建制派是脆弱的

h
hci
楼主 (未名空间)


已经有47天没有发布DNC认可的早期州的民调了。今天杨安泽让杨帮trending #
PollThePeople。

三德子不敢与当局斗,杨安泽敢。杨帮就喜欢斗。与当局斗,其乐无穷。如果你有推特账号,请参加。

杨为什么敢斗?因为"The machinery is weak"。

"The machinery is weak, the institutionalization is high, the things you
feared to be true are generally true.”

- Andrew Yang, "The War on Normal People".

s
songshuguiyu

按住羊都不敢跟人辩论,只能跪舔,舔完老汤姆舔老白等

d
dahuilanga

你也算让我开眼了

你这么每天30贴,坚持到2024我肯定给杨捐款。

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lczlcz

按住羊果然是要launch war on normal people阿.

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 已经有47天没有发布DNC认可的早期州的民调了。今天杨安泽让杨帮trending #
: PollThePeople。
: 三德子不敢与当局斗,杨安泽敢。杨帮就喜欢斗。与当局斗,其乐无穷。如果你有推特
: 账号,请参加。
: 杨为什么敢斗?因为"The machinery is weak"。
: "The machinery is weak, the institutionalization is high, the things you
: feared to be true are generally true.”
: - Andrew Yang, "The War on Normal People".

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Mitobbs

作为版务不是要重力吗?
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 按住羊果然是要launch war on normal people阿.

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hci

你有这么多时间来做版主,花点时间研究一下杨,了解一下为什么这么多人支持杨,不会死的。

老cuck那是正式投入了Blum门下的,你能得个啥?不要成了别人的工具。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 按住羊果然是要launch war on normal people阿.

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hci

才半天,

Politics . Trending
#pollthepeople
19.5K tweets

YangGang owns Twitter, 基本上是每天想让什么trend就让什么trend。

这就是为什么建制派的machinery is weak。有了互联网新媒体,当局对大众的控制越
来越弱了。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 已经有47天没有发布DNC认可的早期州的民调了。今天杨安泽让杨帮trending #
: PollThePeople。
: 三德子不敢与当局斗,杨安泽敢。杨帮就喜欢斗。与当局斗,其乐无穷。如果你有推特
: 账号,请参加。
: 杨为什么敢斗?因为"The machinery is weak"。
: "The machinery is weak, the institutionalization is high, the things you
: feared to be true are generally true.”
: - Andrew Yang, "The War on Normal People".

h
hci

#pollthepeople
51.1k now

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 才半天,
: Politics . Trending
: #pollthepeople
: 19.5K tweets
: YangGang owns Twitter, 基本上是每天想让什么trend就让什么trend。
: 这就是为什么建制派的machinery is weak。有了互联网新媒体,当局对大众的控制越
: 来越弱了。

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hr1551

hci I support you. I don't have time to post more to counter those ignorants but I want you to know that a lot of us are supporting Yang! you are not
alone.
h
hr1551

I just have my niece donate $50 for Yang for the first time. I can't do it
as a Canadian but I feel this is a battle we have to win. Yang is leading
the wave not only in US but for the entire world. I am sure Canada would
follow if UBI becomes reality in US.
h
hci

Thank you. For the future of our boys, we have to fight as hard as we could.

【 在 hr1551(hr1551) 的大作中提到: 】

: hci I support you. I don't have time to post more to counter those
ignorants

: but I want you to know that a lot of us are supporting Yang! you are not

: alone.

x
xiaoxiaowen

Climb to the hilltop and
tell others behind us what we see
And build a society we want
on the other side
The rest of you get up
its time to go
What makes you human
The better world is still possible
Come fight with me.
-Andrew Yang

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: Thank you. For the future of our boys, we have to fight as hard as we
could.
:
: hci I support you. I don't have time to post more to counter those
: ignorants
:
: but I want you to know that a lot of us are supporting Yang! you
are
: not
:
: alone.
:

Y
YXLM

  楼主被自己的偏见蒙蔽,呵呵。
  杨的言论,放到10年以前,也许还算“敢跟什么人斗”。现在美国政治斗争已经激烈到这个程度(疯狗的程度),杨这点表现算得了什么?
  当然,杨不敢斗,也有道理。一方面当疯狗不是什么好事,另一方面他也缺乏得罪人的本钱。但不敢就是不敢。

  至于桑德斯,他是要搞社会主义的。这等于否定整个美国政治。
  注:美国政治家在事实上搞社会主义的不少,但敢公开提出来的很少,他们一般都标榜自己那一套是“自由主义”。
  桑德斯在细节上表现出来的软弱,其根源也在于此。就是说,在政坛中,桑德斯不可能有人脉,所以他只能泛泛而论的推行社会主义,而不能在细节上跟建制派死磕。
  
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localdisk

为什么这么多人支持杨?这个还要花时间研究吗?他这个UBI不就是花钱买票吗。除了一部分华人是冲着他是华人去支持他,其他种族的90%以上是为了每月1000块。我要是收
入不高,有人给我每月1000,我也会动心。
【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 你有这么多时间来做版主,花点时间研究一下杨,了解一下为什么这么多人支持杨,不
: 会死的。
: 老cuck那是正式投入了Blum门下的,你能得个啥?不要成了别人的工具。

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hci

哪个政党不买票?川普减税不是买票么?

买票没有问题,问题是有多少人得利,对社会是好还是不好。

【 在 localdisk(与世无争) 的大作中提到: 】

: 为什么这么多人支持杨?这个还要花时间研究吗?他这个UBI不就是花钱买票吗。除了一

: 部分华人是冲着他是华人去支持他,其他种族的90%以上是为了每月1000块。我
要是收

: 入不高,有人给我每月1000,我也会动心。

Y
YXLM

  政府本来就应该尽可能少收税。
  “政府是必要的恶”,税收也是如此。加税和减税是不对等的。需要证明的是税收的绝对必要性,而不是减税的必要性。
  这就如同,有人找你收钱,再承诺发钱,他那个“发钱”,自然会涉嫌“收买什么人”。如果人家不找你要钱,你非要认为他是收买你?

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 哪个政党不买票?川普减税不是买票么?
: 买票没有问题,问题是有多少人得利,对社会是好还是不好。
:
: 为什么这么多人支持杨?这个还要花时间研究吗?他这个UBI不就是花钱买票吗。
: 除了一
:
: 部分华人是冲着他是华人去支持他,其他种族的90%以上是为了每月1000块。我
: 要是收
:
: 入不高,有人给我每月1000,我也会动心。
:

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hci

我觉得到目前为止,所谓斗争还都是假的表演,都在两党建制派控制之下,两者是为同一主子服务的。川普上台是个标志,建制派开始失控了,杨是继续深化。

互联网改变世界,技术上的发展对世界的改变要很久以后才能看明白。

【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】

:   楼主被自己的偏见蒙蔽,呵呵。

:   杨的言论,放到10年以前,也许还算“敢跟什么人斗”。现在美国政治斗争已经激

: 烈到这个程度(疯狗的程度),杨这点表现算得了什么?

:   当然,杨不敢斗,也有道理。一方面当疯狗不是什么好事,另一方面他也缺乏得罪

: 人的本钱。但不敢就是不敢。

:   至于桑德斯,他是要搞社会主义的。这等于否定整个美国政治。

:   注:美国政治家在事实上搞社会主义的不少,但敢公开提出来的很少,他们一般都

: 标榜自己那一套是“自由主义”。

:   桑德斯在细节上表现出来的软弱,其根源也在于此。就是说,在政坛中,桑德斯不

: 可能有人脉,所以他只能泛泛而论的推行社会主义,而不能在细节上跟建制派死磕。
: ...................

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hci

你这是无政府主义,要有国家,就得有税。关键看税什么用,谁得利。

UBI发钱,对交税的人来说,是减税,对不交的没收入的人,是福利。人人平等,都得
一样多的钱。不用检查这个人是不是够穷,或者是不是够富才得好处,也不管这个钱如何用,这与我和党理念是一致的。

【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】

:   政府本来就应该尽可能少收税。

:   “政府是必要的恶”,税收也是如此。加税和减税是不对等的。需要证明的是税收

: 的绝对必要性,而不是减税的必要性。

:   这就如同,有人找你收钱,再承诺发钱,他那个“发钱”,自然会涉嫌“收买什么

: 人”。如果人家不找你要钱,你非要认为他是收买你?

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YXLM

  你这个说法,等于说是:我就是这么看的,不需要证据。
  这个说法未必没道理。因为很多事态在其发生之前,是没人能拿出确实证据来的。  问题是:你猜猜,有多少人会像你这样?呵呵。

  说白了,川普是公众人物,就算我们以前不了解他(他竞选以前我根本没注意过他),他的既往言行我们也很容易查到。如果说我们能从川普身上找出点“深意”来,多少还有谱。但即便如此,我们还是没必要找“深意”,就事论事最好。
  杨是什么人,值得你这么期待?
  有多少人会像你这样几乎无条件的期待他?

  归根到底,杨不可能成功。
  但对你而言,其实他失败了更好。这就如同中国国家足球队中那个没能上场的球员,如果你认为他是个好球员,别人总是很难反驳你。
  注:中国国家足球队经常输得一塌糊涂。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 我觉得到目前为止,所谓斗争还都是假的表演,都在两党建制派控制之下,两者是为同
: 一主子服务的。川普上台是个标志,建制派开始失控了,杨是继续深化。
: 互联网改变世界,技术上的发展对世界的改变要很久以后才能看明白。

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hci

杨是正能量的代表,代表了人类对美好未来的期望,这绝对没有言过其实。你可以去看任何杨YouTube video下面的评论,杨是政治界的李子柒。杨帮是世界性的,杨就是明
天说不搞UBI了,大部分杨帮也会继续跟。

杨的整个历史都是很公开的。从他出生开始的经历,小学,中学,大学,法学院,做律师,辞职,自创公司失败,到医疗软件公司当VP,到朋友公司做CEO,公司做大卖掉,
创立Venture for American, 写书《Smart People should Build Things》,上电视,被Obama两次嘉奖,等等。你只要找,杨的历史,应该比川普更公开。

他的早期讲座,早期的电视访谈(2011年),都是有录像,有记录的,很多可以在这个频道找到
https://www.youtube.com/channel/UCQFT4LWtQY67xyhDAChiqcw/videos

比如,
2011年,在狐狸台的访谈
https://www.youtube.com/watch?v=QITA2jZ6t7M&t=30s

2012年,在哈佛讲座
https://www.youtube.com/watch?v=7wrddOQs7Do&t=139s


【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】

:   你这个说法,等于说是:我就是这么看的,不需要证据。

:   这个说法未必没道理。因为很多事态在其发生之前,是没人能拿出确实证据来的。

:   问题是:你猜猜,有多少人会像你这样?呵呵。

:   说白了,川普是公众人物,就算我们以前不了解他(他竞选以前我根本没注意过他

: ),他的既往言行我们也很容易查到。如果说我们能从川普身上找出点“深意”来,多

: 少还有谱。但即便如此,我们还是没必要找“深意”,就事论事最好。

:   杨是什么人,值得你这么期待?

:   有多少人会像你这样几乎无条件的期待他?

:   归根到底,杨不可能成功。

:   但对你而言,其实他失败了更好。这就如同中国国家足球队中那个没能上场的球员
: ...................

Y
YXLM

  在我看来,左派和右派的基本分歧,就是在于你所谓的“正能量”、“美好未来”这类概念。

  说起来,右派并不在乎美好未来。当然,这个需要解释。右派要的是自由(为了
UBI而征税,就妨碍了右派的经济自由),而美好未来只能是靠个人去争取。也就是说
:美好未来是个人的事,不是社会的、政治的事。政府应该做的,只是尽可能不妨碍个人。

  至于“正能量”,那就更可怕了。
  这个世界根本不是靠“正能量”推动的。例如,人类社会的进步,一向是在饥饿和匮乏的逼迫下进行的。20世纪最波澜壮阔的事件:第二次世界大战,更以同盟国野蛮轰炸轴心国平民为收尾。
  如果我们不承认,恐惧、仇恨之类的情绪是必不可少的,那我们不仅是自欺欺人,而且是自寻死路。而如果我们认为“只要是为了正义事业,就都是正能量”,那我们岂不是彻底坏透了?
  杨是哪种?是他以为“正能量推动社会进步”,还是打算“以后即便自己是杀人放火,只要为了正义事业,也都算是正能量”?

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 杨是正能量的代表,代表了人类对美好未来的期望,这绝对没有言过其实。你可以去看
: 任何杨YouTube video下面的评论,杨是政治界的李子柒。杨帮是世界性的,杨就是明
: 天说不搞UBI了,大部分杨帮也会继续跟。
: 杨的整个历史都是很公开的。从他出生开始的经历,小学,中学,大学,法学院,做律
: 师,辞职,自创公司失败,到医疗软件公司当VP,到朋友公司做CEO,公司做大卖掉,
: 创立Venture for American, 写书《Smart People should Build Things》,上电视,
: 被Obama两次嘉奖,等等。你只要找,杨的历史,应该比川普更公开。
: 他的早期讲座,早期的电视访谈(2011年),都是有录像,有记录的,很多可以在这个
: 频道找到
: https://www.youtube.com/channel/UCQFT4LWtQY67xyhDAChiqcw/videos
: ...................

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hci

杨的理念根本就不在左右这个话语体系之中。"不要左,也不要右,向前","以人为本","以人为中心的资本主义"。

资本主义是以优化资本回报率为中心的,在自动化时代,过去的假设what’s good for capital is also good for society,已经不能适用了,必须要重定资本主义的目标
,以人的福祉为目标。

YouTube Andrew Yang
听他自己说

【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】

:   在我看来,左派和右派的基本分歧,就是在于你所谓的“正能量”、“美好未来”

: 这类概念。

:   说起来,右派并不在乎美好未来。当然,这个需要解释。右派要的是自由(为了

: UBI而征税,就妨碍了右派的经济自由),而美好未来只能是靠个人去争取。也
就是说

: :美好未来是个人的事,不是社会的、政治的事。政府应该做的,只是尽可能不妨碍个

: 人。

:   至于“正能量”,那就更可怕了。

:   这个世界根本不是靠“正能量”推动的。例如,人类社会的进步,一向是在饥饿和

: 匮乏的逼迫下进行的。20世纪最波澜壮阔的事件:第二次世界大战,更以同盟国野蛮轰

: 炸轴心国平民为收尾。
: ...................

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YXLM

  “以人为本”本身就是反资本主义的。
  资本主义就应该以资本为本,否则还算什么资本主义?

  自动化时代的这个概念,在杨的问题上,根本就是胡扯。为什么在失业率不高的情况下,搞这个UBI?这是总统该干的事?
  杨是要竞选其任期必然在5年内结束的总统,还是要领导未来的自动化时代?就算
自动化时代发生今后的第6年,那也是杨下一次参加竞选应该考虑的事。

  注:进一步的狡辩是“虽然失业率不高,但有些人会失业”,然而实际上,这种事一直在发生。

【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 杨的理念根本就不在左右这个话语体系之中。"不要左,也不要右,向前","以人为
: 本","以人为中心的资本主义"。
: 资本主义是以优化资本回报率为中心的,在自动化时代,过去的假设what’s good
for
: capital is also good for society,已经不能适用了,必须要重定资本主义的目标
: ,以人的福祉为目标。
: YouTube Andrew Yang
: 听他自己说
:
:   在我看来,左派和右派的基本分歧,就是在于你所谓的“正能量”、“美好
: 未来”
:
: 这类概念。
: ...................

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hci

资本主义是一个经济制度,与其配套的政治制度可以有多种,比如中国的制度,美国的制度,都不同。杨要改良的是政治制度。要点是利用资本主义的特点,让其为人类提供更好的服务。

目前的政治体制是以三个指标为准,GDP,股市指数,和失业率。杨认为这些是不够的
。政府要以人民生活水平和健康状况为指标。

政府有很多干预资本主义经济运行的机制,比如税收,优惠,货币,等等,只要指标定好,资本逐利的特性就自然会让这些指标向需要的方向发展。

【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】

:   “以人为本”本身就是反资本主义的。

:   资本主义就应该以资本为本,否则还算什么资本主义?

:   自动化时代的这个概念,在杨的问题上,根本就是胡扯。为什么在失业率不高的情

: 况下,搞这个UBI?这是总统该干的事?

:   杨是要竞选其任期必然在5年内结束的总统,还是要领导未来的自动化时代
?就算

: 自动化时代发生今后的第6年,那也是杨下一次参加竞选应该考虑的事。

:   注:进一步的狡辩是“虽然失业率不高,但有些人会失业”,然而实际上,这种事

: 一直在发生。

: for

i
iotr2002

YangGang support 1. let's be a little patient. A lot of people need to
catch up. The debate here is like Yang vs. DNC.

【 在 hr1551(hr1551) 的大作中提到: 】

: hci I support you. I don't have time to post more to counter those
ignorants

: but I want you to know that a lot of us are supporting Yang! you are not

: alone.

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YXLM

  杨要反对资本主义,就直说,OK?
  杨不如桑德斯的地方就在这里:
  如果杨真要反对资本主义,请直说;如果杨不敢反对资本主义,那就少吹。
  还是那句话:不尊重资本,非要以人为本,那就不是资本主义。说好听点,那是人本主义;说实在的,那就是社会主义。
【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 资本主义是一个经济制度,与其配套的政治制度可以有多种,比如中国的制度,美国的
: 制度,都不同。杨要改良的是政治制度。要点是利用资本主义的特点,让其为人类提供
: 更好的服务。
: 目前的政治体制是以三个指标为准,GDP,股市指数,和失业率。杨认为这些是不够的
: 。政府要以人民生活水平和健康状况为指标。
: 政府有很多干预资本主义经济运行的机制,比如税收,优惠,货币,等等,只要指标定
: 好,资本逐利的特性就自然会让这些指标向需要的方向发展。

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hci

简直莫名其妙,杨为啥要反对资本主义?

他自己就是个资本家。作为一个企业家,把公司做大卖掉成了百万富翁,才有钱来办
Venture for America。

资本主义是什么你懂么?资本主义就是资本要追求回报。资本主义的本质就是追求不劳而获,不知道么?只要有资本,就要得红利,与劳动无关,懂不懂?资本才不关心这个产品是怎么出来的,是人劳动生产出来的也好,还是是机器身材出来的,资本家出了资本就要得回报。资本更喜欢机器生产,因为机器生产更便宜,回报率更高。

资本唯一怕的,是生产出的东西卖不掉,不能再转换成资本。所以对资本主义,人类劳动不是必须的,但人类消费是必须的。

自由红利是把资本主义扩展到全部公民。公民都是这个国家的股份持有者,股民得红利是应该的。公民有了钱就可以消费,这样资本就可以回收。

杨的政策是深刻理解了资本主义本质来做出的。反对的都是不懂资本主义本质的。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   杨要反对资本主义,就直说,OK?
:   杨不如桑德斯的地方就在这里:
:   如果杨真要反对资本主义,请直说;如果杨不敢反对资本主义,那就少吹。
:   还是那句话:不尊重资本,非要以人为本,那就不是资本主义。说好听点,那是人
: 本主义;说实在的,那就是社会主义。

k
kafen


【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   杨要反对资本主义,就直说,OK?
:   杨不如桑德斯的地方就在这里:
:   如果杨真要反对资本主义,请直说;如果杨不敢反对资本主义,那就少吹。
:   还是那句话:不尊重资本,非要以人为本,那就不是资本主义。说好听点,那是人
: 本主义;说实在的,那就是社会主义。

The world has always been in capitalism. When forcing some human beings as
slaves provided better return on capitals, we had slavery. When allowing
everyone to be free in choosing a career provided better return on capitals, we got the modern capitalism. 以人为本 or not is irrelevant, and it cannot lead to what you mentioned of 那就不是资本主义. When 以人为本 helps lead to higher return on capitals, the world will evolve along that direction,
regardless what 资本主义 in your mind.