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疫情期间跳槽完成以后的一点想法
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最新回复:2020年7月27日 20点15分 PT
共 (10) 楼
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p
poyang
接近 5 年
楼主 (未名空间)
最近成功从一家几十人的小公司跳槽到一家二线大厂,回想起从年初动了这个念头到现在终于达成目标,中间经历的很多的坎坷和挫折,把我的亲身经历分享一下,希望能帮到一些人。
1. 我是去年暑假毕业的,之后因为刷题和技术各方面不精,再加上有一点运气和大环
境的影响,最后只能接了一家学校附近的小公司的offer,待遇刚进去的时候只有6w,
不说和行业平均水平比,甚至低过了绝大多数ICC。当时我还是比较相信,或者说有点
骗自己的成分,觉得年轻人的第一份工作不要太在乎钱,只要能学到东西就行。但是我很快的发现成长和待遇不是矛盾的,或者可以说绝大多数情况下,公司给的钱越多
entry level程序员的成长越快。因为钱多能体现公司对你有足够的支持,这样能干到
更好的项目,同时你周围的同事也更有可能优秀,从他们身上能学到的也更多。如果钱少的话就很难相信公司会认真培养你,更多的情况下只是当作一个廉价劳动力在使用,这样又能学到啥呢?
我跳槽的念头主要来源于进公司之后的两件事,第一件是有华人同事很认真的跟我讲,哎呀这家公司还是不错的,活也不多,也蛮稳定的,你看要是去了亚马逊又得PIP又要
刷题还累,在这儿混混绿卡蛮好的,毕竟国际生身份最重要嘛。我过了很长一段时间才意识到这个逻辑的荒谬性,第一,任何稳定都是动态的,任何公司裁员与否都取决于社会经济的大气候和公司的小气候,尤其对于体量较小的公司,很多时候一个浪打过来大伙儿就都得收拾铺盖走人了,所以stay alert, stary sharp是远比天天盘算公司稳不
稳定来的更可靠。第二件事,因为进公司三四个月以后会有一次review salary, 我也
蛮期待的毕竟人有时候就是靠盼头在活着。于是我找了单位一个中国同事平时关系处的也比较好想了解一下情况,结果我发现不仅是他,包括其他人都很抵触讨论薪水。后来到了找老板讨论涨薪那一天也很搞笑,时间定到了下班以后,老板确认同事都回家了于是乎把我叫了过去,说来把门关上,我们来探讨一下涨薪的事。最后也是谈了半个多小时的理想最后说了句你等下个paycheck看结果吧,会给你大幅涨薪(最后也没涨多少
hhh) 我后来的理解是,老板的领导风格很希望员工能认为拿工资是他所给的恩惠,而
不是一个正常劳动者付出劳动以后所应得的报酬,通过这种方式来让underpay的员工为他服务。
2. 跳槽要乘早。在疫情期间跳槽是很痛苦的,大多数公司给初级工程师的岗位很有限
,很多初级的岗位也希望有两年以上的工作经验。导致回复率和拿面试的几率没有比
new grad多多少,所以当我前几个月受挫的时候不止一次想过要不然再干一年,有两年经验是不是更好跳。后来很感谢一些人的指点,这种观念是大错特错的。首先最简单的一点,任何事都是一鼓作气再而衰三而竭的,当你动了第一次退缩的念头就会有第二次第三次,这种惯性是不可控的,而且刷题的状态也有时效性,用现在的退缩去换一个不确定的未来是不明智的。就像国内考研很多人二战三战本想着再准备一年明年准成,却最终没有达到目标。因为在高压下退缩去玩游戏刷抖音的快感是无穷的,高强度学习的状态也最多保持两三个月,这个时候退了,下次一定还会退,明年再跳槽也不会更好,引用一句鸡汤“有些槛终究是要过的,晚过不如早过,咬咬牙。”还有一点就是很多大厂不认你的工作经验如果不是做比较好的项目的话,这就意味着你很可能有两年的工作经验最后拿到offer还是sde1,这样进去以后升值同样需要和new grad站在同一起跑线
上进行,那么之前的时间就浪费了,对于职业发展来讲很可惜。
3. 跳槽是为数不多的和公司斗争的筹码和工具,作为科技企业的员工,并没有类似于
工会之类的长期和资方谈判争取待遇的组织,合同是at will的,当你在现公司遭遇不
公对待的时候,即使保留了完整的证据链和强有力的argue能力,最后也很有可能是
appeal的时候“堂下所跪何人,为何状告本官?”这时候跳槽似乎成了最优解和唯一解。我特别喜欢之前一个帖子里的一句话,大意是“把现在遭受的不公化作刷题的动力,不要抱怨不要幻想不要期待未来能有所改观”。总结一下就是此地不留爷自有留爷处,处处不留爷爷去投八路。
4. 最后我想讲的是我接受国内教育的所形成的一种所谓有“城府”和内敛的工作状态
,在美国是很吃亏的。涨钱不愿意大大方方找领导谈,同事有错喜欢有委婉的方式去说,这就导致了沟通效率的降低,也会给人揣着明白装糊涂的机会。甚至是之前请假面试,我可能因为从小就有一种讨好型人格吧,在请完pto之后会有些许的内疚感,感觉这
样是不是骗人(我们得写请假的理由),是不是不太好。说实话有时候我都想嘲笑自己,经常说饭圈有人把偶像当爹,我这不是把老板当爹嘛hhh。哪怕最后确定了offer,和
manager谈离职时间的时候因为察觉出了manager的失落(对我确实还不错),我也产生一种没有必要的共情,感觉哎呀自己走的真不是时候,最近缺人手,自己手上有三个
project催的也紧,导致谈话的时候支支吾吾,声音很小,我后来想我这哪是跳槽的状
态,更像被fire的状态。
最后希望大家都能在疫情期间stay healthy拿到理想的offer~
k
koote
接近 5 年
2 楼
写得不错很中肯!
【 在 poyang (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 最近成功从一家几十人的小公司跳槽到一家二线大厂,回想起从年初动了这个念头到现
: 在终于达成目标,中间经历的很多的坎坷和挫折,把我的亲身经历分享一下,希望能帮
: 到一些人。
: 1. 我是去年暑假毕业的,之后因为刷题和技术各方面不精,再加上有一点运气和大环
: 境的影响,最后只能接了一家学校附近的小公司的offer,待遇刚进去的时候只有6w,
: 不说和行业平均水平比,甚至低过了绝大多数ICC。当时我还是比较相信,或者说有点
: 骗自己的成分,觉得年轻人的第一份工作不要太在乎钱,只要能学到东西就行。但是我
: 很快的发现成长和待遇不是矛盾的,或者可以说绝大多数情况下,公司给的钱越多
: entry level程序员的成长越快。因为钱多能体现公司对你有足够的支持,这样能干到
: 更好的项目,同时你周围的同事也更有可能优秀,从他们身上能学到的也更多。如果钱
: ...................
d
dabaojian
接近 5 年
3 楼
可以说是写得很到位了
一些地方感同身受
街霸们加油 刷题拿大包!
J
JohnBarron
接近 5 年
4 楼
赞!楼主是懂得动脑筋的人。
打工前5年一定要在有名的大厂。start up也可以,但是必须有名,airbnb,lyft这个
级别的才行。
【 在 poyang (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 最近成功从一家几十人的小公司跳槽到一家二线大厂,回想起从年初动了这个念头到现
: 在终于达成目标,中间经历的很多的坎坷和挫折,把我的亲身经历分享一下,希望能帮
: 到一些人。
: 1. 我是去年暑假毕业的,之后因为刷题和技术各方面不精,再加上有一点运气和大环
: 境的影响,最后只能接了一家学校附近的小公司的offer,待遇刚进去的时候只有6w,
: 不说和行业平均水平比,甚至低过了绝大多数ICC。当时我还是比较相信,或者说有点
: 骗自己的成分,觉得年轻人的第一份工作不要太在乎钱,只要能学到东西就行。但是我
: 很快的发现成长和待遇不是矛盾的,或者可以说绝大多数情况下,公司给的钱越多
: entry level程序员的成长越快。因为钱多能体现公司对你有足够的支持,这样能干到
: 更好的项目,同时你周围的同事也更有可能优秀,从他们身上能学到的也更多。如果钱
: ...................
g
goodtudou
接近 5 年
5 楼
好的老板 需要经常给你加薪或者给其他好处
画饼或者装可怜都不是好老板
好老板是共赢。他多争取给组里拿项目要钱 然后共享给组里。组员好好干 给经理和自己credit
m
minyeon
接近 5 年
6 楼
小厂哪有那么多资源 钱都装老板口袋了
利润全靠压榨员工
【 在 goodtudou (goodtudou) 的大作中提到: 】
: 好的老板 需要经常给你加薪或者给其他好处
: 画饼或者装可怜都不是好老板
: 好老板是共赢。他多争取给组里拿项目要钱 然后共享给组里。组员好好干 给经理和自
: 己credit
t
terrific
接近 5 年
7 楼
很多见解有同感, 谢谢分享!
【 在 koote(koote) 的大作中提到: 】
: 写得不错很中肯!
J
JohnnyHuo
接近 5 年
8 楼
楼主聪明人啊,恭喜跳槽
p
pker
接近 5 年
9 楼
去亚麻了?
【 在 poyang (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 最近成功从一家几十人的小公司跳槽到一家二线大厂
S
Sarharast
接近 5 年
10 楼
楼主写得好赞一个
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最近成功从一家几十人的小公司跳槽到一家二线大厂,回想起从年初动了这个念头到现在终于达成目标,中间经历的很多的坎坷和挫折,把我的亲身经历分享一下,希望能帮到一些人。
1. 我是去年暑假毕业的,之后因为刷题和技术各方面不精,再加上有一点运气和大环
境的影响,最后只能接了一家学校附近的小公司的offer,待遇刚进去的时候只有6w,
不说和行业平均水平比,甚至低过了绝大多数ICC。当时我还是比较相信,或者说有点
骗自己的成分,觉得年轻人的第一份工作不要太在乎钱,只要能学到东西就行。但是我很快的发现成长和待遇不是矛盾的,或者可以说绝大多数情况下,公司给的钱越多
entry level程序员的成长越快。因为钱多能体现公司对你有足够的支持,这样能干到
更好的项目,同时你周围的同事也更有可能优秀,从他们身上能学到的也更多。如果钱少的话就很难相信公司会认真培养你,更多的情况下只是当作一个廉价劳动力在使用,这样又能学到啥呢?
我跳槽的念头主要来源于进公司之后的两件事,第一件是有华人同事很认真的跟我讲,哎呀这家公司还是不错的,活也不多,也蛮稳定的,你看要是去了亚马逊又得PIP又要
刷题还累,在这儿混混绿卡蛮好的,毕竟国际生身份最重要嘛。我过了很长一段时间才意识到这个逻辑的荒谬性,第一,任何稳定都是动态的,任何公司裁员与否都取决于社会经济的大气候和公司的小气候,尤其对于体量较小的公司,很多时候一个浪打过来大伙儿就都得收拾铺盖走人了,所以stay alert, stary sharp是远比天天盘算公司稳不
稳定来的更可靠。第二件事,因为进公司三四个月以后会有一次review salary, 我也
蛮期待的毕竟人有时候就是靠盼头在活着。于是我找了单位一个中国同事平时关系处的也比较好想了解一下情况,结果我发现不仅是他,包括其他人都很抵触讨论薪水。后来到了找老板讨论涨薪那一天也很搞笑,时间定到了下班以后,老板确认同事都回家了于是乎把我叫了过去,说来把门关上,我们来探讨一下涨薪的事。最后也是谈了半个多小时的理想最后说了句你等下个paycheck看结果吧,会给你大幅涨薪(最后也没涨多少
hhh) 我后来的理解是,老板的领导风格很希望员工能认为拿工资是他所给的恩惠,而
不是一个正常劳动者付出劳动以后所应得的报酬,通过这种方式来让underpay的员工为他服务。
2. 跳槽要乘早。在疫情期间跳槽是很痛苦的,大多数公司给初级工程师的岗位很有限
,很多初级的岗位也希望有两年以上的工作经验。导致回复率和拿面试的几率没有比
new grad多多少,所以当我前几个月受挫的时候不止一次想过要不然再干一年,有两年经验是不是更好跳。后来很感谢一些人的指点,这种观念是大错特错的。首先最简单的一点,任何事都是一鼓作气再而衰三而竭的,当你动了第一次退缩的念头就会有第二次第三次,这种惯性是不可控的,而且刷题的状态也有时效性,用现在的退缩去换一个不确定的未来是不明智的。就像国内考研很多人二战三战本想着再准备一年明年准成,却最终没有达到目标。因为在高压下退缩去玩游戏刷抖音的快感是无穷的,高强度学习的状态也最多保持两三个月,这个时候退了,下次一定还会退,明年再跳槽也不会更好,引用一句鸡汤“有些槛终究是要过的,晚过不如早过,咬咬牙。”还有一点就是很多大厂不认你的工作经验如果不是做比较好的项目的话,这就意味着你很可能有两年的工作经验最后拿到offer还是sde1,这样进去以后升值同样需要和new grad站在同一起跑线
上进行,那么之前的时间就浪费了,对于职业发展来讲很可惜。
3. 跳槽是为数不多的和公司斗争的筹码和工具,作为科技企业的员工,并没有类似于
工会之类的长期和资方谈判争取待遇的组织,合同是at will的,当你在现公司遭遇不
公对待的时候,即使保留了完整的证据链和强有力的argue能力,最后也很有可能是
appeal的时候“堂下所跪何人,为何状告本官?”这时候跳槽似乎成了最优解和唯一解。我特别喜欢之前一个帖子里的一句话,大意是“把现在遭受的不公化作刷题的动力,不要抱怨不要幻想不要期待未来能有所改观”。总结一下就是此地不留爷自有留爷处,处处不留爷爷去投八路。
4. 最后我想讲的是我接受国内教育的所形成的一种所谓有“城府”和内敛的工作状态
,在美国是很吃亏的。涨钱不愿意大大方方找领导谈,同事有错喜欢有委婉的方式去说,这就导致了沟通效率的降低,也会给人揣着明白装糊涂的机会。甚至是之前请假面试,我可能因为从小就有一种讨好型人格吧,在请完pto之后会有些许的内疚感,感觉这
样是不是骗人(我们得写请假的理由),是不是不太好。说实话有时候我都想嘲笑自己,经常说饭圈有人把偶像当爹,我这不是把老板当爹嘛hhh。哪怕最后确定了offer,和
manager谈离职时间的时候因为察觉出了manager的失落(对我确实还不错),我也产生一种没有必要的共情,感觉哎呀自己走的真不是时候,最近缺人手,自己手上有三个
project催的也紧,导致谈话的时候支支吾吾,声音很小,我后来想我这哪是跳槽的状
态,更像被fire的状态。
最后希望大家都能在疫情期间stay healthy拿到理想的offer~
写得不错很中肯!
【 在 poyang (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 最近成功从一家几十人的小公司跳槽到一家二线大厂,回想起从年初动了这个念头到现
: 在终于达成目标,中间经历的很多的坎坷和挫折,把我的亲身经历分享一下,希望能帮
: 到一些人。
: 1. 我是去年暑假毕业的,之后因为刷题和技术各方面不精,再加上有一点运气和大环
: 境的影响,最后只能接了一家学校附近的小公司的offer,待遇刚进去的时候只有6w,
: 不说和行业平均水平比,甚至低过了绝大多数ICC。当时我还是比较相信,或者说有点
: 骗自己的成分,觉得年轻人的第一份工作不要太在乎钱,只要能学到东西就行。但是我
: 很快的发现成长和待遇不是矛盾的,或者可以说绝大多数情况下,公司给的钱越多
: entry level程序员的成长越快。因为钱多能体现公司对你有足够的支持,这样能干到
: 更好的项目,同时你周围的同事也更有可能优秀,从他们身上能学到的也更多。如果钱
: ...................
可以说是写得很到位了
一些地方感同身受
街霸们加油 刷题拿大包!
赞!楼主是懂得动脑筋的人。
打工前5年一定要在有名的大厂。start up也可以,但是必须有名,airbnb,lyft这个
级别的才行。
【 在 poyang (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 最近成功从一家几十人的小公司跳槽到一家二线大厂,回想起从年初动了这个念头到现
: 在终于达成目标,中间经历的很多的坎坷和挫折,把我的亲身经历分享一下,希望能帮
: 到一些人。
: 1. 我是去年暑假毕业的,之后因为刷题和技术各方面不精,再加上有一点运气和大环
: 境的影响,最后只能接了一家学校附近的小公司的offer,待遇刚进去的时候只有6w,
: 不说和行业平均水平比,甚至低过了绝大多数ICC。当时我还是比较相信,或者说有点
: 骗自己的成分,觉得年轻人的第一份工作不要太在乎钱,只要能学到东西就行。但是我
: 很快的发现成长和待遇不是矛盾的,或者可以说绝大多数情况下,公司给的钱越多
: entry level程序员的成长越快。因为钱多能体现公司对你有足够的支持,这样能干到
: 更好的项目,同时你周围的同事也更有可能优秀,从他们身上能学到的也更多。如果钱
: ...................
好的老板 需要经常给你加薪或者给其他好处
画饼或者装可怜都不是好老板
好老板是共赢。他多争取给组里拿项目要钱 然后共享给组里。组员好好干 给经理和自己credit
小厂哪有那么多资源 钱都装老板口袋了
利润全靠压榨员工
【 在 goodtudou (goodtudou) 的大作中提到: 】
: 好的老板 需要经常给你加薪或者给其他好处
: 画饼或者装可怜都不是好老板
: 好老板是共赢。他多争取给组里拿项目要钱 然后共享给组里。组员好好干 给经理和自
: 己credit
很多见解有同感, 谢谢分享!
【 在 koote(koote) 的大作中提到: 】
: 写得不错很中肯!
楼主聪明人啊,恭喜跳槽
去亚麻了?
【 在 poyang (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 最近成功从一家几十人的小公司跳槽到一家二线大厂
楼主写得好赞一个