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最新回复:2019年10月16日 7点40分 PT
共 (70) 楼
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D
DEHEI
接近 6 年
楼主 (未名空间)
左派的主张:集体主义(党性至上),大政府,结果平均(左叉们认为大锅饭最公平公正,所以搞各种区别对待实现结果平均,什么种族肤色成分不同给的待遇不同),计划经济主导,大福利,废除国家主权(主要是主张不要边境,废除公民概念,),破坏法制(法官决定凌驾于法律之上,另外就是各种乱立法,例如加州偷抢900以下不算犯罪
,庇护非法移民),言论控制(政治正确,敏感词),种族区分对待(aa)
对应的
右派的主张:个人主义(个人自由以及利益和家庭更重要),小政府(政府尽量不要干涉市场),过程公平(所有人同一个标准,不要特殊优待),市场经济主导,小福利(最低生活保障),国家有存在的必要(现阶段),依法治国(法律要按条文规定来运行,法官应该引用法律条文,而不是重新解释),言论自由(说真话),race blind
这些项目基本上覆盖全了左右派的主张差异了吧?没有任何一个不是左右派之间主张的差异吧?
至于其他的,什么堕胎啦,什么毒品合法化啦,保守和激进啦,并不是左右派别之间的差异,因为反堕胎的基本主要是左派保守派(那些原教旨宗教分子,目前都在和党内),还有毒品合法化,并不是左右派的天壤之别的差异,有很多右派也支持的(当然我这个右派是反对的),保守和激进更不用说了,60多年前,和党激进,猪党保守,之后反过来
f
fishingarden
接近 6 年
2 楼
你这些区别其实都能用大小政府推导出来。
D
DEHEI
接近 6 年
3 楼
结果平均还是过程公平推到不出来吧
还有法律,大小政府和法律是否合理以及对待法律的态度是推导不出来的
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 你这些区别其实都能用大小政府推导出来。
r
robertfrost
接近 6 年
4 楼
集体主义,大政府。这两个都符合左派。结果平均,这个左派有倾向性,不过也不追求绝对结果平均(极左除外)。后面的,全部都是极左特征。
而且,左派也讲究讲真话,极左才不尊重言论自由
D
DEHEI
接近 6 年
5 楼
呵呵,左派讲真话是有需要的时候
能撒谎忽悠的时候是好不犹豫的
你觉得fake news极左么?还没到文字狱的程度吧
但是比以前左是真的
结果平均这个,哪怕是沾一点左都会主张的,没见过例外
好比对待富人的态度,你随便找个中偏左的问问他们该怎么对待富人
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 集体主义,大政府。这两个都符合左派。结果平均,这个左派有倾向性,不过也不追求
: 绝对结果平均(极左除外)。后面的,全部都是极左特征。
: 而且,左派也讲究讲真话,极左才不尊重言论自由
f
fishingarden
接近 6 年
6 楼
结果平均需要大政府去劫富济贫。过程公平则简单太多,生死有命富贵在天都是过程公平。
法律也是一样,斯佳丽的originalism 以法律原文为依据,省掉世界多少麻烦。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 结果平均还是过程公平推到不出来吧
: 还有法律,大小政府和法律是否合理以及对待法律的态度是推导不出来的
D
DEHEI
接近 6 年
7 楼
我说的是主张,不是看结果
你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 结果平均需要大政府去劫富济贫。过程公平则简单太多,生死有命富贵在天都是过程公
: 平。
: 法律也是一样,斯佳丽的originalism 以法律原文为依据,省掉世界多少麻烦。
f
fishingarden
接近 6 年
8 楼
是啊,这就是左派大政府。小政府自身难保,还抢劫富人啥。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 我说的是主张,不是看结果
: 你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
r
robertfrost
接近 6 年
9 楼
真左的主张是这样的,其实十分矛盾。这就是为什么我说有倾向性,而不是绝对的结果平均了。
他们一方面想要尊重个人致富,多劳多得。
另一方面又要富人多掏税收来养穷人。
却不知道,让富人多掏税本身就遏制多劳多得。
至于极左,那就简单的多了。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 我说的是主张,不是看结果
: 你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
I
Ilmm
接近 6 年
10 楼
瞎扯。
classic liberal强调economic freedom。没人会抢你的钱。
你这是唐吉珂德跟风车斗
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:我说的是主张,不是看结果
:你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
D
DEHEI
接近 6 年
11 楼
左派尊重个人致富?
错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
左叉们成天都想着不劳而获呢
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 真左的主张是这样的,其实十分矛盾。这就是为什么我说有倾向性,而不是绝对的结果
: 平均了。
: 他们一方面想要尊重个人致富,多劳多得。
: 另一方面又要富人多掏税收来养穷人。
: 却不知道,让富人多掏税本身就遏制多劳多得。
: 至于极左,那就简单的多了。
D
DEHEI
接近 6 年
12 楼
自由主义和左派八杆子打不着
左派自称自由派,但是他们的主张根本不是个人自由,他们要的是自己无法无天为所欲为
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 瞎扯。
: classic liberal强调economic freedom。没人会抢你的钱。
: 你这是唐吉珂德跟风车斗
: :我说的是主张,不是看结果
: :你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
I
Ilmm
接近 6 年
13 楼
虽然左派媒体也每天在放毒,
但你中右派媒体的毒也太深了。
多经历几个选举季,就不会这样偏激
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:左派尊重个人致富?
:错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
:左叉们成天都想着不劳而获呢
:【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
:: 真左的主张是这样的,其实十分矛盾。这就是为什么我说有倾向性,而不是绝对的结果
:: 平均了。
......
r
robertfrost
接近 6 年
14 楼
我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他们就觉得这富人为富不仁。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 左派尊重个人致富?
: 错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
: 左叉们成天都想着不劳而获呢
I
Ilmm
接近 6 年
15 楼
你说的对。我支持一定程度的社会正义,支持任何人的收入中都应该有一部分帮助残疾、老人、和小孩。穷人不在左派要帮助的单子上。
我并不接受社会完全公平,这个是共产主义,
左派说右派没良心,自私自利,有一腚道理
【在 robertfrost(robertfrost)的大作中提到:】
:我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他们就觉得这富人为富不仁。
:【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
:: 左派尊重个人致富?
:: 错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
:: 左叉们成天都想着不劳而获呢
f
fishingarden
接近 6 年
16 楼
自私是对别人最大的爱。因为这让别人自强自立,也让自己无欲无求永不悲观。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 你说的对。我支持一定程度的社会正义,支持任何人的收入中都应该有一部分帮助残疾
: 、老人、和小孩。穷人不在左派要帮助的单子上。
: 我并不接受社会完全公平,这个是共产主义,
: 左派说右派没良心,自私自利,有一腚道理
: :我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希
: 望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财
: 富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他
: 们就觉得这富人为富不仁。
: :【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: :: 左派尊重个人致富?
: ...................
I
Ilmm
接近 6 年
17 楼
从大选的角度,右派还没有学乖。
老人是要照顾的。
(奥巴马08年赢得大选,就是赢了老人票。他说医改会照顾买不起保险的和有
precondition的)
残疾人视自理程度也是需要照顾的
(右派如果输大选,肯定也丢了残疾人票)
小孩
(地税的一大块在教育上,就是左派理念。如果右派政策更自私一点,女人/孩妈的票
自动失去)
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:自私是对别人最大的爱。因为这让别人自强自立,也让自己永不悲观。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 你说的对。我支持一定程度的社会正义,支持任何人的收入中都应该有一部分帮助残疾
:: 、老人、和小孩。穷人不在左派要帮助的单子上。
:: 我并不接受社会完全公平,这个是共产主义,
:: 左派说右派没良心,自私自利,有一腚道理
:: :我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希
:: 望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财
:: 富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他
......
f
fishingarden
接近 6 年
18 楼
谈理想的时候就不要谈现实嘛。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 从大选的角度,右派还没有学乖。
: 老人是要照顾的。
: (奥巴马08年赢得大选,就是赢了老人票。他说医改会照顾买不起保险的和有
: precondition的)
: 残疾人视自理程度也是需要照顾的
: (右派如果输大选,肯定也丢了残疾人票)
: 小孩
: (地税的一大块在教育上,就是左派理念。如果右派政策更自私一点,女人/孩妈的票
: 自动失去)
: :自私是对别人最大的爱。因为这让别人自强自立,也让自己永不悲观。
: ...................
D
DEHEI
接近 6 年
19 楼
我中毒?的
明明是你中毒太深了,张嘴就是左叉媒体那套
先不说这个世界上有没有所谓中右派媒体
事实上几乎没有,网络上论坛倒是有些
说实话
我的大部分观点都是看了fake news以后自己查证
独立思考得来的
不像你,已经全盘接受fake news的洗脑了
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 虽然左派媒体也每天在放毒,
: 但你中右派媒体的毒也太深了。
: 多经历几个选举季,就不会这样偏激
: :左派尊重个人致富?
: :错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
: :左叉们成天都想着不劳而获呢
: :【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: :: 真左的主张是这样的,其实十分矛盾。这就是为什么我说有倾向性,而不是绝对的
: 结果
: :: 平均了。
: ...................
D
DEHEI
接近 6 年
20 楼
nonono
是你自己脑补,非要区分极左和普通左
其实普通左叉和极左,就是“温和派”穆斯林和极端穆斯林的区别
在适当的环境下,二者是来回转换的
好比文革期间打死老师的红小将,他们天然就是极左么?
当然不是,但是在需要的时候,他们就主动变形了
左派就是这么low
党性大于一切,什么人性,良心,道德,法律,亲情,友情……皆可抛
不是极左才会如此
别的不说,当年川普在民猪党的地盘和希拉里辩论
你现在去搜搜看当年的视频
看看摄影师,音响师,灯光师这些普通左叉都在干什么
可以肯定他们如此low的黑川普都是自发的,甚至川普喝的水弄不好都有问题
以前有个文章分析非常棒
从各个方面考证,左叉=抢劫,右派=交换
所以无论是不是极左,左叉倾向于抢劫是必然
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希望
: 个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财富
: 的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他们
: 就觉得这富人为富不仁。
D
DEHEI
接近 6 年
21 楼
自私自利?
右派一点不自私自利,有统计表明,左叉们的捐款比例比右派低多了
右派当然可以付出,但是绝对不允许自己的付出被滥用
你的这些观点全都是来自fake news对右派的抹黑
你是全盘接受了
我知道的右派,全都是很老实巴交的人,而且都非常善良
老老实实工作生活
他们不想要的是被别人抢劫,中饱私囊挥霍,毕竟都是辛辛苦苦赚来的
左叉们是抢不到就使劲抹黑,说别人自私,吝啬,实际上呢
正好相反
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 你说的对。我支持一定程度的社会正义,支持任何人的收入中都应该有一部分帮助残疾
: 、老人、和小孩。穷人不在左派要帮助的单子上。
: 我并不接受社会完全公平,这个是共产主义,
: 左派说右派没良心,自私自利,有一腚道理
: :我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希
: 望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财
: 富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他
: 们就觉得这富人为富不仁。
: :【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: :: 左派尊重个人致富?
: ...................
I
Ilmm
接近 6 年
22 楼
左派与右派不是不可调和。以前都能相安无事,这些年彼此妖魔化太厉害,连话都不能好好说了,老色狼就是例子,通篇虚化左派如何如何差,右派如何好。这样不利于沟通他的右派理念(其实他没有)。
在社会分裂的今天,右派其实是吃亏的。床铺的政策靠着左右逢源(跟克林顿政策几乎不变),选举不会有大劣势(他丢女人票多,但是得老人票多,算是扯平)。但是,18年丢众院,就是给他一个警告。
2024年新人出来,左派只要不是目前我不认识的极左上场,右派怕要输掉裤子。
政治不管怎么扯皮,怎么谈理想,最后还是要靠政策拿选票。
f
fishingarden
接近 6 年
23 楼
生死有命,富贵在天。左派当权,日子照过。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 左派与右派不是不可调和。以前都能相安无事,这些年彼此妖魔化太厉害,连话都不能
: 好好说了,老色狼就是例子,通篇虚化左派如何如何差,右派如何好。这样不利于沟通
: 他的右派理念(其实他没有)。
: 在社会分裂的今天,右派其实是吃亏的。床铺的政策靠着左右逢源(跟克林顿政策几乎
: 不变),选举不会有大劣势(他丢女人票多,但是得老人票多,算是扯平)。但是,18
: 年丢众院,就是给他一个警告。
: 2024年新人出来,左派只要不是目前我不认识的极左上场,右派怕要输掉裤子。
: 政治不管怎么扯皮,怎么谈理想,最后还是要靠政策拿选票。
D
DEHEI
接近 6 年
24 楼
lol
妖魔化?
以前是左叉媒体一言堂,对左叉歌功颂德,对右派各种颠倒黑白造谣抹黑,现在是有网络了
fake news依然在这么干呢
现在没有什么妖魔化左叉,而是左叉贴金暴露了,原来底下是一身的屎
左叉不需要抹黑,讲事实就好了
右派没那么low会想左叉那样不要face各种颠倒黑白,各种生造联想去抹黑
川普和克林顿政策几乎没变?
别搞笑了,克林顿减税了?克林顿重新谈判贸易协议了?克林顿限制引入穆斯林了?克林顿专门修墙了?……
你眼里的克林顿很明显是fake news贴金一万两的光辉万丈的克林顿
跟事实差的远
川普的贸易重新谈判,有不少都是克林顿当时搞出来的吧
你也好意思说差不多
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 左派与右派不是不可调和。以前都能相安无事,这些年彼此妖魔化太厉害,连话都不能
: 好好说了,老色狼就是例子,通篇虚化左派如何如何差,右派如何好。这样不利于沟通
: 他的右派理念(其实他没有)。
: 在社会分裂的今天,右派其实是吃亏的。床铺的政策靠着左右逢源(跟克林顿政策几乎
: 不变),选举不会有大劣势(他丢女人票多,但是得老人票多,算是扯平)。但是,18
: 年丢众院,就是给他一个警告。
: 2024年新人出来,左派只要不是目前我不认识的极左上场,右派怕要输掉裤子。
: 政治不管怎么扯皮,怎么谈理想,最后还是要靠政策拿选票。
D
DEHEI
接近 6 年
25 楼
是啊,生活在屎坑里也能活下去的对吧
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 生死有命,富贵在天。左派当权,日子照过。
: 18
I
Ilmm
接近 6 年
26 楼
你审视这段语言,算不算妖魔化?话说川普完全可以以左派身份参选,一个字都不用改。你这话骂他你看是不是合适?
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:lol
:妖魔化?
:以前是左叉媒体一言堂,对左叉歌功颂德,对右派各种颠倒黑白造谣抹黑,现在是有网络了
:fake news依然在这么干呢
:现在没有什么妖魔化,而是左叉贴金暴露了,原来底下是一身的屎
:左叉不需要抹黑,讲事实就好了
:川普和克林顿政策几乎没变?
......
f
fishingarden
接近 6 年
27 楼
人只有一辈子。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 是啊,生活在屎坑里也能活下去的对吧
D
DEHEI
接近 6 年
28 楼
你这假设根本就不成立
川普要入民猪党参选的话,即使再多人支持也早早就被希拉里下黑手搞掉了
三的子不就是这么被赶下去的么
川普的价值观根本就不符合大部分左叉的预想
很明显,希拉里的加税,开放边境,引入几百万绿教徒才更符合他们的想象中的好总统的形象
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 你审视这段语言,算不算妖魔化?话说川普完全可以以左派身份参选,一个字都不用改
: 。你这话骂他你看是不是合适?
: :lol
: :妖魔化?
: :以前是左叉媒体一言堂,对左叉歌功颂德,对右派各种颠倒黑白造谣抹黑,现在是有
: 网络了
: :fake news依然在这么干呢
: :现在没有什么妖魔化,而是左叉贴金暴露了,原来底下是一身的屎
: :左叉不需要抹黑,讲事实就好了
: :川普和克林顿政策几乎没变?
: ...................
D
DEHEI
接近 6 年
29 楼
你还真被洗脑不清
右派,共和党不照顾老人残疾人小孩?
民猪党搞的这些东西有一个有用的,好的么?
全他妈大忽悠
钱不知道化到哪儿去了,无家可归的更多了
底特律,芝加哥,巴尔的摩……这都是猪党完全掌控的地方
你说的这些他们实现了什么了?
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 从大选的角度,右派还没有学乖。
: 老人是要照顾的。
: (奥巴马08年赢得大选,就是赢了老人票。他说医改会照顾买不起保险的和有
: precondition的)
: 残疾人视自理程度也是需要照顾的
: (右派如果输大选,肯定也丢了残疾人票)
: 小孩
: (地税的一大块在教育上,就是左派理念。如果右派政策更自私一点,女人/孩妈的票
: 自动失去)
: :自私是对别人最大的爱。因为这让别人自强自立,也让自己永不悲观。
: ...................
I
Ilmm
接近 6 年
30 楼
哪个党都有管的好的城市,
也有管不好的城市
右派指责左派搞了垃圾城市
左派指责右派搞了几个极贫州。
彼此指责对方被洗脑有什么意思?
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:你还真被洗脑不清
:右派,共和党不照顾老人残疾人小孩?
:民猪党搞的这些东西有一个有用的,好的么?
:全他妈大忽悠
:钱不知道化到哪儿去了,无家可归的更多了
:底特律,芝加哥,巴尔的摩……这都是猪党完全掌控的地方
:你说的这些他们实现了什么了?
......
D
DEHEI
接近 6 年
31 楼
狗屁及贫州,那些地方以前就如此,没有资源,只有农业为主,气候也一般,和党也没法发展起来
但是也不是你想像的什么及贫穷,人家人均年收入也有3、4万多,只不过比发达地区差一些而已,而且也没有变差对吧
倒是民猪党的地方,都是和党发展起来后变蓝,然后逐渐都被猪党搞成shithole
底特律是最好的例子,当年和党搞成美国经济一朵花,然后大量老黑搬来,很快就成了民猪党一匡天下40年,最后破产了是
还有加州,上世纪90年代初还是和党的,96年和党还拼尽全力,搞了个204 法案,杜绝种族肤色区分对待,然后亚裔一度在加州大学系统占据40%多的名额,以前最多20%多。但是至此以后变成民猪党的地盘,你看看现在三番变成什么吊样了
你去问问有多少人车窗没有被砸过,大街上是不是到处粪便针头,上次还有50多个小黑抢劫整列城铁,fake news都不报道
至于洗脑,很明显,你的认知和fake news完全一致,不是被洗脑是怎么来的?你为什
么会主动重复fake news的谎言和谬论?
至于我,很明显,我有自己的独立思考,我说的东西更接近于常识,基本都是事实
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 哪个党都有管的好的城市,
: 也有管不好的城市
: 右派指责左派搞了垃圾城市
: 左派指责右派搞了几个极贫州。
: 彼此指责对方被洗脑有什么意思?
: :你还真被洗脑不清
: :右派,共和党不照顾老人残疾人小孩?
: :民猪党搞的这些东西有一个有用的,好的么?
: :全他妈大忽悠
: :钱不知道化到哪儿去了,无家可归的更多了
: ...................
f
firework001
接近 6 年
32 楼
首先说一点,我本来跟你想法一致,社会确实需要扶老携幼,照顾弱残,但是因为有左派的掺合,坚决不能有明确的法律,真正需要照顾的人分不到足够的照顾,而那些滥用系统福利的人却占尽便宜,所以没有严格系统控制下,我坚决不支持任何福利制度。
加州新州长当选以来,监狱免除死刑,鼓励和保护非法移民,非法移民29岁以下享受免费医疗保险,虽然奥巴马care在全国范围内喊停了,但是加州仍然强制保险,不交保险金的税上罚款,大学免费发放堕胎药,小学生就开始露骨地性教育,等等等等。富饶的南加州遍地都是流浪汉,路边屎尿臭气熏天,沙滩上垃圾遍地,动不动就流行各种传染病。这就是左派统治下的州和市。说实话真不敢恭维。
右派管辖下的红州穷大多因为先天不足,地理条件或者天气环境太差,蓝州混乱纯粹是左派作的,没有例外
【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
<br>: 哪个党都有管的好的城市,
<br>: 也有管不好的城市
<br>: 右派指责左派搞了垃圾城市
<br>: 左派指责右派搞了几个极贫州。
<br>: 彼此指责对方被洗脑有什么意思?
<br>: :你还真被洗脑不清
<br>: :右派,共和党不照顾老人残疾人小孩?
<br>: :民猪党搞的这些东西有一个有用的,好的么?
<br>: :全他妈大忽悠
<br>: :钱不知道化到哪儿去了,无家可归的更多了
: ...................
<br>
I
Ilmm
接近 6 年
33 楼
理屈词穷就说我被洗脑?
我看你是神经质。
极贫的地方你没见过,你根本没有被震撼过。
三畈搞社会主义那个是极左,跟我有啥关系?
你喊了这么多口号,反驳一下经典自由派的主张:
1、守法
2、维权
3、经济自由
4、别强迫我信教。
告诉我你反的是哪一点?
拷贝粘贴污染版面的事少来。
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:狗屁及贫州,那些地方以前就如此,没有资源,
m
moore01
接近 6 年
34 楼
FYI
Y
YXLM
接近 6 年
35 楼
你这些“经典自由派的主张”都有猫腻儿。
守法。如果法律违反自由派的主张,守么?
维权。同理,关键是什么权。
经济自由。罗斯福的所谓“免于匮乏的自由”其实就是通向奴役之路,因为你有“免于匮乏的自由”,别人就有让你“免于匮乏的义务”。
当然,上述三条都可以往好处解释,但是自由派(不管是经典的还是不经典的)之不靠谱也很明显,因为它们也太容易往坏处解释。尤其是在罗斯福尚且没有被广泛唾弃之前,经济自由按他那个路线发展下去,是非常可怕的。
最后一条“别强迫我信教”,就直接暴露出破绽了。
只要不强迫你信教就可以了?穆斯林可以随便强迫他们的子女信教?
这不是自由主义,而是个人主义,独善其身,而独善其身其实是靠不住的,世界沦陷了,你也不能幸免。而自由主义者之无耻,恰恰在于他们喜欢在自由主义和个人主义之间变来变去。当涉及保守派时,他们就是自由主义者,非要干涉保守派;涉及恶棍时,他们就变成了个人主义者,独善其身,不肯干预,如果保守派要干预,还会被他们狂咬。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 理屈词穷就说我被洗脑?
: 我看你是神经质。
: 极贫的地方你没见过,你根本没有被震撼过。
: 三畈搞社会主义那个是极左,跟我有啥关系?
: 你喊了这么多口号,反驳一下经典自由派的主张:
: 1、守法
: 2、维权
: 3、经济自由
: 4、别强迫我信教。
: 告诉我你反的是哪一点?
: ...................
I
Ilmm
接近 6 年
36 楼
在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提
: 你这些“经典自由派的主张”都有猫腻儿。
: 守法。如果法律违反自由派的主张,守么?
: 维权。同理,关键是什么权。
: 经济自由。罗斯福的所谓“免于匮乏的自由
f
fishingarden
接近 6 年
37 楼
同意这段。
俺从来不给乞丐钱,但是餐馆小费绝对大方,还每次毕恭毕敬说谢谢。
当然,说到底俺还是自私。给乞丐钱不会有任何回报,而餐馆服务员说不定下次送水会快一点。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 自私自利?
: 右派一点不自私自利,有统计表明,左叉们的捐款比例比右派低多了
: 右派当然可以付出,但是绝对不允许自己的付出被滥用
: 你的这些观点全都是来自fake news对右派的抹黑
: 你是全盘接受了
: 我知道的右派,全都是很老实巴交的人,而且都非常善良
: 老老实实工作生活
: 他们不想要的是被别人抢劫,中饱私囊挥霍,毕竟都是辛辛苦苦赚来的
: 左叉们是抢不到就使劲抹黑,说别人自私,吝啬,实际上呢
: 正好相反
Y
YXLM
接近 6 年
38 楼
你贴那种图是没用的。
Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的篮球
赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的
NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
在此背景下,所有古典自由主义表述的理念,也同样会被自由主义者侵占。为了避免这种情况发生,你还是把话说清楚比较好。
就是说,你应该把每一条都加上排斥自由主义的解释。不然的话,你和自由派没区别,我是说,至少看起来如此。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
I
Ilmm
接近 6 年
39 楼
每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是classic
liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: 你贴那种图是没用的。
: Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
: 如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
: 这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的篮球
:赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的:NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
: 在此背景下,所有古典自由主义表述的理念,也同样会被自由主义者侵占。为了避免这种情况发生,你还是把话说清楚比较好。
: 就是说,你应该把每一条都加上排斥自由主义的解释。不然的话,你和自由派没区别,我是说,至少看起来如此。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
f
fishingarden
接近 6 年
40 楼
那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
其实你俩没啥好吵的,这么细枝末节都吵架,结了婚怎么办?
所以我说番薯聪明嘛,他就一辈子不结婚。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
: 话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是classic : liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
: : 你贴那种图是没用的。
: : Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
: : 如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼
: 下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
: : 这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的
篮球
: :赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的
: :NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
: ...................
s
ssnake
接近 6 年
41 楼
其实就是你认为自己是classic liberal, 也是左派, progressive是极左
别人认为classic liberal其实已经被左派开除了,progressive是左派,搞
socialism是极左。
如果左派确实左派你这样的,可能还有救,可是现实情况不是如此。何苦争
一个左派的名呢?没有人在抹黑左派,是progressive的所做所为让大家认识
了左派。。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 再重申下我的左右定义
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 09:01:36 2019, 美东)
:
: 每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
:
: 话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是classic : liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
:
: 【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: : 你贴那种图是没用的。
: : Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
: : 如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼
: 下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
: : 这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的
篮球
: :赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的
: :NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
: : 在此背景下,所有古典自由主义表述的理念,也同样会被自由主义者侵占。为了
: 避免这种情况发生,你还是把话说清楚比较好。
: : 就是说,你应该把每一条都加上排斥自由主义的解释。不然的话,你和自由派没
: 区别,我是说,至少看起来如此。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:
: --
D
DEHEI
接近 6 年
42 楼
不结婚,哪儿来的儿子车枪
、
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
: 其实你俩没啥好吵的,这么细枝末节都吵架,结了婚怎么办?
: 所以我说番薯聪明嘛,他就一辈子不结婚。
: 篮球
f
fishingarden
接近 6 年
43 楼
番薯有儿子,我就是比尔盖茨。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 不结婚,哪儿来的儿子车枪
: 、
D
DEHEI
接近 6 年
44 楼
呵呵。你这不是强求么
他一张嘴说的东西都是左叉fake news那一套
不认同我的观点,而且死咬着fake news那些东西不放
不吵架才怪
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
: 其实你俩没啥好吵的,这么细枝末节都吵架,结了婚怎么办?
: 所以我说番薯聪明嘛,他就一辈子不结婚。
: 篮球
I
Ilmm
接近 6 年
45 楼
你其实是啥都不懂的草包。有种去反对哪怕是一点classic liberal的论点。谢绝牵强
附会的类推。
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:呵呵。你这不是强求么
:他一张嘴说的东西都是左叉fake news那一套
:不认同我的观点,而且死咬着fake news那些东西不放
:不吵架才怪
:【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
:: 那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
......
D
DEHEI
接近 6 年
46 楼
你这个张嘴就是fake news的应声虫才是十足的草包
各种混乱冲突,不得不各种狡辩
我说的东西全都是合理的事实
完全没有漏洞
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 你其实是啥都不懂的草包。有种去反对哪怕是一点classic liberal的论点。谢绝牵强
: 附会的类推。
: :呵呵。你这不是强求么
: :他一张嘴说的东西都是左叉fake news那一套
: :不认同我的观点,而且死咬着fake news那些东西不放
: :不吵架才怪
: :【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: :: 那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
: ......
I
Ilmm
接近 6 年
47 楼
指出哪一点是fake news
law
liberty
economic freedom
you don't know what you are talking about.
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:你这个张嘴就是fake news的应声虫才是十足的草包
:各种混乱冲突,不得不各种狡辩
:我说的东西全都是合理的事实
:完全没有漏洞
......
D
DEHEI
接近 6 年
48 楼
我很清楚我说的是什么
恰恰是你,fake news的应声虫
自以为自己很明白其实狗屁不通
那些编造的谎言全都是冲突的
好比白人至上是极右,那么黑人至上blm为什么成了左派?
好比fake news自称左叉最包容,为什么他们不包容trump,事实上每个和党总统,左叉们都要闹8年?而右派对左派的任何总统都完全包容,哪怕这个总统胡搞乱搞也没有一
个右派出来闹事。
好比纳粹既然是极右,那么为什么和纳粹一模一样的举国体制,大政府独裁,计划经济,全国统一大运动的苏联和中国反而变成了左派国家?
好比保守派都是右派,那为什么60多年前,民猪党这个左叉政党远比和党更保守?
好比和党内的神棍都是右派的话,那为什么几十年前,他们都在猪党这个左叉政党内?……
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 指出哪一点是fake news
: law
: liberty
: economic freedom
: you don't know what you are talking about.
: :你这个张嘴就是fake news的应声虫才是十足的草包
: :各种混乱冲突,不得不各种狡辩
: :我说的东西全都是合理的事实
: :完全没有漏洞
: ......
I
Ilmm
接近 6 年
49 楼
吐了,啥料没有的草包
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:我很清楚我说的是什么
:恰恰是你,fake news的应声虫
:自以为自己很明白其实狗屁不通
:那些编造的谎言全都是冲突的
:好比白人至上是极右,那么黑人至上blm为什么成了左派?
:好比fake news自称左叉最包容,为什么他们不包容trump?而右派对左派的任何总统都完全包容,哪怕这个总统胡搞乱搞。
:好比纳粹既然是极右,那么为什么和纳粹一模一样的举国体制,大政府独裁,计划经济,全国统一大运动的苏联和中国反而变成了左派国家?
:好比保守派都是右派,那为什么60多年前,民猪党这个左叉政党远比和党更保守?
......
D
DEHEI
接近 6 年
50 楼
看看,解释不了了只剩下扣帽子
事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突
只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
1、种族主义=左派
2、纳粹是极左
3、保守派不等于右派
4、极右等于离群索居的隐居人士
只要把上面几条纠正了
你就会发现,所有的冲突都没了
白人至上是极左,黑人至上也是
纳粹是左,共产党也是左,所以他们的行为模式几乎一模一样
共和党内左中右都有,但是共和党现在很保守,和党内的左派主要就是那些宗教分子,所以才会反堕胎,也可以解释,当年猪党保守的时候,这些宗教分子都在猪党内
……
也不需要什么环形理论来看什么极左极右了
极左就是那些没人性有党性爱集体暴力活动视人民为草芥的左叉,什么isis,什么
3k党,什么红色高棉……都是一丘之貉
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 吐了,啥料没有的草包
: :我很清楚我说的是什么
: :恰恰是你,fake news的应声虫
: :自以为自己很明白其实狗屁不通
: :那些编造的谎言全都是冲突的
: :好比白人至上是极右,那么黑人至上blm为什么成了左派?
: :好比fake news自称左叉最包容,为什么他们不包容trump?而右派对左派的任何总统
: 都完全包容,哪怕这个总统胡搞乱搞。
: :好比纳粹既然是极右,那么为什么和纳粹一模一样的举国体制,大政府独裁,计划经
: 济,全国统一大运动的苏联和中国反而变成了左派国家?
: ...................
f
fishingarden
接近 6 年
51 楼
俺同意一和二。
三不好说,我认为取决于这人是自己在家或者和好友一起念经,还是要政府立法。
四我可以帮你补充点。哥萨奇在他的书里写到,我原旨主义是conservative ,但是这
个单词没有大学的D。其实和你写的有点类似,即保守未必是政治上的右派。
有哥萨奇观点护身,咱俩可以胆子大点,在本版喜欢谁就是谁了吧。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 看看,解释不了了只剩下扣帽子
: 事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突: 只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
: 1、种族主义=左派
: 2、纳粹是极左
: 3、神棍都是左派
: 4、保守派不等于右派
: 只要把上面几条纠正了
: 你就会发现,所有的冲突都没了
: 白人至上是极左,黑人至上也是
: ...................
D
DEHEI
接近 6 年
52 楼
神棍当然是那些拿着圣经忽悠别人,但是背后不知道干嘛的那些人(不是说神父都是,而是口是心非,只是利用宗教来为自己谋取利益的那种)
信教与否本身不是左右的区分,事实上,右派信教的反而比左叉多
4本身就是这几十年,fake news忽悠出来的,当年废奴,废除种族隔离的和党一直都是激进派,而维护老旧制度的猪党那时候才是保守派,那时候什么天主教徒之类的都是在猪党内的。后来猪党不甘心失败,逐渐变得激进,而和党功成身退,逐渐保守,这些宗教徒才转到和党内的
我改一下吧,把那个观点暂时去掉
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 俺同意一和二。
: 三不好说,我认为取决于这人是自己在家或者和好友一起念经,还是要政府立法。
: 四我可以帮你补充点。哥萨奇在他的书里写到,我原旨主义是conservative ,但是这
: 个单词没有大学的D。其实和你写的有点类似,即保守未必是政治上的右派。
: 有哥萨奇观点护身,咱俩可以胆子大点,在本版喜欢谁就是谁了吧。
I
Ilmm
接近 6 年
53 楼
1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派一样
。估计你的老鼠屎大的脑仁不能明白。
3、原教旨神棍是右派。liberal Christians左中右派都有。你再一次恬不知耻的错。
4、左派liberal、右派conservatives是政治光谱简称。你的老鼠屎大的脑仁也是不能
明白。
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:看看,解释不了了只剩下扣帽子
:事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突:只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
:1、种族主义=左派
:2、纳粹是极左
:3、神棍都是左派
:4、保守派不等于右派
:只要把上面几条纠正了
......
D
DEHEI
接近 6 年
54 楼
lol
全都是鬼扯淡,和稀泥,所有的冲突都解决不了
1,笑死了,你去看看左叉文人和fake news怎么说的,如果种族主义左右派都有,你给找个种族划分的右派出来看看,别说什么3k党,当年清一色民猪党党棍,现在也是希拉里的mentor。如假包换的左派。
至于说什么白人至上是极右,黑人至上是极左,那为什么仅仅靠肤色来划分左右?
2、狗屎理论,还别人不理解,无论根据什么划分,纳粹都和共产党没有任何区别
3、所有宗教都偏左,这是其统一思想,洗脑需要决定的,信教的人确实左中右都有,
但是坚持原教旨的绝对都是左叉,好比绿教徒,绝对的保守,你能说isis是极右?
4、狗屁政治光谱,当年和党废奴的时候就是个典型的激进派政党,而当时的liberal猪党是如假包换的保守党
保守还是激进很明显不是左右的划分依据。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
: 2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派一样
: 。估计你的老鼠屎大的脑仁不能明白。
: 3、原教旨神棍是右派。liberal Christians左中右派都有。你再一次恬不知耻的错。
: 4、左派liberal、右派conservatives是政治光谱简称。你的老鼠屎大的脑仁也是不能
: 明白。
: :看看,解释不了了只剩下扣帽子
: :事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突
: :只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
: :1、种族主义=左派
: ...................
I
Ilmm
接近 6 年
55 楼
鉴定完毕,就是一个疯子。20年前床铺还是民主党的时候幸好没碰到他,否则会一砖头拍死
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:lol
:全都是鬼扯淡,和稀泥,所有的冲突都解决不了
:1,笑死了,你去看看左叉文人和fake news怎么说的,如果种族主义左右派都有,你给找个种族划分的右派出来看看,别说什么3k党,当年清一色民猪党党棍,现在也是希拉里的mentor。如假包换的左派。
:至于说什么白人至上是极右,黑人至上是极左,那为什么仅仅靠肤色来划分左右?
:2、狗屎理论,还别人不理解,无论根据什么划分,纳粹都和共产党没有任何区别
:3、所有宗教都偏左,这是其统一思想,洗脑需要决定的,信教的人确实左中右都有,
:但是坚持原教旨的绝对都是左叉,好比绿教徒,绝对的保守,你能说isis是极右?
......
D
DEHEI
接近 6 年
56 楼
lol
果然,谁才是疯子,蛇精病大家一目了然
明明自己的观点都来自于fake news,还不断的变来变去
但是各种矛盾冲突一点都解决不了
结果辩论不赢了就要肉体消灭别人
你还真的很左叉
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 鉴定完毕,就是一个疯子。20年前床铺还是民主党的时候幸好没碰到他,否则会一砖头
: 拍死
: :lol
: :全都是鬼扯淡,和稀泥,所有的冲突都解决不了
: :1,笑死了,你去看看左叉文人和fake news怎么说的,如果种族主义左右派都有,你
: 给找个种族划分的右派出来看看,别说什么3k党,当年清一色民猪党党棍,现在也是希
: 拉里的mentor。如假包换的左派。
: :至于说什么白人至上是极右,黑人至上是极左,那为什么仅仅靠肤色来划分左右?: :2、狗屎理论,还别人不理解,无论根据什么划分,纳粹都和共产党没有任何区别
: :3、所有宗教都偏左,这是其统一思想,洗脑需要决定的,信教的人确实左中右都
有,
: ...................
f
fishingarden
接近 6 年
57 楼
一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自由主张个人的右派是对立的。
二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
三四我就不评论了。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
: 2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派一样
: 。估计你的老鼠屎大的脑仁不能明白。
: 3、原教旨神棍是右派。liberal Christians左中右派都有。你再一次恬不知耻的错。
: 4、左派liberal、右派conservatives是政治光谱简称。你的老鼠屎大的脑仁也是不能
: 明白。
: :看看,解释不了了只剩下扣帽子
: :事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突
: :只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
: :1、种族主义=左派
: ...................
D
DEHEI
接近 6 年
58 楼
一点不复杂,也不是玄学
只是纠正左叉们的颠倒黑白而已
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自由
: 主张个人的右派是对立的。
: 二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
: 三四我就不评论了。
I
Ilmm
接近 6 年
59 楼
个人主义是经典的自由派,不是右派。右派有统一的上帝。
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自由主张个人的右派是对立的。
:二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
:三四我就不评论了。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
:: 2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派
一样
......
f
fishingarden
接近 6 年
60 楼
那穆斯林也是右派了。。。。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 个人主义是经典的自由派,不是右派。右派有统一的上帝。
: :一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自
: 由主张个人的右派是对立的。
: :二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
: :三四我就不评论了。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: :: 1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
: :: 2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派
: 一样
: ......
I
Ilmm
接近 6 年
61 楼
那个是自成一体。需要盟友时是左派,不需要盟友时是保守派,比如实行Sharia law的沙特伊朗
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:那穆斯林也是右派了。。。。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 个人主义是经典的自由派,不是右派。右派有统一的上帝。
:: :一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自
:: 由主张个人的右派是对立的。
:: :二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
:: :三四我就不评论了。
:: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
......
D
DEHEI
接近 6 年
62 楼
真搞笑
一会左一会右
你以为是过家家呢
每个人的观念和主张都会有些变化,但是在某些东西,例如价值观上,很难改变
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 那个是自成一体。需要盟友时是左派,不需要盟友时是保守派,比如实行Sharia law的
: 沙特伊朗
: :那穆斯林也是右派了。。。。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: :: 个人主义是经典的自由派,不是右派。右派有统一的上帝。
: :: :一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主
: 张自
: :: 由主张个人的右派是对立的。
: :: :二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
: :: :三四我就不评论了。
: ...................
Y
YXLM
接近 6 年
63 楼
你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
至于国内来的,liberal不比classic liberal少。这里的关键判据,是他们是否反对罗斯福,尤其是罗斯福的“免于匮乏的自由”。如果支持“免于匮乏的自由”,绝对是liberal。
当然,你可以说(我也这么认为),很多人是因为不用脑才会不加区别的接纳“罗斯福四大自由”的。但这个无关结论。他们不用脑,难免要在很多方面去附和liberal
,从而让我们只能把他们归类为liberal。毕竟眼下liberal远比classic liberal声势
浩大。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
: 话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是classic : liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
: : 你贴那种图是没用的。
: : Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
: : 如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼
: 下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
: : 这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的
篮球
: :赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的
: :NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
: ...................
I
Ilmm
接近 6 年
64 楼
那是因为你不懂什么是classic liberal
【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: 你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
: 至于国内来的,liberal不比classic liberal少。这里的关键判据,是他们是否反对罗斯福,尤其是罗斯福的“免于匮乏的自由”。如果支持“免于匮乏的自由”,绝对是liberal。
: 当然,你可以说(我也这么认为),很多人是因为不用脑才会不加区别的接纳“罗斯福四大自由”的。但这个无关结论。他们不用脑,难免要在很多方面去附和
liberal
:,从而让我们只能把他们归类为liberal。毕竟眼下liberal远比classic liberal声势
:浩大。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
:: 话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是
classic : liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
:: : 你贴那种图是没用的。
:: : Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
......
f
fishingarden
接近 6 年
65 楼
我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩字的外壳而已。
用脚趾头想都能理解,一个要设立日裔集中营的货,脑子里绝对不存在对个人自由的任何认知。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 那是因为你不懂什么是classic liberal
: : 你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
: : 至于国内来的,liberal不比classic liberal少。这里的关键判据,是他们是否
: 反对罗斯福,尤其是罗斯福的“免于匮乏的自由”。如果支持“免于匮乏的自由”,绝
: 对是liberal。
: : 当然,你可以说(我也这么认为),很多人是因为不用脑才会不加区别的接纳“
: 罗斯福四大自由”的。但这个无关结论。他们不用脑,难免要在很多方面去附和
: liberal
: :,从而让我们只能把他们归类为liberal。毕竟眼下liberal远比classic liberal
声势
: :浩大。
: ...................
I
Ilmm
接近 6 年
66 楼
准确
古典不同意,应该是经典。现在还存在众多
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
:罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩字的外壳而已。
:用脚趾头想都能理解,一个要设立日裔集中营的货,脑子里绝对不存在对个人自由的任何认知。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 那是因为你不懂什么是classic liberal
:: : 你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
......
f
fishingarden
接近 6 年
67 楼
不要怕老嘛,我们有革婆作榜样呢。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 准确
: 古典不同意,应该是经典。现在还存在众多
: :我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
: :罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩字的
: 外壳而已。
: :用脚趾头想都能理解,一个要设立日裔集中营的货,脑子里绝对不存在对个人自由的
: 任何认知。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: :: 那是因为你不懂什么是classic liberal
: :: : 你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
: ...................
I
Ilmm
接近 6 年
68 楼
不是怕老。你说“古典自由主义者如果活到现在”
换成“经典自由主义者”,就能理解现在还有众多这类人,比如本人。
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:不要怕老嘛,我们有革婆作榜样呢。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 准确
:: 古典不同意,应该是经典。现在还存在众多
:: :我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
:: :罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩字的
:: 外壳而已。
:: :用脚趾头想都能理解,一个要设立日裔集中营的货,脑子里绝对不存在对个人自由的
:: 任何认知。
......
f
fishingarden
接近 6 年
69 楼
建议小小修改一下,不改也没啥,您说了算。
原句
换成“经典自由主义者”,就能理解现在还有众多这类人,比如本人
建议
换成“经典自由主义者”,就能理解现在还有本人。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 不是怕老。你说“古典自由主义者如果活到现在”
: 换成“经典自由主义者”,就能理解现在还有众多这类人,比如本人。
: :不要怕老嘛,我们有革婆作榜样呢。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: :: 准确
: :: 古典不同意,应该是经典。现在还存在众多
: :: :我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
: :: :罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩
: 字的
: :: 外壳而已。
: ...................
f
fishingarden
接近 6 年
70 楼
不要不服气,咱们来比大小。这清单里某些人争议很大,咱不具体研究哪个人算不算,就比长度。你去找个类似的古典自由主义者政客清单出来。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_libertarians_in_the_United_States
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左派的主张:集体主义(党性至上),大政府,结果平均(左叉们认为大锅饭最公平公正,所以搞各种区别对待实现结果平均,什么种族肤色成分不同给的待遇不同),计划经济主导,大福利,废除国家主权(主要是主张不要边境,废除公民概念,),破坏法制(法官决定凌驾于法律之上,另外就是各种乱立法,例如加州偷抢900以下不算犯罪
,庇护非法移民),言论控制(政治正确,敏感词),种族区分对待(aa)
对应的
右派的主张:个人主义(个人自由以及利益和家庭更重要),小政府(政府尽量不要干涉市场),过程公平(所有人同一个标准,不要特殊优待),市场经济主导,小福利(最低生活保障),国家有存在的必要(现阶段),依法治国(法律要按条文规定来运行,法官应该引用法律条文,而不是重新解释),言论自由(说真话),race blind
这些项目基本上覆盖全了左右派的主张差异了吧?没有任何一个不是左右派之间主张的差异吧?
至于其他的,什么堕胎啦,什么毒品合法化啦,保守和激进啦,并不是左右派别之间的差异,因为反堕胎的基本主要是左派保守派(那些原教旨宗教分子,目前都在和党内),还有毒品合法化,并不是左右派的天壤之别的差异,有很多右派也支持的(当然我这个右派是反对的),保守和激进更不用说了,60多年前,和党激进,猪党保守,之后反过来
你这些区别其实都能用大小政府推导出来。
结果平均还是过程公平推到不出来吧
还有法律,大小政府和法律是否合理以及对待法律的态度是推导不出来的
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 你这些区别其实都能用大小政府推导出来。
集体主义,大政府。这两个都符合左派。结果平均,这个左派有倾向性,不过也不追求绝对结果平均(极左除外)。后面的,全部都是极左特征。
而且,左派也讲究讲真话,极左才不尊重言论自由
呵呵,左派讲真话是有需要的时候
能撒谎忽悠的时候是好不犹豫的
你觉得fake news极左么?还没到文字狱的程度吧
但是比以前左是真的
结果平均这个,哪怕是沾一点左都会主张的,没见过例外
好比对待富人的态度,你随便找个中偏左的问问他们该怎么对待富人
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 集体主义,大政府。这两个都符合左派。结果平均,这个左派有倾向性,不过也不追求
: 绝对结果平均(极左除外)。后面的,全部都是极左特征。
: 而且,左派也讲究讲真话,极左才不尊重言论自由
结果平均需要大政府去劫富济贫。过程公平则简单太多,生死有命富贵在天都是过程公平。
法律也是一样,斯佳丽的originalism 以法律原文为依据,省掉世界多少麻烦。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 结果平均还是过程公平推到不出来吧
: 还有法律,大小政府和法律是否合理以及对待法律的态度是推导不出来的
我说的是主张,不是看结果
你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 结果平均需要大政府去劫富济贫。过程公平则简单太多,生死有命富贵在天都是过程公
: 平。
: 法律也是一样,斯佳丽的originalism 以法律原文为依据,省掉世界多少麻烦。
是啊,这就是左派大政府。小政府自身难保,还抢劫富人啥。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 我说的是主张,不是看结果
: 你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
真左的主张是这样的,其实十分矛盾。这就是为什么我说有倾向性,而不是绝对的结果平均了。
他们一方面想要尊重个人致富,多劳多得。
另一方面又要富人多掏税收来养穷人。
却不知道,让富人多掏税本身就遏制多劳多得。
至于极左,那就简单的多了。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 我说的是主张,不是看结果
: 你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
瞎扯。
classic liberal强调economic freedom。没人会抢你的钱。
你这是唐吉珂德跟风车斗
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:我说的是主张,不是看结果
:你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
左派尊重个人致富?
错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
左叉们成天都想着不劳而获呢
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 真左的主张是这样的,其实十分矛盾。这就是为什么我说有倾向性,而不是绝对的结果
: 平均了。
: 他们一方面想要尊重个人致富,多劳多得。
: 另一方面又要富人多掏税收来养穷人。
: 却不知道,让富人多掏税本身就遏制多劳多得。
: 至于极左,那就简单的多了。
自由主义和左派八杆子打不着
左派自称自由派,但是他们的主张根本不是个人自由,他们要的是自己无法无天为所欲为
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 瞎扯。
: classic liberal强调economic freedom。没人会抢你的钱。
: 你这是唐吉珂德跟风车斗
: :我说的是主张,不是看结果
: :你随便问个左派,他们肯定支持抢劫富人,搞结果平均
虽然左派媒体也每天在放毒,
但你中右派媒体的毒也太深了。
多经历几个选举季,就不会这样偏激
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:左派尊重个人致富?
:错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
:左叉们成天都想着不劳而获呢
:【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
:: 真左的主张是这样的,其实十分矛盾。这就是为什么我说有倾向性,而不是绝对的结果
:: 平均了。
......
我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他们就觉得这富人为富不仁。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 左派尊重个人致富?
: 错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
: 左叉们成天都想着不劳而获呢
你说的对。我支持一定程度的社会正义,支持任何人的收入中都应该有一部分帮助残疾、老人、和小孩。穷人不在左派要帮助的单子上。
我并不接受社会完全公平,这个是共产主义,
左派说右派没良心,自私自利,有一腚道理
【在 robertfrost(robertfrost)的大作中提到:】
:我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他们就觉得这富人为富不仁。
:【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
:: 左派尊重个人致富?
:: 错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
:: 左叉们成天都想着不劳而获呢
自私是对别人最大的爱。因为这让别人自强自立,也让自己无欲无求永不悲观。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 你说的对。我支持一定程度的社会正义,支持任何人的收入中都应该有一部分帮助残疾
: 、老人、和小孩。穷人不在左派要帮助的单子上。
: 我并不接受社会完全公平,这个是共产主义,
: 左派说右派没良心,自私自利,有一腚道理
: :我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希
: 望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财
: 富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他
: 们就觉得这富人为富不仁。
: :【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: :: 左派尊重个人致富?
: ...................
从大选的角度,右派还没有学乖。
老人是要照顾的。
(奥巴马08年赢得大选,就是赢了老人票。他说医改会照顾买不起保险的和有
precondition的)
残疾人视自理程度也是需要照顾的
(右派如果输大选,肯定也丢了残疾人票)
小孩
(地税的一大块在教育上,就是左派理念。如果右派政策更自私一点,女人/孩妈的票
自动失去)
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:自私是对别人最大的爱。因为这让别人自强自立,也让自己永不悲观。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 你说的对。我支持一定程度的社会正义,支持任何人的收入中都应该有一部分帮助残疾
:: 、老人、和小孩。穷人不在左派要帮助的单子上。
:: 我并不接受社会完全公平,这个是共产主义,
:: 左派说右派没良心,自私自利,有一腚道理
:: :我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希
:: 望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财
:: 富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他
......
谈理想的时候就不要谈现实嘛。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 从大选的角度,右派还没有学乖。
: 老人是要照顾的。
: (奥巴马08年赢得大选,就是赢了老人票。他说医改会照顾买不起保险的和有
: precondition的)
: 残疾人视自理程度也是需要照顾的
: (右派如果输大选,肯定也丢了残疾人票)
: 小孩
: (地税的一大块在教育上,就是左派理念。如果右派政策更自私一点,女人/孩妈的票
: 自动失去)
: :自私是对别人最大的爱。因为这让别人自强自立,也让自己永不悲观。
: ...................
我中毒?的
明明是你中毒太深了,张嘴就是左叉媒体那套
先不说这个世界上有没有所谓中右派媒体
事实上几乎没有,网络上论坛倒是有些
说实话
我的大部分观点都是看了fake news以后自己查证
独立思考得来的
不像你,已经全盘接受fake news的洗脑了
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 虽然左派媒体也每天在放毒,
: 但你中右派媒体的毒也太深了。
: 多经历几个选举季,就不会这样偏激
: :左派尊重个人致富?
: :错的离谱,右派才是主张个人努力,积极向上,美国梦
: :左叉们成天都想着不劳而获呢
: :【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: :: 真左的主张是这样的,其实十分矛盾。这就是为什么我说有倾向性,而不是绝对的
: 结果
: :: 平均了。
: ...................
nonono
是你自己脑补,非要区分极左和普通左
其实普通左叉和极左,就是“温和派”穆斯林和极端穆斯林的区别
在适当的环境下,二者是来回转换的
好比文革期间打死老师的红小将,他们天然就是极左么?
当然不是,但是在需要的时候,他们就主动变形了
左派就是这么low
党性大于一切,什么人性,良心,道德,法律,亲情,友情……皆可抛
不是极左才会如此
别的不说,当年川普在民猪党的地盘和希拉里辩论
你现在去搜搜看当年的视频
看看摄影师,音响师,灯光师这些普通左叉都在干什么
可以肯定他们如此low的黑川普都是自发的,甚至川普喝的水弄不好都有问题
以前有个文章分析非常棒
从各个方面考证,左叉=抢劫,右派=交换
所以无论是不是极左,左叉倾向于抢劫是必然
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希望
: 个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财富
: 的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他们
: 就觉得这富人为富不仁。
自私自利?
右派一点不自私自利,有统计表明,左叉们的捐款比例比右派低多了
右派当然可以付出,但是绝对不允许自己的付出被滥用
你的这些观点全都是来自fake news对右派的抹黑
你是全盘接受了
我知道的右派,全都是很老实巴交的人,而且都非常善良
老老实实工作生活
他们不想要的是被别人抢劫,中饱私囊挥霍,毕竟都是辛辛苦苦赚来的
左叉们是抢不到就使劲抹黑,说别人自私,吝啬,实际上呢
正好相反
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 你说的对。我支持一定程度的社会正义,支持任何人的收入中都应该有一部分帮助残疾
: 、老人、和小孩。穷人不在左派要帮助的单子上。
: 我并不接受社会完全公平,这个是共产主义,
: 左派说右派没良心,自私自利,有一腚道理
: :我认为你了解极左,可是不了解非极左。左派当然认为自己尊重个人致富,也由衷希
: 望个人致富,但是他们平均主义的作法却遏制个人致富。比如,他们对靠双手打拼出财
: 富的富人并无反感(极左才有反感),但是希望对方掏钱来帮穷人,如果对方不掏,他
: 们就觉得这富人为富不仁。
: :【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: :: 左派尊重个人致富?
: ...................
左派与右派不是不可调和。以前都能相安无事,这些年彼此妖魔化太厉害,连话都不能好好说了,老色狼就是例子,通篇虚化左派如何如何差,右派如何好。这样不利于沟通他的右派理念(其实他没有)。
在社会分裂的今天,右派其实是吃亏的。床铺的政策靠着左右逢源(跟克林顿政策几乎不变),选举不会有大劣势(他丢女人票多,但是得老人票多,算是扯平)。但是,18年丢众院,就是给他一个警告。
2024年新人出来,左派只要不是目前我不认识的极左上场,右派怕要输掉裤子。
政治不管怎么扯皮,怎么谈理想,最后还是要靠政策拿选票。
生死有命,富贵在天。左派当权,日子照过。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 左派与右派不是不可调和。以前都能相安无事,这些年彼此妖魔化太厉害,连话都不能
: 好好说了,老色狼就是例子,通篇虚化左派如何如何差,右派如何好。这样不利于沟通
: 他的右派理念(其实他没有)。
: 在社会分裂的今天,右派其实是吃亏的。床铺的政策靠着左右逢源(跟克林顿政策几乎
: 不变),选举不会有大劣势(他丢女人票多,但是得老人票多,算是扯平)。但是,18
: 年丢众院,就是给他一个警告。
: 2024年新人出来,左派只要不是目前我不认识的极左上场,右派怕要输掉裤子。
: 政治不管怎么扯皮,怎么谈理想,最后还是要靠政策拿选票。
lol
妖魔化?
以前是左叉媒体一言堂,对左叉歌功颂德,对右派各种颠倒黑白造谣抹黑,现在是有网络了
fake news依然在这么干呢
现在没有什么妖魔化左叉,而是左叉贴金暴露了,原来底下是一身的屎
左叉不需要抹黑,讲事实就好了
右派没那么low会想左叉那样不要face各种颠倒黑白,各种生造联想去抹黑
川普和克林顿政策几乎没变?
别搞笑了,克林顿减税了?克林顿重新谈判贸易协议了?克林顿限制引入穆斯林了?克林顿专门修墙了?……
你眼里的克林顿很明显是fake news贴金一万两的光辉万丈的克林顿
跟事实差的远
川普的贸易重新谈判,有不少都是克林顿当时搞出来的吧
你也好意思说差不多
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 左派与右派不是不可调和。以前都能相安无事,这些年彼此妖魔化太厉害,连话都不能
: 好好说了,老色狼就是例子,通篇虚化左派如何如何差,右派如何好。这样不利于沟通
: 他的右派理念(其实他没有)。
: 在社会分裂的今天,右派其实是吃亏的。床铺的政策靠着左右逢源(跟克林顿政策几乎
: 不变),选举不会有大劣势(他丢女人票多,但是得老人票多,算是扯平)。但是,18
: 年丢众院,就是给他一个警告。
: 2024年新人出来,左派只要不是目前我不认识的极左上场,右派怕要输掉裤子。
: 政治不管怎么扯皮,怎么谈理想,最后还是要靠政策拿选票。
是啊,生活在屎坑里也能活下去的对吧
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 生死有命,富贵在天。左派当权,日子照过。
: 18
你审视这段语言,算不算妖魔化?话说川普完全可以以左派身份参选,一个字都不用改。你这话骂他你看是不是合适?
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:lol
:妖魔化?
:以前是左叉媒体一言堂,对左叉歌功颂德,对右派各种颠倒黑白造谣抹黑,现在是有网络了
:fake news依然在这么干呢
:现在没有什么妖魔化,而是左叉贴金暴露了,原来底下是一身的屎
:左叉不需要抹黑,讲事实就好了
:川普和克林顿政策几乎没变?
......
人只有一辈子。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 是啊,生活在屎坑里也能活下去的对吧
你这假设根本就不成立
川普要入民猪党参选的话,即使再多人支持也早早就被希拉里下黑手搞掉了
三的子不就是这么被赶下去的么
川普的价值观根本就不符合大部分左叉的预想
很明显,希拉里的加税,开放边境,引入几百万绿教徒才更符合他们的想象中的好总统的形象
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 你审视这段语言,算不算妖魔化?话说川普完全可以以左派身份参选,一个字都不用改
: 。你这话骂他你看是不是合适?
: :lol
: :妖魔化?
: :以前是左叉媒体一言堂,对左叉歌功颂德,对右派各种颠倒黑白造谣抹黑,现在是有
: 网络了
: :fake news依然在这么干呢
: :现在没有什么妖魔化,而是左叉贴金暴露了,原来底下是一身的屎
: :左叉不需要抹黑,讲事实就好了
: :川普和克林顿政策几乎没变?
: ...................
你还真被洗脑不清
右派,共和党不照顾老人残疾人小孩?
民猪党搞的这些东西有一个有用的,好的么?
全他妈大忽悠
钱不知道化到哪儿去了,无家可归的更多了
底特律,芝加哥,巴尔的摩……这都是猪党完全掌控的地方
你说的这些他们实现了什么了?
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 从大选的角度,右派还没有学乖。
: 老人是要照顾的。
: (奥巴马08年赢得大选,就是赢了老人票。他说医改会照顾买不起保险的和有
: precondition的)
: 残疾人视自理程度也是需要照顾的
: (右派如果输大选,肯定也丢了残疾人票)
: 小孩
: (地税的一大块在教育上,就是左派理念。如果右派政策更自私一点,女人/孩妈的票
: 自动失去)
: :自私是对别人最大的爱。因为这让别人自强自立,也让自己永不悲观。
: ...................
哪个党都有管的好的城市,
也有管不好的城市
右派指责左派搞了垃圾城市
左派指责右派搞了几个极贫州。
彼此指责对方被洗脑有什么意思?
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:你还真被洗脑不清
:右派,共和党不照顾老人残疾人小孩?
:民猪党搞的这些东西有一个有用的,好的么?
:全他妈大忽悠
:钱不知道化到哪儿去了,无家可归的更多了
:底特律,芝加哥,巴尔的摩……这都是猪党完全掌控的地方
:你说的这些他们实现了什么了?
......
狗屁及贫州,那些地方以前就如此,没有资源,只有农业为主,气候也一般,和党也没法发展起来
但是也不是你想像的什么及贫穷,人家人均年收入也有3、4万多,只不过比发达地区差一些而已,而且也没有变差对吧
倒是民猪党的地方,都是和党发展起来后变蓝,然后逐渐都被猪党搞成shithole
底特律是最好的例子,当年和党搞成美国经济一朵花,然后大量老黑搬来,很快就成了民猪党一匡天下40年,最后破产了是
还有加州,上世纪90年代初还是和党的,96年和党还拼尽全力,搞了个204 法案,杜绝种族肤色区分对待,然后亚裔一度在加州大学系统占据40%多的名额,以前最多20%多。但是至此以后变成民猪党的地盘,你看看现在三番变成什么吊样了
你去问问有多少人车窗没有被砸过,大街上是不是到处粪便针头,上次还有50多个小黑抢劫整列城铁,fake news都不报道
至于洗脑,很明显,你的认知和fake news完全一致,不是被洗脑是怎么来的?你为什
么会主动重复fake news的谎言和谬论?
至于我,很明显,我有自己的独立思考,我说的东西更接近于常识,基本都是事实
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 哪个党都有管的好的城市,
: 也有管不好的城市
: 右派指责左派搞了垃圾城市
: 左派指责右派搞了几个极贫州。
: 彼此指责对方被洗脑有什么意思?
: :你还真被洗脑不清
: :右派,共和党不照顾老人残疾人小孩?
: :民猪党搞的这些东西有一个有用的,好的么?
: :全他妈大忽悠
: :钱不知道化到哪儿去了,无家可归的更多了
: ...................
首先说一点,我本来跟你想法一致,社会确实需要扶老携幼,照顾弱残,但是因为有左派的掺合,坚决不能有明确的法律,真正需要照顾的人分不到足够的照顾,而那些滥用系统福利的人却占尽便宜,所以没有严格系统控制下,我坚决不支持任何福利制度。
加州新州长当选以来,监狱免除死刑,鼓励和保护非法移民,非法移民29岁以下享受免费医疗保险,虽然奥巴马care在全国范围内喊停了,但是加州仍然强制保险,不交保险金的税上罚款,大学免费发放堕胎药,小学生就开始露骨地性教育,等等等等。富饶的南加州遍地都是流浪汉,路边屎尿臭气熏天,沙滩上垃圾遍地,动不动就流行各种传染病。这就是左派统治下的州和市。说实话真不敢恭维。
右派管辖下的红州穷大多因为先天不足,地理条件或者天气环境太差,蓝州混乱纯粹是左派作的,没有例外
【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
<br>: 哪个党都有管的好的城市,
<br>: 也有管不好的城市
<br>: 右派指责左派搞了垃圾城市
<br>: 左派指责右派搞了几个极贫州。
<br>: 彼此指责对方被洗脑有什么意思?
<br>: :你还真被洗脑不清
<br>: :右派,共和党不照顾老人残疾人小孩?
<br>: :民猪党搞的这些东西有一个有用的,好的么?
<br>: :全他妈大忽悠
<br>: :钱不知道化到哪儿去了,无家可归的更多了
: ...................
<br>
理屈词穷就说我被洗脑?
我看你是神经质。
极贫的地方你没见过,你根本没有被震撼过。
三畈搞社会主义那个是极左,跟我有啥关系?
你喊了这么多口号,反驳一下经典自由派的主张:
1、守法
2、维权
3、经济自由
4、别强迫我信教。
告诉我你反的是哪一点?
拷贝粘贴污染版面的事少来。
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:狗屁及贫州,那些地方以前就如此,没有资源,
FYI
你这些“经典自由派的主张”都有猫腻儿。
守法。如果法律违反自由派的主张,守么?
维权。同理,关键是什么权。
经济自由。罗斯福的所谓“免于匮乏的自由”其实就是通向奴役之路,因为你有“免于匮乏的自由”,别人就有让你“免于匮乏的义务”。
当然,上述三条都可以往好处解释,但是自由派(不管是经典的还是不经典的)之不靠谱也很明显,因为它们也太容易往坏处解释。尤其是在罗斯福尚且没有被广泛唾弃之前,经济自由按他那个路线发展下去,是非常可怕的。
最后一条“别强迫我信教”,就直接暴露出破绽了。
只要不强迫你信教就可以了?穆斯林可以随便强迫他们的子女信教?
这不是自由主义,而是个人主义,独善其身,而独善其身其实是靠不住的,世界沦陷了,你也不能幸免。而自由主义者之无耻,恰恰在于他们喜欢在自由主义和个人主义之间变来变去。当涉及保守派时,他们就是自由主义者,非要干涉保守派;涉及恶棍时,他们就变成了个人主义者,独善其身,不肯干预,如果保守派要干预,还会被他们狂咬。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 理屈词穷就说我被洗脑?
: 我看你是神经质。
: 极贫的地方你没见过,你根本没有被震撼过。
: 三畈搞社会主义那个是极左,跟我有啥关系?
: 你喊了这么多口号,反驳一下经典自由派的主张:
: 1、守法
: 2、维权
: 3、经济自由
: 4、别强迫我信教。
: 告诉我你反的是哪一点?
: ...................
在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提
: 你这些“经典自由派的主张”都有猫腻儿。
: 守法。如果法律违反自由派的主张,守么?
: 维权。同理,关键是什么权。
: 经济自由。罗斯福的所谓“免于匮乏的自由
同意这段。
俺从来不给乞丐钱,但是餐馆小费绝对大方,还每次毕恭毕敬说谢谢。
当然,说到底俺还是自私。给乞丐钱不会有任何回报,而餐馆服务员说不定下次送水会快一点。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 自私自利?
: 右派一点不自私自利,有统计表明,左叉们的捐款比例比右派低多了
: 右派当然可以付出,但是绝对不允许自己的付出被滥用
: 你的这些观点全都是来自fake news对右派的抹黑
: 你是全盘接受了
: 我知道的右派,全都是很老实巴交的人,而且都非常善良
: 老老实实工作生活
: 他们不想要的是被别人抢劫,中饱私囊挥霍,毕竟都是辛辛苦苦赚来的
: 左叉们是抢不到就使劲抹黑,说别人自私,吝啬,实际上呢
: 正好相反
你贴那种图是没用的。
Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的篮球
赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的
NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
在此背景下,所有古典自由主义表述的理念,也同样会被自由主义者侵占。为了避免这种情况发生,你还是把话说清楚比较好。
就是说,你应该把每一条都加上排斥自由主义的解释。不然的话,你和自由派没区别,我是说,至少看起来如此。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是classic
liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: 你贴那种图是没用的。
: Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
: 如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
: 这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的篮球
:赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的:NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
: 在此背景下,所有古典自由主义表述的理念,也同样会被自由主义者侵占。为了避免这种情况发生,你还是把话说清楚比较好。
: 就是说,你应该把每一条都加上排斥自由主义的解释。不然的话,你和自由派没区别,我是说,至少看起来如此。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
其实你俩没啥好吵的,这么细枝末节都吵架,结了婚怎么办?
所以我说番薯聪明嘛,他就一辈子不结婚。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
: 话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是classic : liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
: : 你贴那种图是没用的。
: : Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
: : 如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼
: 下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
: : 这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的
篮球
: :赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的
: :NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
: ...................
其实就是你认为自己是classic liberal, 也是左派, progressive是极左
别人认为classic liberal其实已经被左派开除了,progressive是左派,搞
socialism是极左。
如果左派确实左派你这样的,可能还有救,可是现实情况不是如此。何苦争
一个左派的名呢?没有人在抹黑左派,是progressive的所做所为让大家认识
了左派。。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 再重申下我的左右定义
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 09:01:36 2019, 美东)
:
: 每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
:
: 话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是classic : liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
:
: 【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: : 你贴那种图是没用的。
: : Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
: : 如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼
: 下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
: : 这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的
篮球
: :赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的
: :NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
: : 在此背景下,所有古典自由主义表述的理念,也同样会被自由主义者侵占。为了
: 避免这种情况发生,你还是把话说清楚比较好。
: : 就是说,你应该把每一条都加上排斥自由主义的解释。不然的话,你和自由派没
: 区别,我是说,至少看起来如此。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:
: --
不结婚,哪儿来的儿子车枪
、
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
: 其实你俩没啥好吵的,这么细枝末节都吵架,结了婚怎么办?
: 所以我说番薯聪明嘛,他就一辈子不结婚。
: 篮球
番薯有儿子,我就是比尔盖茨。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 不结婚,哪儿来的儿子车枪
: 、
呵呵。你这不是强求么
他一张嘴说的东西都是左叉fake news那一套
不认同我的观点,而且死咬着fake news那些东西不放
不吵架才怪
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
: 其实你俩没啥好吵的,这么细枝末节都吵架,结了婚怎么办?
: 所以我说番薯聪明嘛,他就一辈子不结婚。
: 篮球
你其实是啥都不懂的草包。有种去反对哪怕是一点classic liberal的论点。谢绝牵强
附会的类推。
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:呵呵。你这不是强求么
:他一张嘴说的东西都是左叉fake news那一套
:不认同我的观点,而且死咬着fake news那些东西不放
:不吵架才怪
:【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
:: 那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
......
你这个张嘴就是fake news的应声虫才是十足的草包
各种混乱冲突,不得不各种狡辩
我说的东西全都是合理的事实
完全没有漏洞
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 你其实是啥都不懂的草包。有种去反对哪怕是一点classic liberal的论点。谢绝牵强
: 附会的类推。
: :呵呵。你这不是强求么
: :他一张嘴说的东西都是左叉fake news那一套
: :不认同我的观点,而且死咬着fake news那些东西不放
: :不吵架才怪
: :【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: :: 那你也用一样的标准看待老色狼嘛。
: ......
指出哪一点是fake news
law
liberty
economic freedom
you don't know what you are talking about.
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:你这个张嘴就是fake news的应声虫才是十足的草包
:各种混乱冲突,不得不各种狡辩
:我说的东西全都是合理的事实
:完全没有漏洞
......
我很清楚我说的是什么
恰恰是你,fake news的应声虫
自以为自己很明白其实狗屁不通
那些编造的谎言全都是冲突的
好比白人至上是极右,那么黑人至上blm为什么成了左派?
好比fake news自称左叉最包容,为什么他们不包容trump,事实上每个和党总统,左叉们都要闹8年?而右派对左派的任何总统都完全包容,哪怕这个总统胡搞乱搞也没有一
个右派出来闹事。
好比纳粹既然是极右,那么为什么和纳粹一模一样的举国体制,大政府独裁,计划经济,全国统一大运动的苏联和中国反而变成了左派国家?
好比保守派都是右派,那为什么60多年前,民猪党这个左叉政党远比和党更保守?
好比和党内的神棍都是右派的话,那为什么几十年前,他们都在猪党这个左叉政党内?……
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 指出哪一点是fake news
: law
: liberty
: economic freedom
: you don't know what you are talking about.
: :你这个张嘴就是fake news的应声虫才是十足的草包
: :各种混乱冲突,不得不各种狡辩
: :我说的东西全都是合理的事实
: :完全没有漏洞
: ......
吐了,啥料没有的草包
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:我很清楚我说的是什么
:恰恰是你,fake news的应声虫
:自以为自己很明白其实狗屁不通
:那些编造的谎言全都是冲突的
:好比白人至上是极右,那么黑人至上blm为什么成了左派?
:好比fake news自称左叉最包容,为什么他们不包容trump?而右派对左派的任何总统都完全包容,哪怕这个总统胡搞乱搞。
:好比纳粹既然是极右,那么为什么和纳粹一模一样的举国体制,大政府独裁,计划经济,全国统一大运动的苏联和中国反而变成了左派国家?
:好比保守派都是右派,那为什么60多年前,民猪党这个左叉政党远比和党更保守?
......
看看,解释不了了只剩下扣帽子
事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突
只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
1、种族主义=左派
2、纳粹是极左
3、保守派不等于右派
4、极右等于离群索居的隐居人士
只要把上面几条纠正了
你就会发现,所有的冲突都没了
白人至上是极左,黑人至上也是
纳粹是左,共产党也是左,所以他们的行为模式几乎一模一样
共和党内左中右都有,但是共和党现在很保守,和党内的左派主要就是那些宗教分子,所以才会反堕胎,也可以解释,当年猪党保守的时候,这些宗教分子都在猪党内
……
也不需要什么环形理论来看什么极左极右了
极左就是那些没人性有党性爱集体暴力活动视人民为草芥的左叉,什么isis,什么
3k党,什么红色高棉……都是一丘之貉
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 吐了,啥料没有的草包
: :我很清楚我说的是什么
: :恰恰是你,fake news的应声虫
: :自以为自己很明白其实狗屁不通
: :那些编造的谎言全都是冲突的
: :好比白人至上是极右,那么黑人至上blm为什么成了左派?
: :好比fake news自称左叉最包容,为什么他们不包容trump?而右派对左派的任何总统
: 都完全包容,哪怕这个总统胡搞乱搞。
: :好比纳粹既然是极右,那么为什么和纳粹一模一样的举国体制,大政府独裁,计划经
: 济,全国统一大运动的苏联和中国反而变成了左派国家?
: ...................
俺同意一和二。
三不好说,我认为取决于这人是自己在家或者和好友一起念经,还是要政府立法。
四我可以帮你补充点。哥萨奇在他的书里写到,我原旨主义是conservative ,但是这
个单词没有大学的D。其实和你写的有点类似,即保守未必是政治上的右派。
有哥萨奇观点护身,咱俩可以胆子大点,在本版喜欢谁就是谁了吧。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 看看,解释不了了只剩下扣帽子
: 事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突: 只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
: 1、种族主义=左派
: 2、纳粹是极左
: 3、神棍都是左派
: 4、保守派不等于右派
: 只要把上面几条纠正了
: 你就会发现,所有的冲突都没了
: 白人至上是极左,黑人至上也是
: ...................
神棍当然是那些拿着圣经忽悠别人,但是背后不知道干嘛的那些人(不是说神父都是,而是口是心非,只是利用宗教来为自己谋取利益的那种)
信教与否本身不是左右的区分,事实上,右派信教的反而比左叉多
4本身就是这几十年,fake news忽悠出来的,当年废奴,废除种族隔离的和党一直都是激进派,而维护老旧制度的猪党那时候才是保守派,那时候什么天主教徒之类的都是在猪党内的。后来猪党不甘心失败,逐渐变得激进,而和党功成身退,逐渐保守,这些宗教徒才转到和党内的
我改一下吧,把那个观点暂时去掉
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 俺同意一和二。
: 三不好说,我认为取决于这人是自己在家或者和好友一起念经,还是要政府立法。
: 四我可以帮你补充点。哥萨奇在他的书里写到,我原旨主义是conservative ,但是这
: 个单词没有大学的D。其实和你写的有点类似,即保守未必是政治上的右派。
: 有哥萨奇观点护身,咱俩可以胆子大点,在本版喜欢谁就是谁了吧。
1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派一样
。估计你的老鼠屎大的脑仁不能明白。
3、原教旨神棍是右派。liberal Christians左中右派都有。你再一次恬不知耻的错。
4、左派liberal、右派conservatives是政治光谱简称。你的老鼠屎大的脑仁也是不能
明白。
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:看看,解释不了了只剩下扣帽子
:事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突:只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
:1、种族主义=左派
:2、纳粹是极左
:3、神棍都是左派
:4、保守派不等于右派
:只要把上面几条纠正了
......
lol
全都是鬼扯淡,和稀泥,所有的冲突都解决不了
1,笑死了,你去看看左叉文人和fake news怎么说的,如果种族主义左右派都有,你给找个种族划分的右派出来看看,别说什么3k党,当年清一色民猪党党棍,现在也是希拉里的mentor。如假包换的左派。
至于说什么白人至上是极右,黑人至上是极左,那为什么仅仅靠肤色来划分左右?
2、狗屎理论,还别人不理解,无论根据什么划分,纳粹都和共产党没有任何区别
3、所有宗教都偏左,这是其统一思想,洗脑需要决定的,信教的人确实左中右都有,
但是坚持原教旨的绝对都是左叉,好比绿教徒,绝对的保守,你能说isis是极右?
4、狗屁政治光谱,当年和党废奴的时候就是个典型的激进派政党,而当时的liberal猪党是如假包换的保守党
保守还是激进很明显不是左右的划分依据。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
: 2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派一样
: 。估计你的老鼠屎大的脑仁不能明白。
: 3、原教旨神棍是右派。liberal Christians左中右派都有。你再一次恬不知耻的错。
: 4、左派liberal、右派conservatives是政治光谱简称。你的老鼠屎大的脑仁也是不能
: 明白。
: :看看,解释不了了只剩下扣帽子
: :事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突
: :只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
: :1、种族主义=左派
: ...................
鉴定完毕,就是一个疯子。20年前床铺还是民主党的时候幸好没碰到他,否则会一砖头拍死
【在 DEHEI(的黑)的大作中提到:】
:lol
:全都是鬼扯淡,和稀泥,所有的冲突都解决不了
:1,笑死了,你去看看左叉文人和fake news怎么说的,如果种族主义左右派都有,你给找个种族划分的右派出来看看,别说什么3k党,当年清一色民猪党党棍,现在也是希拉里的mentor。如假包换的左派。
:至于说什么白人至上是极右,黑人至上是极左,那为什么仅仅靠肤色来划分左右?
:2、狗屎理论,还别人不理解,无论根据什么划分,纳粹都和共产党没有任何区别
:3、所有宗教都偏左,这是其统一思想,洗脑需要决定的,信教的人确实左中右都有,
:但是坚持原教旨的绝对都是左叉,好比绿教徒,绝对的保守,你能说isis是极右?
......
lol
果然,谁才是疯子,蛇精病大家一目了然
明明自己的观点都来自于fake news,还不断的变来变去
但是各种矛盾冲突一点都解决不了
结果辩论不赢了就要肉体消灭别人
你还真的很左叉
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 鉴定完毕,就是一个疯子。20年前床铺还是民主党的时候幸好没碰到他,否则会一砖头
: 拍死
: :lol
: :全都是鬼扯淡,和稀泥,所有的冲突都解决不了
: :1,笑死了,你去看看左叉文人和fake news怎么说的,如果种族主义左右派都有,你
: 给找个种族划分的右派出来看看,别说什么3k党,当年清一色民猪党党棍,现在也是希
: 拉里的mentor。如假包换的左派。
: :至于说什么白人至上是极右,黑人至上是极左,那为什么仅仅靠肤色来划分左右?: :2、狗屎理论,还别人不理解,无论根据什么划分,纳粹都和共产党没有任何区别
: :3、所有宗教都偏左,这是其统一思想,洗脑需要决定的,信教的人确实左中右都
有,
: ...................
一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自由主张个人的右派是对立的。
二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
三四我就不评论了。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
: 2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派一样
: 。估计你的老鼠屎大的脑仁不能明白。
: 3、原教旨神棍是右派。liberal Christians左中右派都有。你再一次恬不知耻的错。
: 4、左派liberal、右派conservatives是政治光谱简称。你的老鼠屎大的脑仁也是不能
: 明白。
: :看看,解释不了了只剩下扣帽子
: :事实上,你看看我说的东西,从历史到现在,无论怎么说都是合理的,没有任何冲突
: :只需要你改变左叉们的颠倒黑白的几个关键点:
: :1、种族主义=左派
: ...................
一点不复杂,也不是玄学
只是纠正左叉们的颠倒黑白而已
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自由
: 主张个人的右派是对立的。
: 二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
: 三四我就不评论了。
个人主义是经典的自由派,不是右派。右派有统一的上帝。
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自由主张个人的右派是对立的。
:二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
:三四我就不评论了。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
:: 2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派
一样
......
那穆斯林也是右派了。。。。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 个人主义是经典的自由派,不是右派。右派有统一的上帝。
: :一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自
: 由主张个人的右派是对立的。
: :二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
: :三四我就不评论了。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: :: 1、种族主义有左派,也有右派。说种族主义等于左派,只有你这个草包
: :: 2、纳粹是极左共产主义,也是我反对的,极左不等于左派,就像极右不等于右派
: 一样
: ......
那个是自成一体。需要盟友时是左派,不需要盟友时是保守派,比如实行Sharia law的沙特伊朗
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:那穆斯林也是右派了。。。。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 个人主义是经典的自由派,不是右派。右派有统一的上帝。
:: :一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主张自
:: 由主张个人的右派是对立的。
:: :二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
:: :三四我就不评论了。
:: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
......
真搞笑
一会左一会右
你以为是过家家呢
每个人的观念和主张都会有些变化,但是在某些东西,例如价值观上,很难改变
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 那个是自成一体。需要盟友时是左派,不需要盟友时是保守派,比如实行Sharia law的
: 沙特伊朗
: :那穆斯林也是右派了。。。。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: :: 个人主义是经典的自由派,不是右派。右派有统一的上帝。
: :: :一,种族主义即团体主义,一旦牵涉团体,尤其是无原则的团体,当然就是和主
: 张自
: :: 由主张个人的右派是对立的。
: :: :二,你这就把规则复杂化了,左右搞成了玄学。
: :: :三四我就不评论了。
: ...................
你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
至于国内来的,liberal不比classic liberal少。这里的关键判据,是他们是否反对罗斯福,尤其是罗斯福的“免于匮乏的自由”。如果支持“免于匮乏的自由”,绝对是liberal。
当然,你可以说(我也这么认为),很多人是因为不用脑才会不加区别的接纳“罗斯福四大自由”的。但这个无关结论。他们不用脑,难免要在很多方面去附和liberal
,从而让我们只能把他们归类为liberal。毕竟眼下liberal远比classic liberal声势
浩大。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
: 话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是classic : liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
: : 你贴那种图是没用的。
: : Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
: : 如果古典自由主义者有本事,他们完全可以守住“自由主义”这个名字,而让眼
: 下的自由派换一个名字,至少是在自由主义前面加个前缀。
: : 这就如同,美国有NBA,多年前中国为了占美国的便宜,也不过是想把中国的
篮球
: :赛事称为CNBA,结果美国还不同意。如果美国有NBA,中国也搞一个NBA,然后美国的
: :NBA就成了古典NBA了,这不是衰透了吗?
: ...................
那是因为你不懂什么是classic liberal
【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: 你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
: 至于国内来的,liberal不比classic liberal少。这里的关键判据,是他们是否反对罗斯福,尤其是罗斯福的“免于匮乏的自由”。如果支持“免于匮乏的自由”,绝对是liberal。
: 当然,你可以说(我也这么认为),很多人是因为不用脑才会不加区别的接纳“罗斯福四大自由”的。但这个无关结论。他们不用脑,难免要在很多方面去附和
liberal
:,从而让我们只能把他们归类为liberal。毕竟眼下liberal远比classic liberal声势
:浩大。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 每人有自己的信条,不要说你自己信的很清楚,别人信的就是错的。
:: 话说回来,国内来的同胞,没有宗教信仰的众多,他们绝大多数,其实就是
classic : liberal。progressive或许也借用这个名字,但是你知道自己坚守的不就得了?
:: : 你贴那种图是没用的。
:: : Classical这种概念,一般都是衰了以后,被后人追赠的。
......
我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩字的外壳而已。
用脚趾头想都能理解,一个要设立日裔集中营的货,脑子里绝对不存在对个人自由的任何认知。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 那是因为你不懂什么是classic liberal
: : 你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
: : 至于国内来的,liberal不比classic liberal少。这里的关键判据,是他们是否
: 反对罗斯福,尤其是罗斯福的“免于匮乏的自由”。如果支持“免于匮乏的自由”,绝
: 对是liberal。
: : 当然,你可以说(我也这么认为),很多人是因为不用脑才会不加区别的接纳“
: 罗斯福四大自由”的。但这个无关结论。他们不用脑,难免要在很多方面去附和
: liberal
: :,从而让我们只能把他们归类为liberal。毕竟眼下liberal远比classic liberal
声势
: :浩大。
: ...................
准确
古典不同意,应该是经典。现在还存在众多
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
:罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩字的外壳而已。
:用脚趾头想都能理解,一个要设立日裔集中营的货,脑子里绝对不存在对个人自由的任何认知。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 那是因为你不懂什么是classic liberal
:: : 你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
......
不要怕老嘛,我们有革婆作榜样呢。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 准确
: 古典不同意,应该是经典。现在还存在众多
: :我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
: :罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩字的
: 外壳而已。
: :用脚趾头想都能理解,一个要设立日裔集中营的货,脑子里绝对不存在对个人自由的
: 任何认知。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: :: 那是因为你不懂什么是classic liberal
: :: : 你信的错不错我不知道,但你表达得不好,呵呵。
: ...................
不是怕老。你说“古典自由主义者如果活到现在”
换成“经典自由主义者”,就能理解现在还有众多这类人,比如本人。
【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:不要怕老嘛,我们有革婆作榜样呢。
:【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
:: 准确
:: 古典不同意,应该是经典。现在还存在众多
:: :我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
:: :罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩字的
:: 外壳而已。
:: :用脚趾头想都能理解,一个要设立日裔集中营的货,脑子里绝对不存在对个人自由的
:: 任何认知。
......
建议小小修改一下,不改也没啥,您说了算。
原句
换成“经典自由主义者”,就能理解现在还有众多这类人,比如本人
建议
换成“经典自由主义者”,就能理解现在还有本人。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 不是怕老。你说“古典自由主义者如果活到现在”
: 换成“经典自由主义者”,就能理解现在还有众多这类人,比如本人。
: :不要怕老嘛,我们有革婆作榜样呢。
: :【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: :: 准确
: :: 古典不同意,应该是经典。现在还存在众多
: :: :我的理解,如果古典自由主义者能活到现在,绝对是自由意志主义者。
: :: :罗斯福对自由主义的新解释,完全背离了古典自由主义的信条。剽窃了自由这俩
: 字的
: :: 外壳而已。
: ...................
不要不服气,咱们来比大小。这清单里某些人争议很大,咱不具体研究哪个人算不算,就比长度。你去找个类似的古典自由主义者政客清单出来。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_libertarians_in_the_United_States