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根据CT说说新冠病毒和流感的不同
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最新回复:2020年2月4日 0点4分 PT
共 (10) 楼
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L
Lexian
5 年多
楼主 (未名空间)
网上有几篇说这两者区别的都云山雾罩,废话连篇。说了等于没说,我解释一下吧。
最主要的就是致死因-肺炎。 通常的流感是上呼吸道感染,上呼吸道症状显著,肺部(下呼吸道)病变比较少, 当然严重的也会有肺炎-但病毒性肺炎通常不是大面积的肺部炎症水肿,而是零散,局部的炎症,所以最后缺氧致死的非常少。 当然也有例外,就
是病毒感染造成身体抵抗力下降,口咽细菌入侵造成并发的细菌性肺炎-那就通常说的
大叶性肺炎,一整个肺叶都充血,玻璃样x光片。 那个死亡率要大幅提高。
这个新冠病毒根据网上的病患CT(没有直接治疗病人, 有很多的
presumsion,假设这个病人没有并发的细菌性肺炎)表现更接近细菌性肺炎-出现大面
积区域性的肺部炎症-缺氧显著。死亡率估计也会接近甚至更高于细菌性肺炎。 因为没有对付病毒的特效药。所以不是危言耸听,如果这么强大的传染性,接近细菌性肺炎的死亡率,再加上没有治疗的特效药-有可能会成为二十一世纪的黑死病。
隔离隔离隔离,休息十四天不会死人。 你染上肺炎不仅自己吊呼吸机上听天由命,你
的家人都中彩。不要赌这个博彩。 基本上等于花一万买奖金只有一刀的彩票。自己看
着办吧。
f
firework001
5 年多
2 楼
大叶性肺炎是为数不多的人类可以治愈的疾病。细菌感染抗生素效果较好,治愈率很高。流感病人如果发生死亡,多数是多器官功能衰竭。
新冠状病毒引起的肺炎会严重到机械通气无效,必须上人工肺(ECMO). 但是人工肺价格昂贵,一个医院不可能配备很多台,而且使用时间有限,超过一定时长并发症发病率高,有很多人直接死于ECMO的并发症,到了那一步,谁都无力回天了。
Q
Qiguoji
5 年多
3 楼
为什么有好多人没症状 或很快就自己好了呢
A
ABCNBC
5 年多
4 楼
排除湖北省,使用官方数据计算得到死亡率0.18%,而包含湖北数据的死亡率是2.1%,
显然湖北数据不准,可能的原因是大量病例未得到确诊,另外还有按照新闻信息估算,湖北死亡人数可能不止官方通告的数字。假设湖北死亡人数在500人,按照0.18%死亡率倒推,湖北目前感染人数应该达到28万人。按照目前的隔离等阻断传染力度,一周内传染人数达到高峰,中值应该达到50-100万(武汉的死亡人数估计在400人,同理武汉目
前感染人数应该达到22万人,一周内传染人数达到高峰,估计中值应该达到40-80万)
。假设全国感染人数有100万,按照目前的死亡率最终死亡人数在2000人左右。
a
aunt4
5 年多
5 楼
谢大侠
r
roygreat
5 年多
6 楼
1)能逃到外省的都是身强力壮的
2)外省医疗条件比武汉好
3)逃出来的离开的时候大都还没发病,现在大都还没进入病症后期
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 排除湖北省,使用官方数据计算得到死亡率0.18%,而包含湖北数据的死亡率是2.1%,
: 显然湖北数据不准,可能的原因是大量病例未得到确诊,另外还有按照新闻信息估算,
: 湖北死亡人数可能不止官方通告的数字。假设湖北死亡人数在500人,按照0.18%死亡率
: 倒推,湖北目前感染人数应该达到28万人。按照目前的隔离等阻断传染力度,一周内传
: 染人数达到高峰,中值应该达到50-100万(武汉的死亡人数估计在400人,同理武汉目
: 前感染人数应该达到22万人,一周内传染人数达到高峰,估计中值应该达到40-80万)
: 。假设全国感染人数有100万,按照目前的死亡率最终死亡人数在2000人左右。
z
zyzha0924
5 年多
7 楼
非常同意。
隔离两周是对的。
但真的没必要过度渲染恐慌情绪,毕竟重症率和死亡率低是真实存在的数据。
举个例子:总不能因为怕出车祸,就把全世界的汽车销毁吧?
社会还是需要正常运转,多注意公共卫生,尽量减少不必要的接触。
武汉封城三个星期,也该逐渐放开,一点点恢复到正轨
【 在 Lexian (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
: 网上有几篇说这两者区别的都云山雾罩,废话连篇。说了等于没说,我解释一下吧。: 最主要的就是致死因-肺炎。 通常的流感是上呼吸道感染,上呼吸道症状显著,肺部(
: 下呼吸道)病变比较少, 当然严重的也会有肺炎-但病毒性肺炎通常不是大面积的肺部
: 炎症水肿,而是零散,局部的炎症,所以最后缺氧致死的非常少。 当然也有例外,就
: 是病毒感染造成身体抵抗力下降,口咽细菌入侵造成并发的细菌性肺炎-那就通常说的
: 大叶性肺炎,一整个肺叶都充血,玻璃样x光片。 那个死亡率要大幅提高。
: 这个新冠病毒根据网上的病患CT(没有直接治疗病人, 有很多的
: presumsion,假设这个病人没有并发的细菌性肺炎)表现更接近细菌性肺炎-出现大面
: 积区域性的肺部炎症-缺氧显著。死亡率估计也会接近甚至更高于细菌性肺炎。 因为没
: 有对付病毒的特效药。所以不是危言耸听,如果这么强大的传染性,接近细菌性肺炎的
: ...................
z
zyzha0924
5 年多
8 楼
看看,哪怕是丹姐给的数据,也远远逊于美国上季度的流感。
有必要那么恐慌吗?
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 排除湖北省,使用官方数据计算得到死亡率0.18%,而包含湖北数据的死亡率是2.1%,
: 显然湖北数据不准,可能的原因是大量病例未得到确诊,另外还有按照新闻信息估算,
: 湖北死亡人数可能不止官方通告的数字。假设湖北死亡人数在500人,按照0.18%死亡率
: 倒推,湖北目前感染人数应该达到28万人。按照目前的隔离等阻断传染力度,一周内传
: 染人数达到高峰,中值应该达到50-100万(武汉的死亡人数估计在400人,同理武汉目
: 前感染人数应该达到22万人,一周内传染人数达到高峰,估计中值应该达到40-80万)
: 。假设全国感染人数有100万,按照目前的死亡率最终死亡人数在2000人左右。
c
cellcycle
5 年多
9 楼
不太同意,
1,患病的大多需要 一定的 medical attention,自愈的比例 远远低于 流感!!武汉内的死亡率高,也是这个原因,因为 医院完全饱和了,所以 神山医院很必要!
2,病毒人传人 传播力强,强于我们所知的 所有,SARS,MERS,流感等等 R值 几乎到4,不封城隔离,很快全国都感染,各地医院一样会人满,饱和!
3,病毒 全新种,病毒还在evolution,这种 “进化” 会随着 不断的在宿主传播强化,对一个未知的东西,最谨慎的还是要 尽量控制!! 其实 美国 seattle 的毒株就和 武汉发给 WHO 有不同,这种不同意味着什么,who knows !!
基于这几点,封城,隔离是很必要的,
还有你提了,有人可以 14天 无症状,那人到处放开走,这隔离的标准咋定?都会那么自觉吗??
【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 非常同意。
: 隔离两周是对的。
: 但真的没必要过度渲染恐慌情绪,毕竟重症率和死亡率低是真实存在的数据。
: 举个例子:总不能因为怕出车祸,就把全世界的汽车销毁吧?
: 社会还是需要正常运转,多注意公共卫生,尽量减少不必要的接触。
: 武汉封城三个星期,也该逐渐放开,一点点恢复到正轨
t
tran299
5 年多
10 楼
年纪轻抵抗力强没有其他病 的基本都能抗过去,啥药也不需要
【 在 Qiguoji (我是个清纯的猥琐男) 的大作中提到: 】
: 为什么有好多人没症状 或很快就自己好了呢
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网上有几篇说这两者区别的都云山雾罩,废话连篇。说了等于没说,我解释一下吧。
最主要的就是致死因-肺炎。 通常的流感是上呼吸道感染,上呼吸道症状显著,肺部(下呼吸道)病变比较少, 当然严重的也会有肺炎-但病毒性肺炎通常不是大面积的肺部炎症水肿,而是零散,局部的炎症,所以最后缺氧致死的非常少。 当然也有例外,就
是病毒感染造成身体抵抗力下降,口咽细菌入侵造成并发的细菌性肺炎-那就通常说的
大叶性肺炎,一整个肺叶都充血,玻璃样x光片。 那个死亡率要大幅提高。
这个新冠病毒根据网上的病患CT(没有直接治疗病人, 有很多的
presumsion,假设这个病人没有并发的细菌性肺炎)表现更接近细菌性肺炎-出现大面
积区域性的肺部炎症-缺氧显著。死亡率估计也会接近甚至更高于细菌性肺炎。 因为没有对付病毒的特效药。所以不是危言耸听,如果这么强大的传染性,接近细菌性肺炎的死亡率,再加上没有治疗的特效药-有可能会成为二十一世纪的黑死病。
隔离隔离隔离,休息十四天不会死人。 你染上肺炎不仅自己吊呼吸机上听天由命,你
的家人都中彩。不要赌这个博彩。 基本上等于花一万买奖金只有一刀的彩票。自己看
着办吧。
大叶性肺炎是为数不多的人类可以治愈的疾病。细菌感染抗生素效果较好,治愈率很高。流感病人如果发生死亡,多数是多器官功能衰竭。
新冠状病毒引起的肺炎会严重到机械通气无效,必须上人工肺(ECMO). 但是人工肺价格昂贵,一个医院不可能配备很多台,而且使用时间有限,超过一定时长并发症发病率高,有很多人直接死于ECMO的并发症,到了那一步,谁都无力回天了。
为什么有好多人没症状 或很快就自己好了呢
排除湖北省,使用官方数据计算得到死亡率0.18%,而包含湖北数据的死亡率是2.1%,
显然湖北数据不准,可能的原因是大量病例未得到确诊,另外还有按照新闻信息估算,湖北死亡人数可能不止官方通告的数字。假设湖北死亡人数在500人,按照0.18%死亡率倒推,湖北目前感染人数应该达到28万人。按照目前的隔离等阻断传染力度,一周内传染人数达到高峰,中值应该达到50-100万(武汉的死亡人数估计在400人,同理武汉目
前感染人数应该达到22万人,一周内传染人数达到高峰,估计中值应该达到40-80万)
。假设全国感染人数有100万,按照目前的死亡率最终死亡人数在2000人左右。
谢大侠
1)能逃到外省的都是身强力壮的
2)外省医疗条件比武汉好
3)逃出来的离开的时候大都还没发病,现在大都还没进入病症后期
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 排除湖北省,使用官方数据计算得到死亡率0.18%,而包含湖北数据的死亡率是2.1%,
: 显然湖北数据不准,可能的原因是大量病例未得到确诊,另外还有按照新闻信息估算,
: 湖北死亡人数可能不止官方通告的数字。假设湖北死亡人数在500人,按照0.18%死亡率
: 倒推,湖北目前感染人数应该达到28万人。按照目前的隔离等阻断传染力度,一周内传
: 染人数达到高峰,中值应该达到50-100万(武汉的死亡人数估计在400人,同理武汉目
: 前感染人数应该达到22万人,一周内传染人数达到高峰,估计中值应该达到40-80万)
: 。假设全国感染人数有100万,按照目前的死亡率最终死亡人数在2000人左右。
非常同意。
隔离两周是对的。
但真的没必要过度渲染恐慌情绪,毕竟重症率和死亡率低是真实存在的数据。
举个例子:总不能因为怕出车祸,就把全世界的汽车销毁吧?
社会还是需要正常运转,多注意公共卫生,尽量减少不必要的接触。
武汉封城三个星期,也该逐渐放开,一点点恢复到正轨
【 在 Lexian (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
: 网上有几篇说这两者区别的都云山雾罩,废话连篇。说了等于没说,我解释一下吧。: 最主要的就是致死因-肺炎。 通常的流感是上呼吸道感染,上呼吸道症状显著,肺部(
: 下呼吸道)病变比较少, 当然严重的也会有肺炎-但病毒性肺炎通常不是大面积的肺部
: 炎症水肿,而是零散,局部的炎症,所以最后缺氧致死的非常少。 当然也有例外,就
: 是病毒感染造成身体抵抗力下降,口咽细菌入侵造成并发的细菌性肺炎-那就通常说的
: 大叶性肺炎,一整个肺叶都充血,玻璃样x光片。 那个死亡率要大幅提高。
: 这个新冠病毒根据网上的病患CT(没有直接治疗病人, 有很多的
: presumsion,假设这个病人没有并发的细菌性肺炎)表现更接近细菌性肺炎-出现大面
: 积区域性的肺部炎症-缺氧显著。死亡率估计也会接近甚至更高于细菌性肺炎。 因为没
: 有对付病毒的特效药。所以不是危言耸听,如果这么强大的传染性,接近细菌性肺炎的
: ...................
看看,哪怕是丹姐给的数据,也远远逊于美国上季度的流感。
有必要那么恐慌吗?
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 排除湖北省,使用官方数据计算得到死亡率0.18%,而包含湖北数据的死亡率是2.1%,
: 显然湖北数据不准,可能的原因是大量病例未得到确诊,另外还有按照新闻信息估算,
: 湖北死亡人数可能不止官方通告的数字。假设湖北死亡人数在500人,按照0.18%死亡率
: 倒推,湖北目前感染人数应该达到28万人。按照目前的隔离等阻断传染力度,一周内传
: 染人数达到高峰,中值应该达到50-100万(武汉的死亡人数估计在400人,同理武汉目
: 前感染人数应该达到22万人,一周内传染人数达到高峰,估计中值应该达到40-80万)
: 。假设全国感染人数有100万,按照目前的死亡率最终死亡人数在2000人左右。
不太同意,
1,患病的大多需要 一定的 medical attention,自愈的比例 远远低于 流感!!武汉内的死亡率高,也是这个原因,因为 医院完全饱和了,所以 神山医院很必要!
2,病毒人传人 传播力强,强于我们所知的 所有,SARS,MERS,流感等等 R值 几乎到4,不封城隔离,很快全国都感染,各地医院一样会人满,饱和!
3,病毒 全新种,病毒还在evolution,这种 “进化” 会随着 不断的在宿主传播强化,对一个未知的东西,最谨慎的还是要 尽量控制!! 其实 美国 seattle 的毒株就和 武汉发给 WHO 有不同,这种不同意味着什么,who knows !!
基于这几点,封城,隔离是很必要的,
还有你提了,有人可以 14天 无症状,那人到处放开走,这隔离的标准咋定?都会那么自觉吗??
【 在 zyzha0924 (zyzha0924) 的大作中提到: 】
: 非常同意。
: 隔离两周是对的。
: 但真的没必要过度渲染恐慌情绪,毕竟重症率和死亡率低是真实存在的数据。
: 举个例子:总不能因为怕出车祸,就把全世界的汽车销毁吧?
: 社会还是需要正常运转,多注意公共卫生,尽量减少不必要的接触。
: 武汉封城三个星期,也该逐渐放开,一点点恢复到正轨
年纪轻抵抗力强没有其他病 的基本都能抗过去,啥药也不需要
【 在 Qiguoji (我是个清纯的猥琐男) 的大作中提到: 】
: 为什么有好多人没症状 或很快就自己好了呢