【 在 RaoYing (忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】 : Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers reducing US : trade tariffs : http://www.express.co.uk/news/world/983910/EU-news-Donald-Trump-trade-war-car-imports-exports-Jean-Claude-Juncker-European-Commission
【 在 RaoYing (忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】 : Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers reducing US : trade tariffs : http://www.express.co.uk/news/world/983910/EU-news-Donald-Trump-trade-war-car-imports-exports-Jean-Claude-Juncker-European-Commission
这些公司有病才会Pay down debt，都是几年前利率低的时候发的长期债券。回来的现 金只会做两件事，Dividend 和buy back。美国国内投资？且不说现在己经接近全就业 ，这么多年了除了在08年附近Liquidity crunch的时候，这些Multinational on average 什么时候是因为没钱才不投资的？
原先MU把厂设在李家坡和台湾，生产了卖给大陆，大陆的厂一丁点，不涉及到关键的 Process。土共即使不太高兴，也不好鸡蛋里面硬挑骨头。现在有了贸易战这个大前提 ，就正好明着暗着逼MU去大陆设关键性的厂，它可以不要中国市场，结果就是其他公司will gain market share, relegate it to be irrelevant in 5-10 years。它必竞不是象INTL这种中期没法替代的公司。
DT obviously wants MU alike to move back to the US, he may instead force MU to move into China in the process. Ironically MU was largely not in China to begin with. Talking about unintended consequence.
中国也没真的指望RDE会移到中国，它指着Manufacturing移到中国。我们公司十年前没什么中国投资，就一个厂，一直很担心IP issue，现在一样担心，更担心。但是现在所有的business division 都在中国建厂，都正在扩建，都是供给中国市场而不是出口。无他，There is multi billion dollar to be made annually, and more importantly, customers demand we build plants there or we won’t get business. It’s that simple.
trade tariffs
http://www.express.co.uk/news/world/983910/EU-news-Donald-Trump-trade-war-car-imports-exports-Jean-Claude-Juncker-European-Commission
天朝唯一优势是百姓的耐受力远远高于欧美，朝廷压根不在意经济波动。朝廷在乎的是南海围出
来的小岛是否丢面子，台湾和大陆谁是正统。
可以预见的是，如果报复性关税不能使中国低头，美台关系一定大步前进。
当年周恩来废了牛劲得到的政权被美国认可，到了包子是否能保住。
美欧之间基本上就是比大小，牌都是一套玩法，比出大小就收宫了
中国不然，中国对经济制裁的耐受力比欧美高得多，（看极端情况朝鲜）
中国决定全面对抗的因素，有很多事美国人不理解的，比如你说的面子，比如台湾和南海问题
甚至取决于人民领袖的伟大构想能否实现的问题。。
所以Trump容易误判中国而导致全面showdown
而中国容易误判美国的实力
中美全面贸易战不符合双方的利益，也不符合美国中产的利益
Trump 想毕其功于一役，在贸易战的全面showdown中取胜然后收获全面胜利果实的想法是极其幼稚的
美国即使在全面贸易战中战胜中国，也收获不到果实，而是收获长期冷战对抗。这将是一场没有意义的对抗
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 这个简单，两边耐受力差不多，很容易出结果。
: 天朝唯一优势是百姓的耐受力远远高于欧美，朝廷压根不在意经济波动。朝廷在乎的是
: 南海围出
: 来的小岛是否丢面子，台湾和大陆谁是正统。
: 可以预见的是，如果报复性关税不能使中国低头，美台关系一定大步前进。
: 当年周恩来废了牛劲得到的政权被美国认可，到了包子是否能保住。
工作机会就算不能回流美国，分散到东南亚十几个国家呗。
喂胖一个中国，不知感恩还见天给你使绊子。
不如喂胖十几个小国，多灵活。
【 在 V123(文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 中美之间比较容易误判
: 美欧之间基本上就是比大小，牌都是一套玩法，比出大小就收宫了
: 中国不然，中国对经济制裁的耐受力比欧美高得多，（看极端情况朝鲜）
: 中国决定全面对抗的因素，有很多事美国人不理解的，比如你说的面子，比如台湾和南
: 海问题
: 甚至取决于人民领袖的伟大构想能否实现的问题。。
: 所以Trump容易误判中国而导致全面showdown
: 而中国容易误判美国的实力
: 中美全面贸易战不符合双方的利益，也不符合美国中产的利益
: Trump 想毕其功于一役，在贸易战的全面showdown中取胜然后收获全面胜利果实的想法
: ...................
提到了联盟是在WTO框架外的，所以不会包括中国。
欧盟这是终于想明白了与其和美国死磕，还是从中国身上咬一口胜算比较大。
【在 RaoYing(忠祥偶爱你)的大作中提到：】
：Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers
reducing US
：trade tariffs
中国的生产能力是建立在，产量/ 质量 / 品种 /速度 这四大要素的综合巅峰上
这确实是中国人肉电池能力发挥到极致的表现
纵观世界，能同时满足这些的还没有，即使你拿钱砸，10年内也到不了收获期
全面贸易战将导致物价大幅上升，主要来自于两方面
1. made in china 产品的短期无法替代性
2. 美国印的绿纸少了一个大规模吸纳去处。
所以说，美元，只有同时代表财富的时候的回归才是有利的（就是既要回归，还能自由换取第三世界，比如中国的财富），如果只代表绿色的纸张，回归美国本土将是灾难
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 当然有意义啊。
: 工作机会就算不能回流美国，分散到东南亚十几个国家呗。
: 喂胖一个中国，不知感恩还见天给你使绊子。
: 不如喂胖十几个小国，多灵活。
:
: 中美之间比较容易误判
:
: 美欧之间基本上就是比大小，牌都是一套玩法，比出大小就收宫了
:
: 中国不然，中国对经济制裁的耐受力比欧美高得多，（看极端情况朝鲜）
:
: 中国决定全面对抗的因素，有很多事美国人不理解的，比如你说的面子，比如台
: 湾和南
:
: 海问题
: ...................
中国淘汰落后产能绝对需要一个外力助因，贸易战来开刀总比经济危机来开刀好
韩国的产业升级就是经济危机之后，台湾香港躲过亚洲金融危机，爽是爽了，贻害无穷
所以坚决支持中美贸易战全面大打，打完两个国家都身体健康，乐见中美共同进步
【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 在十年内，亚洲的小国 无法替代中国的生产能力
: 中国的生产能力是建立在，产量/ 质量 / 品种 /速度 这四大要素的综合巅峰上
: 这确实是中国人肉电池能力发挥到极致的表现
: 纵观世界，能同时满足这些的还没有，即使你拿钱砸，10年内也到不了收获期
: 全面贸易战将导致物价大幅上升，主要来自于两方面
: 1. made in china 产品的短期无法替代性
: 2. 美国印的绿纸少了一个大规模吸纳去处。
: 所以说，美元，只有同时代表财富的时候的回归才是有利的（就是既要回归，还能自由
: 换取第三世界，比如中国的财富），如果只代表绿色的纸张，回归美国本土将是灾难
:
: ...................
原本憋着不吭气，保不齐欧洲左棍脑子坏了主动找中国。（欧盟经常有脑子坏了的时候啊。是可以期待的。）
可王毅第一时间找欧盟：群主不发红包了，咱俩弄个新群，我给你发！
欧盟：你大爷的，我信你？滚！
然后欧盟就再也想不起来中国了……
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: 欧盟这是打算拉上美国日本韩国一起建汽车联盟了，类似当年的煤铁联盟。
: 提到了联盟是在WTO框架外的，所以不会包括中国。
: 欧盟这是终于想明白了与其和美国死磕，还是从中国身上咬一口胜算比较大。
: ：Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers
: reducing US
: ：trade tariffs
中国挤进来这二十年，美国并没有获得大幅度生活水平提高。
中国的人肉生产力并没有表现出来独特优越性和不可替代性。
凭啥不能踢出去！
【 在 V123(文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 在十年内，亚洲的小国 无法替代中国的生产能力
: 中国的生产能力是建立在，产量/ 质量 / 品种 /速度 这四大要素的综合巅峰上
: 这确实是中国人肉电池能力发挥到极致的表现
: 纵观世界，能同时满足这些的还没有，即使你拿钱砸，10年内也到不了收获期
: 全面贸易战将导致物价大幅上升，主要来自于两方面
: 1. made in china 产品的短期无法替代性
: 2. 美国印的绿纸少了一个大规模吸纳去处。
: 所以说，美元，只有同时代表财富的时候的回归才是有利的（就是既要回归，还能自由
: 换取第三世界，比如中国的财富），如果只代表绿色的纸张，回归美国本土将是灾难
:
: ...................
整个贸易战的思路是美国私营部门（GM， Apple, P&G)在海外（中国）存留的现金回流。回流的现金一方面降低私营部门的整体杠杆，配合美联储缩表，在不大幅推高国债收益率的情况下缩小美联储的风险敞口。二是扩大美国国内投资，推高工资以及推高通胀率过2%。两者结合在压低国债利率的同时推高通胀最终就降低了国债余额占GDP的比重。
整个过程的关键是产能撤出中国的过程必须可控，也就是维持一个斗而不破的局面。具体就体现在谈判过程中的反复和出尔反尔。而这种温和的去产能对中国而言也相对风险较小，所以这变成一个双方都能接受的结果。中美之间的贸易战可能会持续10年，这个过程多中国的屁民来说会很痛苦，但对这个游戏的其他参与方来说就是那么回事，不管愿不愿意，演好自己的本职角色就好了。
【在 V123(文成武德日月神教教主-正在301治脚气)的大作中提到：】
：在十年内，亚洲的小国 无法替代中国的生产能力
：
这次是欧洲牵头先在汽车行业实现老头的绝对零关税。
欧洲三大车厂已经向欧盟提交了建议，
Juncker来美国正在谈。
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: 欧盟这是打算拉上美国日本韩国一起建汽车联盟了，类似当年的煤铁联盟。
: 提到了联盟是在WTO框架外的，所以不会包括中国。
: 欧盟这是终于想明白了与其和美国死磕，还是从中国身上咬一口胜算比较大。
: ：Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers
: reducing US
: ：trade tariffs
关税之外增加其他税种，这法子可是欧洲原创的，不知道这个绝对是咋绝对
【 在 RaoYing(忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】
: 是，不仅仅是关税对等，
: 这次是欧洲牵头先在汽车行业实现老头的绝对零关税。
: 欧洲三大车厂已经向欧盟提交了建议，
: Juncker来美国正在谈。
倒是深圳自己不想玩低附加值制造业了，所以贸易战不是坏事，加速腾笼换鸟，美国也增加就业，双赢
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 二十年前，中国没有对外输出人肉生产力的时候，美国一样吃香的喝辣的。
: 中国挤进来这二十年，美国并没有获得大幅度生活水平提高。
: 中国的人肉生产力并没有表现出来独特优越性和不可替代性。
: 凭啥不能踢出去！
:
这么多年贪老美的便宜才出头，
哪天再也掏不出好处了扭头就翻脸斗气，
现在大概慢慢搞明白了，
看看日韩欧盟，
大家都知道好处有就捞没有就坐下好好谈，
就包子真拉开架势非要抢劫不可。
【 在 houge(猴哥) 的大作中提到: 】
: 立功的主要是王毅。
: 原本憋着不吭气，保不齐欧洲左棍脑子坏了主动找中国。（欧盟经常有脑子坏了的时候
: 啊。是可以期待的。）
: 可王毅第一时间找欧盟：群主不发红包了，咱俩弄个新群，我给你发！
: 欧盟：你大爷的，我信你？滚！
: 然后欧盟就再也想不起来中国了……
你复制一个卤猪头肉产业链在美国，我看看？
离了啥都一样转，没有啥是不可替代的
【 在 MTWASH(83) 的大作中提到: 】
: 这就是扯了，你复制一个深圳的硬件产业链看看？从加州到东南亚，随便挑地方。
: 倒是深圳自己不想玩低附加值制造业了，所以贸易战不是坏事，加速腾笼换鸟，美国也
: 增加就业，双赢
比方前天主动砍死一个在华美企。有力的相应了川普打击全球化。
【 在 RaoYing(忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】
: 我早说过包子没打过仗就是个娘们。
: 这么多年贪老美的便宜才出头，
: 哪天再也掏不出好处了扭头就翻脸斗气，
: 现在大概慢慢搞明白了，
: 看看日韩欧盟，
: 大家都知道好处有就捞没有就坐下好好谈，
: 就包子真拉开架势非要抢劫不可。
: 的时候
具体实施细节谁也不知道。要等juncker谈完了吧至少。
【 在 houge(猴哥) 的大作中提到: 】
: 绝对零关税？
: 关税之外增加其他税种，这法子可是欧洲原创的，不知道这个绝对是咋绝对
包子早晚要栽自己手里。
【 在 houge(猴哥) 的大作中提到: 】
: 包子关键的问题是智商。
: 比方前天主动砍死一个在华美企。有力的相应了川普打击全球化。
Trump 帮中共党产赚钱，中共帮 Trump 把 globalist 赶回美国。
【在 RaoYing(忠祥偶爱你)的大作中提到：】
：昨天还是老床先放了中兴一把，包子去捏的mu.
：包子早晚要栽自己手里。
先给个新21条求饶，米国不理。
这回换个法子求饶，主动帮川普砍死个吃里扒外的。
不过俺还是赶脚木有这么复杂，就是单纯的缺心眼
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: 难道不是因为放了中兴，包子才投桃报李去捏MU？
: Trump 帮中共党产赚钱，中共帮 Trump 把 globalist 赶回美国。
: ：昨天还是老床先放了中兴一把，包子去捏的mu.
: ：包子早晚要栽自己手里。
略的最好帮助。
而且这么搞呢，厉害国从上到下都轻车熟路，风险也小，屁民也挑不出毛病。何乐而不为呢？
【在 houge(猴哥)的大作中提到：】
：嗯，有这种说法。
：先给个新21条求饶，米国不理。
【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: 反正包子只要按照之前和美国打贸易战的思路对着在华外企往死里打就是对
Trump 战
: 略的最好帮助。
: 而且这么搞呢，厉害国从上到下都轻车熟路，风险也小，屁民也挑不出毛病。何乐而不
: 为呢？
: ：嗯，有这种说法。
: ：先给个新21条求饶，米国不理。
【在 RaoYing(忠祥偶爱你)的大作中提到：】
：这跟当年土改也就没啥区别了。
：
三大被淘汰已经是看得见的结果了．
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 欧盟这是打算拉上美国日本韩国一起建汽车联盟了，类似当年的煤铁联盟。
: 提到了联盟是在WTO框架外的，所以不会包括中国。
: 欧盟这是终于想明白了与其和美国死磕，还是从中国身上咬一口胜算比较大。
: ：Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers
: reducing US
: ：trade tariffs
海的GM车厂。
【在 sunny2017()的大作中提到：】
：汽车联盟对美国有什么好处？
：三大被淘汰已经是看得见的结果了．
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 公私合营，土改，然后上山下乡，回到习大大最爱的时代，欧耶！
: ：这跟当年土改也就没啥区别了。
: ：
都不喜欢，但估计不喜欢中国要多不少.
【 在 RaoYing (忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】
: Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers reducing US
: trade tariffs
: http://www.express.co.uk/news/world/983910/EU-news-Donald-Trump-trade-war-car-imports-exports-Jean-Claude-Juncker-European-Commission
贸易战促进产业升级，说的是慢慢来。这次trump直接就全面showdown了， 这种一上来就全面对抗到断绝贸易型的贸易战，直接就把产业干掉了，还升级呢，升个屁呀
【 在 MTWASH (83) 的大作中提到: 】
: 这就是扯了，你复制一个深圳的硬件产业链看看？从加州到东南亚，随便挑地方。
: 倒是深圳自己不想玩低附加值制造业了，所以贸易战不是坏事，加速腾笼换鸟，美国也
: 增加就业，双赢
【 在 RaoYing (忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】
: 矮帝开放引资正好四十年，半年打回原形，矮帝得气得从棺材爬出来。
中国根本不是靠出口维持生计的．
倒是美国这多年不涨工资，是否能抗得住突然的通货膨胀．
【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 产业升级是好事，可惜鳖共做不到
: 贸易战促进产业升级，说的是慢慢来。这次trump直接就全面showdown了， 这种一上来
: 就全面对抗到断绝贸易型的贸易战，直接就把产业干掉了，还升级呢，升个屁呀
而trump一看bully能够让欧洲人让步，马上会提出下一个更苛刻的要求．
【 在 RaoYing (忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】
: Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers reducing US
: trade tariffs
: http://www.express.co.uk/news/world/983910/EU-news-Donald-Trump-trade-war-car-imports-exports-Jean-Claude-Juncker-European-Commission
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 中国今年的内需市场已经大于美国了． 怎么关停产业链？
:
: 中国根本不是靠出口维持生计的．
: 倒是美国这多年不涨工资，是否能抗得住突然的通货膨胀．
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 中国今年的内需市场已经大于美国了． 怎么关停产业链？
:
: 中国根本不是靠出口维持生计的．
: 倒是美国这多年不涨工资，是否能抗得住突然的通货膨胀．
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 中国今年的内需市场已经大于美国了． 怎么关停产业链？
:
: 中国根本不是靠出口维持生计的．
: 倒是美国这多年不涨工资，是否能抗得住突然的通货膨胀．
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 当然有意义啊。
: 工作机会就算不能回流美国，分散到东南亚十几个国家呗。
: 喂胖一个中国，不知感恩还见天给你使绊子。
: 不如喂胖十几个小国，多灵活。
:
: 中美之间比较容易误判
:
: 美欧之间基本上就是比大小，牌都是一套玩法，比出大小就收宫了
:
: 中国不然，中国对经济制裁的耐受力比欧美高得多，（看极端情况朝
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
代日本，so？日本不是一样傻逼了么？
【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 在十年内，亚洲的小国 无法替代中国的生产能力
: 中国的生产能力是建立在，产量/ 质量 / 品种 /速度 这四大要素的综合巅峰上
: 这确实是中国人肉电池能力发挥到极致的表现
: 纵观世界，能同时满足这些的还没有，即使你拿钱砸，10年内也到不了收获期
: 全面贸易战将导致物价大幅上升，主要来自于两方
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
现实中不一样么、
左叉外迁中干，直接妥协怕丢面子，别人看不起
所以要打一套王八拳，然后再妥协，其实就是想让别人认为他不是好惹的，有自己的手段能够和美国对抗，所以让美国不要太得寸进尺
【 在 RaoYing (忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】
: 我早说过包子没打过仗就是个娘们。
: 这么多年贪老美的便宜才出头，
: 哪天再也掏不出好处了扭头就翻脸斗气，
: 现在大概慢慢搞明白了，
: 看看日韩欧盟，
: 大家都知道好处有就捞没有就坐下好好谈，
: 就包子真拉开架势非要抢劫不可。
:
: 立功的主要是王毅。
:
: 原本憋着不吭气，保不齐欧洲左棍脑子坏了主动找中国。（欧盟经常有脑子坏了
: 的时候
: ...................
什么样的高科技是东亚人做不出来的？ 韩国只靠三星一家，有多少工程师？
做出了多少成绩．
倒是美国那么多的黑墨哦，能变个文化吗？ 有可能吗？
【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 呵呵，芯片内需已经大于美国了， 可你生产的出来么？
【在 sunny2017()的大作中提到：】
：不炒房，改炒芯片，分分钟芯片大进步．
：什么样的高科技是东亚人做不出来的？ 韩国只靠三星一家，有多少工程师？
【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 这要多煞笔才得出中国不是靠出口维持生计的。
第二，而且，这房子我占了，你总得来住。这是刚需。芯片则不是刚需，你再怎么炒，以今天的技术水平为起点好了，也不可能在短期内超过别国，那么会有相当长时间内，你炒出来的芯片还不如美欧产的芯片好，老百姓压根就不会高价去买。难道你要炒芯片的人，低价卖芯片？那还是炒么，那是套牢。你觉得得有多傻的人会去炒？
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 不炒房，改炒芯片，分分钟芯片大进步．
: 什么样的高科技是东亚人做不出来的？ 韩国只靠三星一家，有多少工程师？
: 做出了多少成绩．
: 倒是美国那么多的黑墨哦，能变个文化吗？ 有可能吗？
至于能不能再炒，陈进最近还写了点东西，好好看看吧。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 不炒房，改炒芯片，分分钟芯片大进步．
: 什么样的高科技是东亚人做不出来的？ 韩国只靠三星一家，有多少工程师？
: 做出了多少成绩．
: 倒是美国那么多的黑墨哦，能变个文化吗？ 有可能吗？
【 在 RaoYing (忠祥偶爱你) 的大作中提到: 】
: 炒过了，炒出了陈进，而且当初一起炒肥的土共官僚和学术圈利益集团至今不敢抓陈进。
: 至于能不能再炒，陈进最近还写了点东西，好好看看吧。
MU被搞就是因为它丫大头在中国外边，在李家坡，湾湾之类生产，出口去大陆。要是它生产大头在大陆，土鳖才不会那么傻去动它。MU这种想要中国市场的美国公司，即不是无可替代，又不想把厂子搬过去，最多象征性地放一点，平时无所谓，贸易冲突的时候打击起来完全不用投鼠忌器，根本就是Low hanging fruit。
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 包子关键的问题是智商。
: 比方前天主动砍死一个在华美企。有力的相应了川普打击全球化。
:
【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 中美之间比较容易误判
: 美欧之间基本上就是比大小，牌都是一套玩法，比出大小就收宫了
: 中国不然，中国对经济制裁的耐受力比欧美高得多，（看极端情况朝鲜）
: 中国决定全面对抗的因素，有很多事美国人不理解的，比如你说的面子，比如台湾和南
: 海问题
: 甚至取决于人民领袖的伟大构想能否实现的问题。。
: 所以Trump容易误判中国而导致全面showdown
: 而中国容易误判美国的实力
: 中美全面贸易战不符合双方的利益，也不符合美国中产的利益
: Trump 想毕其功于一役，在贸易战的全面showdown中取胜然后收获全面胜利果实的想法
: ...................
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 反正包子只要按照之前和美国打贸易战的思路对着在华外企往死里打就是对 Trump 战
: 略的最好帮助。
: 而且这么搞呢，厉害国从上到下都轻车熟路，风险也小，屁民也挑不出毛病。何乐而不
: 为呢？
: ：嗯，有这种说法。
: ：先给个新21条求饶，米国不理。
【在 SOFC(SOFC)的大作中提到：】
：现在的思路是在华卖就要在华生产，这个和美国的思路一样。因为可能要和美国打贸易战，所以MU的事就是Shot across the bow.
：
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 欧盟这是打算拉上美国日本韩国一起建汽车联盟了，类似当年的煤铁联盟。
: 提到了联盟是在WTO框架外的，所以不会包括中国。
: 欧盟这是终于想明白了与其和美国死磕，还是从中国身上咬一口胜算比较大。
: ：Trade war OVER? Brussels 'CAVES IN' to Trump as EU considers
: reducing US
: ：trade tariffs
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 包子关键的问题是智商。
: 比方前天主动砍死一个在华美企。有力的相应了川普打击全球化。
:
: 我早说过包子没打过仗就是个娘们。
:
: 这么多年贪老美的便宜才出头，
:
: 哪天再也掏不出好处了扭头就翻脸斗气，
:
: 现在大概慢慢搞明白了，
:
: 看看日韩欧盟，
:
: 大家都知道好处有就捞没有就坐下好好谈，
:
: 就包子真拉开架势非要抢劫不可。
:
: 的时候
: ...................
【在 neohawk(neohawk)的大作中提到：】
：有意义吗？中国的车根本就不卖到这些国家去。相反，这些国家的车都想也都在卖到中国来。在车这一点上，跟中国打贸易战毫无胜算。
：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
中国出口欧美的车可以忽略不计，欧美大量的出口车到中国。你自己想想这种情况下和中国打汽车贸易战谁会死得惨。
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 三大死不死不重要，trump需要的是建在 Alabama 的BMW/Toyota 车厂，而不是建在上
: 海的GM车厂。
: ：汽车联盟对美国有什么好处？
: ：三大被淘汰已经是看得见的结果了．
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 那就不在华卖呗，多简单。反正中国只是这些电子产品的总装厂，而不是最后销售地，
: 整个搬走就完事了。
: ：现在的思路是在华卖就要在华生产，这个和美国的思路一样。因为可能要和美国打贸
: 易战，所以MU的事就是Shot across the bow.
: ：
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 有没有意义你两年后就知道了。当然也有可能看到后果都想不通原因在哪儿。
: ：有意义吗？中国的车根本就不卖到这些国家去。相反，这些国家的车都想也都在卖到
: 中国来。在车这一点上，跟中国打贸易战毫无胜算。
: ：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
中国其实学了西方很多年，你以为高层不出国？
【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 中美之间比较容易误判
: 美欧之间基本上就是比大小，牌都是一套玩法，比出大小就收宫了
: 中国不然，中国对经济制裁的耐受力比欧美高得多，（看极端情况朝鲜）
: 中国决定全面对抗的因素，有很多事美国人不理解的，比如你说的面子，比如台湾和南
: 海问题
: 甚至取决于人民领袖的伟大构想能否实现的问题。。
: 所以Trump容易误判中国而导致全面showdown
: 而中国容易误判美国的实力
: 中美全面贸易战不符合双方的利益，也不符合美国中产的利益
: Trump 想毕其功于一役，在贸易战的全面showdown中取胜然后收获全面胜利果实的想法
: ...................
但是现在情况稍稍有些不同，大家也都是接触过墙外世界的人了。别的不说，如果楼市崩盘，大量民众上街，土共还是够喝一壶。
【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 中美之间比较容易误判
: 美欧之间基本上就是比大小，牌都是一套玩法，比出大小就收宫了
: 中国不然，中国对经济制裁的耐受力比欧美高得多，（看极端情况朝鲜）
: 中国决定全面对抗的因素，有很多事美国人不理解的，比如你说的面子，比如台湾和南
: 海问题
: 甚至取决于人民领袖的伟大构想能否实现的问题。。
: 所以Trump容易误判中国而导致全面showdown
: 而中国容易误判美国的实力
: 中美全面贸易战不符合双方的利益，也不符合美国中产的利益
: Trump 想毕其功于一役，在贸易战的全面showdown中取胜然后收获全面胜利果实的想法
: ...................
【 在 boilingsnow (沸腾的雪) 的大作中提到: 】
: 对，中国人耐受，饿死三千万也照样山呼伟大。那个时候不会有民众闹事和政权稳定问
: 题。
: 但是现在情况稍稍有些不同，大家也都是接触过墙外世界的人了。别的不说，如果楼市
: 崩盘，大量民众上街，土共还是够喝一壶。
【 在 returning (aaaaaaaaa) 的大作中提到: 】
: 你说错了，中国不会误判美国势力，美国误判中国实力
: 中国其实学了西方很多年，你以为高层不出国？
【在insect9（insect9）的大作中提到：】
：你这个视通胀如虎的思路是有问题的。
：整个贸易战的思路是美国私营部门（GM， Apple, P&G)在海外（中国）存留的现金回流。回流的现金一方面降低私营部门的整体杠杆，配合美联储缩表，在不大幅推高国债收益率的情况下缩小美联储的风险敞口。二是扩大美国国内投资，推高工资以及推高通胀率过2%。两者结合在压低国债利率的同时推高通胀最终就降低了国债余额占GDP的比
重。
：整个过程的关键是产能撤出中国的过程必须可控，也就是维持一个斗而不破的局面。具体就体现在谈判过程中的反复和出尔反尔。而这种温和的去产能对中国而言也相对风险较小，所以这变成一个双方都能接受的结果。中美之间的贸易战可能会持续10年，这个过程多中国的屁民来说会很痛苦，但对这个游戏的其他参与方来说就是那么回事，不管愿不愿意，演好自己的本职角色就好了。
都不用拖拉机再次上街就得跪
真有骨气的也不会99.7% 支持习胖胖修宪了，呵呵
土鳖对这种劣根性一清二楚
【 在 boilingsnow (沸腾的雪) 的大作中提到: 】
: 对，中国人耐受，饿死三千万也照样山呼伟大。那个时候不会有民众闹事和政权稳定问
: 题。
: 但是现在情况稍稍有些不同，大家也都是接触过墙外世界的人了。别的不说，如果楼市
: 崩盘，大量民众上街，土共还是够喝一壶。
谁care他的供应链如何？谁care中国有没有损失？你想哪儿去了？
再简单点：
青龙帮和黑虎帮打架，但是青龙帮内部并不统一，有一半人跟黑虎帮关系不错，不服青龙帮老大，不但不听老大的话一致对外，反而处处给老大使绊子。老大为了团结，也不好清理门户。
这时候黑虎帮突然出手，揪住亲善自己的青龙帮这些人一顿猛揍，你说青龙帮的老大是直接说谢谢呢？还是嘴上抗议两声心里偷笑？
川普是反全球化的，所有美资外企，都是全球化的获益者和捍卫者，也是民主党的钱包。你弄死他们，是想对抗川普？还是想帮川普？
【 在 SOFC(SOFC) 的大作中提到: 】
: 什么乱七八糟的。
: MU被搞就是因为它丫大头在中国外边，在李家坡，湾湾之类生产，出口去大陆。要是它
: 生产大头在大陆，土鳖才不会那么傻去动它。MU这种想要中国市场的美国公司，即不是
: 无可替代，又不想把厂子搬过去，最多象征性地放一点，平时无所谓，贸易冲突的时候
: 打击起来完全不用投鼠忌器，根本就是Low hanging fruit。
金只会做两件事，Dividend 和buy back。美国国内投资？且不说现在己经接近全就业
，这么多年了除了在08年附近Liquidity crunch的时候，这些Multinational on
average 什么时候是因为没钱才不投资的？
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 你这个视通胀如虎的思路是有问题的。
: 整个贸易战的思路是美国私营部门（GM， Apple, P&G)在海外（中国）存留的现金回流
: 。回流的现金一方面降低私营部门的整体杠杆，配合美联储缩表，在不大幅推高国债收
: 益率的情况下缩小美联储的风险敞口。二是扩大美国国内投资，推高工资以及推高通胀
: 率过2%。两者结合在压低国债利率的同时推高通胀最终就降低了国债余额占GDP的比
重。
: 整个过程的关键是产能撤出中国的过程必须可控，也就是维持一个斗而不破的局面。具
: 体就体现在谈判过程中的反复和出尔反尔。而这种温和的去产能对中国而言也相对风险
: 较小，所以这变成一个双方都能接受的结果。中美之间的贸易战可能会持续10年，这个
: 过程多中国的屁民来说会很痛苦，但对这个游戏的其他参与方来说就是那么回事，不管
: 愿不愿意，演好自己的本职角色就好了。
: ...................
，你到现在还生活在80年代呢。居然能说的出中国不靠出口就能谋生这种弱智话。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 刻舟求剑不好的啊
不管他们是老实回美国，还是分散到中南亚，或者干脆死掉，断了给民主党的捐助，对川普都是有利的。
【 在 neohawk(neohawk) 的大作中提到: 】
: 别扯虚的，你直接说意义在哪里？你要是能说出个道道来，那你就打川普的脸了，因为
: 在汽车贸易里面中国的情况（逆差，进口国）和川普号称现在全球贸易里面美国的情况
: （逆差，进口国）一样。
这些搬过去干的就没事，没法替代也没事，比如BA，INTL。所以MU will have a
choice to make，stay put或者搬回到青龙帮都不能解决问题。
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 额滴神呐。这理解力。
: 谁care他的供应链如何？谁care中国有没有损失？你想哪儿去了？
: 再简单点：
: 青龙帮和黑虎帮打架，但是青龙帮内部并不统一，有一半人跟黑虎帮关系不错，不服青
: 龙帮老大，不但不听老大的话一致对外，反而处处给老大使绊子。老大为了团结，也不
: 好清理门户。
: 这时候黑虎帮突然出手，揪住亲善自己的青龙帮这些人一顿猛揍，你说青龙帮的老大是
: 直接说谢谢呢？还是嘴上抗议两声心里偷笑？
: 川普是反全球化的，所有美资外企，都是全球化的获益者和捍卫者，也是民主党的钱包
: 。你弄死他们，是想对抗川普？还是想帮川普？
: ...................
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 意义就是中国主动砍死搞全球化获益的美资，给这些吃里扒外的一个警告：投资中国有
: 风险！
: 不管他们是老实回美国，还是分散到中南亚，或者干脆死掉，断了给民主党的捐助，对
: 川普都是有利的。
:
俩人打架，你把对方的仇人砍死了。你是想耍横还是求饶？
但是恐怕中国，都不一定是这么认为的
其实，这就是两种体制的冲突。美国当然容易和欧洲结盟，而不是中国和欧州结盟。美国和中国的冲突，欧洲一样会体会到。中国如果真对自己体制自信，那就自己搞，把华为搞成三星。这不挺好
【 在 sunny2017() 的大作中提到: 】
: 中国今年的内需市场已经大于美国了． 怎么关停产业链？
:
: 中国根本不是靠出口维持生计的．
: 倒是美国这多年不涨工资，是否能抗得住突然的通货膨胀．
【 在 neohawk(neohawk) 的大作中提到: 】
: 美光的芯片又不是在中国生产的，只是到中国卖芯片而已，砍死就砍死，对中国有个毛
: 损失。相反，砍死美光，买联美的芯片，联美是在中国生产的，拉动中国就业。
美帝就是想方设法把美元弄回美国，包括银行加息，降低公司海外所得税，强调美帝投资的优惠政策等。
另一方面中国外汇，控制汇率，与中国干仗也是想把外汇搞跑路，哪里去，还是美国。看看多少货币暴跌，崩溃的小国！
家虽然贪婪，也没那么傻好不好。我前公司以前在中国开了design Center，然后几年
前全关了，因为IP被盗用的厉害，现在在中国只有销售。这是半导体行业。我们这行排名前五的公司，无一例外，在中国没有design center，只有销售。
【 在 SOFC(SOFC) 的大作中提到: 】
: 错了，不在中国生产又要中国市场有风险，把中国市场拱手让人同样有风险，搬中国去
: 生产有IP loss的风险但至少是可控的风险。
Process。土共即使不太高兴，也不好鸡蛋里面硬挑骨头。现在有了贸易战这个大前提
，就正好明着暗着逼MU去大陆设关键性的厂，它可以不要中国市场，结果就是其他公司will gain market share, relegate it to be irrelevant in 5-10 years。它必竞不是象INTL这种中期没法替代的公司。
DT obviously wants MU alike to move back to the US, he may instead force MU to move into China in the process. Ironically MU was largely not in China to begin with. Talking about unintended consequence.
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 看不懂你说啥。
: 俩人打架，你把对方的仇人砍死了。你是想耍横还是求饶？
【 在 SOFC(SOFC) 的大作中提到: 】
: 原先MU把厂设在李家坡和台湾，生产了卖给大陆，大陆的厂一丁点，不涉及到关键的
: Process。土共即使不太高兴，也不好鸡蛋里面硬挑骨头。现在有了贸易战这个
大前提
: ，就正好明着暗着逼MU去大陆设关键性的厂，它可以不要中国市场，结果就是其他公司
: will gain market share, relegate it to be irrelevant in 5-10 years。它必竞不
: 是象INTL这种中期没法替代的公司。
: DT obviously wants MU alike to move back to the US, he may instead
force MU
: to move into China in the process. Ironically MU was largely not in
China to
: begin with. Talking about unintended consequence.
【在 houge(猴哥)的大作中提到：】
：意义就是中国主动砍死搞全球化获益的美资，给这些吃里扒外的一个警告：投资中国有风险！
：不管他们是老实回美国，还是分散到中南亚，或者干脆死掉，断了给民主党的捐助，对川普都是有利的。
你究竟是想对川普耍横还是求饶，先把立场搞清楚了
【 在 SOFC(SOFC) 的大作中提到: 】
: 原先MU把厂设在李家坡和台湾，生产了卖给大陆，大陆的厂一丁点，不涉及到关键的
: Process。土共即使不太高兴，也不好鸡蛋里面硬挑骨头。现在有了贸易战这个
大前提
: ，就正好明着暗着逼MU去大陆设关键性的厂，它可以不要中国市场，结果就是其他公司
: will gain market share, relegate it to be irrelevant in 5-10 years。它必竞不
: 是象INTL这种中期没法替代的公司。
: DT obviously wants MU alike to move back to the US, he may instead
force MU
: to move into China in the process. Ironically MU was largely not in
China to
: begin with. Talking about unintended consequence.
【在 yang8699(昵称是啥)的大作中提到：】
：同样的思路根本不用救中兴，中兴的芯片找国内替代厂家就是了，中兴购买的美国芯片也不是在中国生产的。华为也是，主动把美国供货商禁了，找国内芯片
：
【 在 neohawk(neohawk) 的大作中提到: 】
: 胡扯，什么理解能力，说的是进口车，不是合资公司在中国生产的车。
: ：意义就是中国主动砍死搞全球化获益的美资，给这些吃里扒外的一个警告：投资中国
: 有风险！
: ：不管他们是老实回美国，还是分散到中南亚，或者干脆死掉，断了给民主党的捐助，
: 对川普都是有利的。
importantly, customers demand we build plants there or we won’t get
business. It’s that simple.
【 在 yang8699 (昵称是啥) 的大作中提到: 】
: 。。。现在美光承受的就是IP loss的风险，中国有替代品的时候就会让你禁售。资本
: 家虽然贪婪，也没那么傻好不好。我前公司以前在中国开了design Center，然后几年
: 前全关了，因为IP被盗用的厉害，现在在中国只有销售。这是半导体行业。我们这行排
: 名前五的公司，无一例外，在中国没有design center，只有销售。
:
【在 houge(猴哥)的大作中提到：】
：别扯这么多。
：你究竟是想对川普耍横还是求饶，先把立场搞清楚了
【 在 yang8699 (昵称是啥) 的大作中提到: 】
: 那你就看最后MU会不会在中国建厂吧
:
【在 houge(猴哥)的大作中提到：】
：你这眼神，争论的是砍死的硬盘厂
：
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 别扯这么多。
: 你究竟是想对川普耍横还是求饶，先把立场搞清楚了
:
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 你这眼神，争论的是砍死的硬盘厂
:
那砍死川普的仇人怎么说？
这逻辑有点大
【 在 SOFC(SOFC) 的大作中提到: 】
: 当然是耍横啊，又想要中国市场又不想在中国生产哪有那么容易。
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 哦，想跟川普耍横啊？
: 那砍死川普的仇人怎么说？
: 这逻辑有点大
:
咱俩扯的不是一个蛋？
算了，也无所谓，是在华美企么？是的话也是一样的。也是全球化的获益者。
但是始终没人提纯进口汽车吧？
【 在 SOFC(SOFC) 的大作中提到: 】
: MU什么时候成了硬盘厂了
【 在 SOFC(SOFC) 的大作中提到: 】
: 逼着DT的仇人做出让DT更加仇视的决定。
前面有个insect9的ID嚷嚷欧美联盟和中国打汽车贸易战。笑死个人，欧美向中国出口
一堆汽车，中国基本不向欧美出口汽车，这种情况怎么跟中国打汽车贸易战？找死吗？
【在 houge(猴哥)的大作中提到：】
：我都不知道你说的mu是啥，就听了一耳朵说是生产内存和硬盘的。
：咱俩扯的不是一个蛋？
然后了
最后美国其实是会搞成TPP的东西，和日韩，欧盟。TPP的问题是对美国本身没有太大利益。Trump现在等于是在重谈TPP。其实Trump是想和中国谈的，如果不想，自从修仙，
就该上意识形态了。现在看，是谈不拢的。
【 在 neohawk(neohawk) 的大作中提到: 】
: 现在明显就是要硬碰硬啊，你看现在中国有半点要求饶的样子吗？
: ：别扯这么多。
: ：你究竟是想对川普耍横还是求饶，先把立场搞清楚了
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 我靠，这个脑洞有点大，俺跟不上
:
: 前面有个insect9的ID嚷嚷欧美联盟和中国打汽车贸易战。笑死个人，欧美向中国出口
: 一堆汽车，中国基本不向欧美出口汽车，这种情况怎么跟中国打汽车贸易战？找死吗？
这是啥脑子啊，你不知道中国是最大的汽车零部件出口国之一？美国市场上一大半汽车配件无论是OEM还是after market配件都是从中国进口的，这也是为什么老曹要在美国
设厂的原因。川普的汽车贸易战明确说包括零部件在内的，所以丰田说他们虽然是在美国生产但是仍然可能要涨价1800刀，如果汽车贸易战开打的话。
【在 yang8699(昵称是啥)的大作中提到：】
：这就是我最搞不懂的地方。。。别的不说，知识版权，其实对中国以后发展也是有利的，如果中国想产业升级的话。但是，中国就一直拧着，要和Trump斗，然后，就不知道
：然后了
【 在 SOFC(SOFC) 的大作中提到: 】
: MU的关键厂在李加坡和台湾，中国一直希望它到大陆设关键厂。你是觉得在李家坡和中
: 国都一样？
我听说老王几年前直接打电话给我们CEO要求技术转让，没有成功。
【 在 yang8699 (昵称是啥) 的大作中提到: 】
: 这就是我最搞不懂的地方。。。别的不说，知识版权，其实对中国以后发展也是有利的
: ，如果中国想产业升级的话。但是，中国就一直拧着，要和Trump斗，然后，就不知道
: 然后了
: 最后美国其实是会搞成TPP的东西，和日韩，欧盟。TPP的问题是对美国本身没有太大利
: 益。Trump现在等于是在重谈TPP。其实Trump是想和中国谈的，如果不想，自从修仙，
: 就该上意识形态了。现在看，是谈不拢的。
:
不知道怎么改进，升级，下一代产品
【 在 SOFC (SOFC) 的大作中提到: 】
: Technology transfer 的要求很多情况下都是谈出来的，不答应只不过有更大可能拿不
: 订单，或者是Tax/land incentive 就没有／不好。
: 我听说老王几年前直接打电话给我们CEO要求技术转让，没有成功。
【在 helpdesk(帮助桌子)的大作中提到：】
：
：【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
所以回到楼主的原文，这种形势下做梦要欧洲跟中国站在一起打美国？欧洲恰恰就是这个强迫转让技术政策的最大的受害者之一。
【 在 SOFC (SOFC) 的大作中提到: 】
: Technology transfer 的要求很多情况下都是谈出来的，不答应只不过有更大可能拿不
: 订单，或者是Tax/land incentive 就没有／不好。
: 我听说老王几年前直接打电话给我们CEO要求技术转让，没有成功。
算了不说这个。
你说中国出口美国汽车少，所以汽车贸易战打不起来。这个不同意。
全面的例子，中国进口比出口美国少得多，现在中国也是信心十足的打贸易战啊。
局部的例子：中美航线严重的不平衡，这个川普竞选的时候就念叨n次了吧。可你看现
在，因为一个台湾是不是在根目录，中国主动，看清了，是中国主动和美国航空公司开战。
【 在 neohawk(neohawk) 的大作中提到: 】
: mu指美光，生产芯片的，不在中国生产却在中国卖而且其产品可以被替代。这种不打他
: 打谁？
: 前面有个insect9的ID嚷嚷欧美联盟和中国打汽车贸易战。笑死个人，欧美向中
国出口
: 一堆汽车，中国基本不向欧美出口汽车，这种情况怎么跟中国打汽车贸易战？找死吗？
: ：我都不知道你说的mu是啥，就听了一耳朵说是生产内存和硬盘的。
: ：咱俩扯的不是一个蛋？