早就有了,就是给EAD和AP,不给绿卡,每年要续签。不能带父母带老家亲戚
: 移民。
: 你丫一定要重起炉灶,搞绿卡,搞公民权。
所以老川最终目的来了,你happy了?
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 这种创可贴不叫解决方案好不好?你问问巴马,这是他的最终目标吗?
老川放放嘴炮而已,DACA怎么可能用EO来解决?
【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 所以老川最终目的来了,你happy了?
If Trump wants my vote, give me what I want.
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 这么简单的事情还讨论什么.
: 这个就是Trump和猪党之间的选择. 不管Trump让步不让步, 都比猪党上来好, 这个不是
: 很明显的事情嘛.那么还有什么好争论的. 你就是不同意Trump现在做的某些事情, 投票
: 还是要投他的.等赢了后再争论不晚.
: 和党很多人的一贯问题就是所谓的君子和而不同, 不懂得一致对外, 在还没胜利的时候
: 就要搞内讧, 尼玛这个不是自找死路嘛.
: 尼玛猪党在这个方面就做的很好, 不管内部怎么闹, 投票都是一致的.
对呀,这不就是民主社会公民行使权力的基本方式吗?
【 在 TeddyBear001(TeddyBear001) 的大作中提到: 】
: If Trump wants my vote, give me what I want.
民主党不是掌了八年权吗?达卡也没拿到公民啊。
【 在 amateuridiot(业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 我觉得有一点很多人没搞明白。DACA是不是一个问题?是问题就要解决,而不是一味地
: 拖延,回避。你觉得一直拖下去是一个办法吗?你觉得共和党会江山永固,有资本一直
: 拖下去吗?今天不解决这个问题,明天换了民主党掌权,这个问题如何解决就没有你说
: 话地份了。
: 今天共和党可以提供一个人性化但又不失公平合理的,各方面能够接受的解决方案,还
: 能得到更多的支持,why not?
: 当然,我也不觉得老川在这个时候提出DACA是真正为了解决问题,估计也就是为了大选
: 逗你我玩。
巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 民主党不是掌了八年权吗?达卡也没拿到公民啊。
:
: 我觉得有一点很多人没搞明白。DACA是不是一个问题?是问题就要解决,而不是
: 一味地
:
: 拖延,回避。你觉得一直拖下去是一个办法吗?你觉得共和党会江山永固,有资
: 本一直
:
: 拖下去吗?今天不解决这个问题,明天换了民主党掌权,这个问题如何解决就没
: 有你说
:
: 话地份了。
:
: 今天共和党可以提供一个人性化但又不失公平合理的,各方面能够接受的解决方
: 案,还
: ...................
Dem doesn't want my vote.
Trump wants my vote or not?
And some more voters on this board and some more that are not on this board?
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
还能怎么样?不就是给公民吗?川普已经把最坏的情况给出来了。
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
民主党上台了8年也没给公民权啊 别搞恐吓了
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
可以理解为Obama根本就不想解决问题,就是说他根本就不想大赦。他后来做的就是不
想干事又想政治上捞分?
我不在乎他怎么想,干或没干才是评价的标准。
我说的是在这个问题上。其他的另说。
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
我也是认为必须要废除出生公民权!可是太难了,改宪法非常难,猪党那边毫无疑问通不过。如果想改,唯一的办法就是内战,没有其它办法。有猪党在,美国会一直朝拉美化迈进。所以移民美国其实不是很好的去处如果为了后代。哎,左派真的是人类共同的敌人。
【 在 medu (medu) 的大作中提到: 】
: 到底有没有办法废除出生公民权?能否发起全民公投?如果能废,就好办了。
Dreamer
: 可以允许走EB23的路子,但不给特赦,而且不允许给亲属移民。以后的非移反正也入不
: 了籍,问题解决了。如果不能废除出生公民权,怎么都不能阻止美国拉美化了:反正在
: 美国生一堆娃拿福利幸福生活——别跟我说非移不能拿福利,别说左棍州,就是红州也
: 得给那些非移的公民娃发福利,公民的父母可以理直气壮的留在美国等娃长大入籍。
re
连巴马都能做到不提这事,川普忍不住一定要碰?而且是比奥巴马更大步地向左转?这个老头以前就是民主党,根子上骨子里都有那个倾向,不时刻提醒他他就能主动把大伙都卖给猪党。DACA就是个例子,你们那些整天喊加州好日无边的人,都嫌自己现在的日子过得太好太平静是吗?
【 在 amateuridiot(业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 巴马上台前两年(09-11)民主党掌控两院的时候压根就没人提这事。巴马想起
来搞的
: 时候,先是众院掉了,然后连参院都掉了,最后搞不成只能搞个EO.
: 现在10年过去了,民主党已经往左不知道又迈了多少步了。想当初巴马第一任的时候还
: 反非移,现在连叫非移都不让叫了。你觉得民主党再上台会如何?
別激動,川普不可能就這樣給入籍的,他說說而已。或者搞得很難、很久,或者根本就不再提此事,他絕不會善待 DACA 的,走著瞧。
很多人说没有用。川普不是这么说的。他说他爱合法移民。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你想多了。当年选举时很多人就说了,老川只能搞合法移民,对非法移民没什么办法。
: 当年这就是很清楚的事情。
老川有一个特殊的能力。他能不断地把自己一批有一批的铁杆的但是有是非观的支持者推得越来越远。不再支持他的支持者会被这个版上的人骂是左逼。
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: DACA是一群来自世界各地被父母非法携带进入美国的人,他们在美国从儿童长大成人,
: 现在面临着身份的问题。按理来说,他们已经完全美国化,吃着美国的饭,受着美国的
: 教育长大的人,为什么不把能直接给他们入籍呢?保守派里为什么有人要坚持这个底线
: 呢?要想知道理由得先学点历史:
: 1986年里根政府颁布《移民改革与控制法案》,主要内容如下:
: 1.雇主必须证明其雇员的移民身份。
: 2.在知情的情况下雇佣非法移民是违法的。
: 3.使某些指定的季节性农业移民合法化。
: 4.1982年1月1日前非法进入美国并在美国定居的移民合法化。
: 该法案在国会通过后,加州300万的非法移民一夜之间获得合法美国公民身份,并
: ...................
连steve bannon都被老色狼认定是作弊了,还有啥奇怪的。
【 在 stud (from a to z) 的大作中提到: 】
: 老川有一个特殊的能力。他能不断地把自己一批有一批的铁杆的但是有是非观的支持者
: 推得越来越远。不再支持他的支持者会被这个版上的人骂是左逼。